Roulement arbre... intéressant!!!
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Re: Roulement arbre... intéressant!!!
Malheureusement, c'est pire encore.... Ca veut dire que ce roulement ne peut plus être changé sans démontage complet du bloc [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
C'est pire mais les modifs sont faites au niveau de ce roulement par Porsche et il semble rare cette panne maintenant
BEGNAT996- VIP
- Age : 59
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
BEGNAT996 a écrit:jusqu'à 2005, ça veut dire que les moteurs 2006 ne plus concernés par ce problème et que le défaut a été fiabilisé ?
Malheureusement, c'est pire encore.... Ca veut dire que ce roulement ne peut plus être changé sans démontage complet du bloc [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
C'est pire mais les modifs sont faites au niveau de ce roulement par Porsche et il semble rare cette panne maintenant
Certainement, mais certains cassent également...
Butzi- 3000 tr/mn
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
BEGNAT996- VIP
- Age : 59
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
cigale13- VIP 4000
- Age : 65
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
Quelqu'un a une idée?
Geolo- 7000 tr/m
- Age : 59
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
Geolo a écrit:J'me dit qu'une analyse d'huile pourrait etre une bonne idée mais aucune idée du prix sur le site d'IESPM.
Quelqu'un a une idée?
Si, le prix est là, chercher un peu ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Le prix unitaire au 1er janvier 2010 est de 62.30 euros TTC *.
Le kit se
compose :
- 1 flacon de 30 cc
- 1 fiche de renseignements
- 1 enveloppe de ré-expédition à l’adresse du
laboratoire
- 1 tuyau flexible et une seringue (pour faire le prélèvement
par l’intermédiaire de la jauge)
- 1 notice d’utilisation
Leo996- 1500 tr/mn
- Age : 56
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
Bon, si leurs tarifs n'ont pas explosés depuis ça me semble raisonnable.
Ça permet d'avoir une idée de la situation....si on veut vraiment savoir
Geolo- 7000 tr/m
- Age : 59
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
en moyenne entre 2000 et 2500€ le changement du roulement en préventif avec la vidange + filtres, je pense que nos voitures valent bien ça...
d'ailleurs la mienne y passe a la fin du mois, elle a 118 000kms...
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- https://www.porsche-996-997.com -
Le FLAT, y'a rien de mieux...
Porscheman18- 3000 tr/mn
- Age : 48
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
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Porscheman18- 3000 tr/mn
- Age : 48
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
Tu as un chiffre,sachant que tu dois tomber l'embrayage et le volant moteur?
BEGNAT996- VIP
- Age : 59
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
en faisant ça, je n’ai pratiquement pas de main d’œuvre pour l'embrayage et le joint spy, car tout ce coordonne avec le démontage de la boite pour le changement du roulement...
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Porscheman18- 3000 tr/mn
- Age : 48
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
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Porscheman18- 3000 tr/mn
- Age : 48
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
Si tu peux faire des photos ça serait sympa pour le forum.
Tu fais installer un roulement "origine Porsche" ou alors un kit upgrade?
BEGNAT996- VIP
- Age : 59
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
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Porscheman18- 3000 tr/mn
- Age : 48
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
C'est la conception du moteur qui pose problème, car le roulement travaille de façon pas courante.
Tu as la référence?
C'est un double ou simple roulement d'origine?
BEGNAT996- VIP
- Age : 59
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
de 1997 a 1999 c'est un double
de 2000 et 2001 ça peut etre un simple ou un double(il faut démonter pour savoir)
de 2002 a 2005 c'est un simple
on est bien d’accord, ça ne solutionne pas le problème de conception, mais ça permet d’être plus serein...
et comme dit plus haut un préventif dessus tous les 5 ans ou 50 000kms ne serait pas si onéreux que ça et serait je pense la solution...
a priori le remplacement se fait de manière courantes aux USA et en Angleterre et quelques garages commencent a le faire en France et aucun souci sur le changement...
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Porscheman18- 3000 tr/mn
- Age : 48
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
BEGNAT996- VIP
- Age : 59
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
de la part de PORSCHE on peut dire que financièrement c'est compréhensible, le remplacement du moteur est plus rentable...
mais pour leur image de marque ça aurait évité cette réputation sur les 996...
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Porscheman18- 3000 tr/mn
- Age : 48
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
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Porsche: nous ne faisons pas de politique, juste de belles mécaniques.
2NI- VIP 2000
- Age : 54
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
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Porscheman18- 3000 tr/mn
- Age : 48
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
Porscheman18 a écrit:le roulement, la vidange et les filtres, tant qu'a démonter la boite je fais faire l'embrayage + le joint spy le tout pour pas loin de 2900€
en faisant ça, je n’ai pratiquement pas de main d’œuvre pour l'embrayage et le joint spy, car tout ce coordonne avec le démontage de la boite pour le changement du roulement...
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Des news?
Sur un autre forum, où d'ailleurs certain disent qu'il faut mettre que de la pièce Porsche..... quid de la garantie avec ce roulement????
BEGNAT996- VIP
- Age : 59
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
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Porscheman18- 3000 tr/mn
- Age : 48
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
mon mécano ma montré le fameux roulement changé, pour infos il était en bonne état...
mais comme il dit on ne peut juger réellement que "en charge", mais
n'avait pas l'air usé et les bagues d'étanchéité en caoutchouc était
toujours
présente...
mon mécano me dit avoir commencer a en changer en 2011 et le faire de plus en plus couramment depuis le début 2012...
et presque systématiquement sur les véhicules tombant l'embrayage ou la boite...
mon mécano ma préciser qu'il n'a jamais eu de souci sur les roulements qu'ils a changés, sinon me dit t'il il aurait arrêter...
selon lui les seules cas de casse connu suite au changement ce sont des
personnes dont le roulement était déjà bien usé et qui aurait du faite
usé
l'arbre a cette emplacement
ce qui même avec un roulement neuf, l'arbre étant fatigués a cassé ensuite...
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Porscheman18- 3000 tr/mn
- Age : 48
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
Tu as une photo du roulement et les références qui sont dessus?
BEGNAT996- VIP
- Age : 59
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
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Porscheman18- 3000 tr/mn
- Age : 48
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
on dit que l'huile moteur passe a travers le roulement...
si on dépose cette fameuse plaque, nous ne pouvons pas voir l'état du roulement? juste un pont pour lever la voiture, une clé et on voit tout !!
de plsu, cela pourrait permettre de voir comme sur la photo si des particules se trouvent dans le carter...
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3.6L Tiptronic 2003
vincedu76- 2000 tr/m
- Age : 41
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
le roulement d'origine a 2 flasques plastiques qui maintiennent sa graisse d'origine...
ben le problème c'est que pour démonter cette fameuse plaque, il faut avant tomber boite et embrayage et vu le prix de la main d’œuvre...
ensuite tu verra uniquement comme ça si ton roulement est déjà mort...
car s'il commence juste a avoir du jeu, ou que ce soit le flasque plastique interne qui soit en mauvaise état tu le verra pas...
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Le FLAT, y'a rien de mieux...
Porscheman18- 3000 tr/mn
- Age : 48
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
Geolo- 7000 tr/m
- Age : 59
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
Pi l'huile traverse les roulements, ils disent que l'huile moteur remplace la graisse.
Donc à mon avis c'est la flasque plastique côté moteur si dégage en premier...
La manière de sortir le roulement est bien de pousser le roulement de l'extérieur vers l'intérieur du moteur...
Dans l'article, les figures juste au dessus, celle où on voit le roulement sans flasque plastique, photo prise de l'extérieur, c'est dommage qu'il n'y ai pas de photo de l'autre côté. Je vais à leurs recherches !! Je post si je trouve...
Je dis peut être des conneries, j'essaie juste de comprendre, j'ai 139 000 km² au compteur...
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3.6L Tiptronic 2003
vincedu76- 2000 tr/m
- Age : 41
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
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3.6L Tiptronic 2003
vincedu76- 2000 tr/m
- Age : 41
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
normalement non l'huile moteur ne doit pas traverser le moteur, c'est un roulement étanche...
le roulement se sort de l'intérieur vers l’extérieur...
voila une petite video qui te permettra de comprendre
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Porscheman18- 3000 tr/mn
- Age : 48
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
Dernière édition par Porscheman18 le Lun 10 Déc 2012 - 20:20, édité 1 fois
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Porscheman18- 3000 tr/mn
- Age : 48
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
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Porscheman18- 3000 tr/mn
- Age : 48
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
Ça va faire mal, quand je vois Tt ceux qui se décident à le changer...
Je crois que je vais faire de même...
Pi le fameux joint spi !!
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3.6L Tiptronic 2003
vincedu76- 2000 tr/m
- Age : 41
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
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Re: Roulement arbre... intéressant!!!
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Re: Roulement arbre... intéressant!!!
Car c'est ce roulement qui entraine la rupture de l'arbre et non pas l'inverse!!!
BEGNAT996- VIP
- Age : 59
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
BEGNAT996 a écrit:Ce qui est compliqué de savoir par Porsche, pourquoi ce roulement peut tenir plus de 100 000 kms et peut se détériorer au bout de 30 000 kms...
Car c'est ce roulement qui entraine la rupture de l'arbre et non pas l'inverse!!!
Que les CP proposent le remplacement préventif de ce roulement lors du remplacement de l'embrayage me paraîtrait une très bonne idée aussi, sachant qu'une partie de la "mauvaise" réputation de nos autos vient de là.
Je croyais ce roulement inaccessible sans ouvrir tout le moteur. Au vu de la photo, merci Porscheman18, il semble que cela soit beaucoup plus simple!
Avec un remplacement préventif tous les 80,000 kms en même temps que les embrayages, cela ne pourrait qu'améliorer la situation!
Geolo- 7000 tr/m
- Age : 59
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
BEGNAT996 a écrit:Ce qui est compliqué de savoir par Porsche, pourquoi ce roulement peut tenir plus de 100 000 kms et peut se détériorer au bout de 30 000 kms...
Car c'est ce roulement qui entraine la rupture de l'arbre et non pas l'inverse!!!
très bonne question certains ont cassé comme tu dis a 30 000kms et d'autres a plus de 200 000 kms sont toujours d'origines... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
certains ont tenu moins d'un an et d'autres plus de 10 ans... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
toutes la question est la...
peut être une question d'ajustement des cotes entre le roulement est l'arbre, mais la...
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Porscheman18- 3000 tr/mn
- Age : 48
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
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Porscheman18- 3000 tr/mn
- Age : 48
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
Bon, verte, il reste la main d'œuvre...
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3.6L Tiptronic 2003
vincedu76- 2000 tr/m
- Age : 41
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
BEGNAT996- VIP
- Age : 59
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
Le truc c'est que au bout d'un an, même pas sur de gagner...
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3.6L Tiptronic 2003
vincedu76- 2000 tr/m
- Age : 41
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
BEGNAT996- VIP
- Age : 59
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
cigale13- VIP 4000
- Age : 65
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
cigale13 a écrit:Renseignement pris au cp de Reims, ils ne changent pas le roulement seul ,mais l'arbre et le roulement ce qui nécéssitent une dépose et ouverture moteur (10000€ environ[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]). Il faut donc mieux le faire faire par un indépendant c'est le moins que l'on puisse dire...
Et puis quoi encore . Ils nous prennent un peu pour des cons quand même. Changer l'arbre pourquoi? Si le roulement n'est pas flingué, il n'y a pas de raison de changer l'arbre!!
On va finir par se demander si Porsche ne nous prend pas pour des débiles prêt à dépenser un paquet de pognon pour garder nos belles en état
Geolo- 7000 tr/m
- Age : 59
Re: Roulement arbre... intéressant!!!
cigale13- VIP 4000
- Age : 65
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