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Roulement arbre... intéressant!!!

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GMT + 8 Heures Roulement arbre... intéressant!!!

Message par BEGNAT996 Mar 7 Aoû 2012 - 8:54

Rappel du premier message :

Voilà un bon dossier sur ce fameux roulement d'arbre....
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GMT + 8 Heures Re: Roulement arbre... intéressant!!!

Message par Butzi Sam 23 Mar 2013 - 11:32

vincedu76 a écrit:Vous me faites tellement peur, que j'ai appelé mon CP et deux indépendants non loin de chez moi, 3 fois la même réponse... Non c'est bon, à partir de 2002 vous avez le bon roulement, le double, vous ne devriez pas avoir de problème si vous entretenez bien votre voiture... Que les vidanges Tt les ans soient faites, avec la bonne huile...

Ils t'ont alors tous les 3 dits des bêtises car, pour un 2002, tu as le simple rangée.
Mais, afin de te rassurer Smile , que ce soit le simple ou le double, il doit être changé car susceptible de lâcher de la même manière ...

DESOLE, c'est un doublon, j'avais déjà fait cette remarque plus tôt.


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GMT + 8 Heures Re: Roulement arbre... intéressant!!!

Message par drs96 Lun 25 Mar 2013 - 10:19

Sur ma 996 qui a 100 Mkm, j'ai entrepris le démontage de la boite de vitesse en prévision du remplacement du joint SPI de sortie vilebrequin du contrôle de l'embrayage et du fameux roulement d'arbre intermédiaire.

Aprés démontage, dans les règles de l'art, le constat est le suivant:

- Disque d'embrayage bien fatigué.

- Roulement IMS(double rangées de billes) en bon état, je dirai même en exellent état, aucun jeu, effort gras à la rotation, donc je n'y toucherai pas.

Sur Flat 6 de janvier il ya un article sur ce problème de rlt IMS et ils conseille d'enlever la flasque d'étanchéité du rlt ce dont je ne suis pas d'accord dés l'instant que le rlt est en bon état.


Dernière édition par drs96 le Lun 25 Mar 2013 - 16:04, édité 1 fois
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GMT + 8 Heures Re: Roulement arbre... intéressant!!!

Message par cigale13 Lun 25 Mar 2013 - 10:49

Enlever le flasque d'étanchéité est une solution peut être risquée , car d'origine le chemin de roulement est graissé et ,en enlevant le flasque d'étanchéité l'huile moteur se substituerait donc à cette graisse. Sur un article de Pelican parts il est dit que l'huile détériore plus rapidement les billes et le chemin de roulement, voir si le flasque extérieur vient à lâcher, grosse fuite d'huile avec des conséquences désastreuses sur le moteur...
Ma 4S est chez le mécano pour la révision et j'en profite pour changer le roulement (le même que "RIEU"). Dés le démontage , je vous ferai part de l'état du roulement.
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GMT + 8 Heures Re: Roulement arbre... intéressant!!!

Message par drs96 Lun 25 Mar 2013 - 15:01

C'est vrai que l'huile moteur est un moins bon lubrifiant que la graisse contenue dans un rlt étanche, donc je suis d'accord avec Pélican.

Par contre, il ne peut pas y avoir de grosse fuite d'huile si le roulement n'est pas flasqué. Dans ce cas l'huile moteur rentre à l'intérieur de l'arbre ce qui peut à la limite créer un balourd, mais c'est tout.

PS: On dit UNE flasque. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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GMT + 8 Heures Re: Roulement arbre... intéressant!!!

Message par Lucky John Lun 25 Mar 2013 - 15:05

Donc pas comme celle-ci :

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La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
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GMT + 8 Heures Re: Roulement arbre... intéressant!!!

Message par cigale13 Sam 20 Avr 2013 - 15:29

Je viens de récupérer ma 4S avec un roulement d'arbre renforcé tout neuf. Aprés démontage, le roulement d'origine est en bon état mais je voulais rouler tranquille sans cette épée de Damocles au dessus de la tête. Le mécano en a profité pour vidanger la boîte également.
J'avais pris la décision de le changer en toute connaissance de cause, car en cas de casse (rare je sais bien) c'est plus facile de débourser 1M€ la manip que 22M€ pour un bourrin neuf...
A bientôt sur les routes.
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GMT + 8 Heures Re: Roulement arbre... intéressant!!!

Message par Nemrod91 Sam 20 Avr 2013 - 21:45

Pour en avoir discuter avec le garage Nourry seuls 2 cas constatés d après leurs dires ...maintenant je peux comprendre que sécuriser un moulin pour 1K€, ça mérite d'y réfléchir quand on connait le prix d'une casse

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Message par Mitch28 Jeu 14 Nov 2013 - 21:14

Je pense qu il Serait bon de partager sur ce dossier et les adresses.

Faire une liste des garages qui réalisent cette opération ainsi que le coût.

- https://www.porsche-996-997.com -


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GMT + 8 Heures Re: Roulement arbre... intéressant!!!

Message par tatayé Jeu 14 Nov 2013 - 21:40

Ba toutes les concessions et independant le font.
Plutôt tres simple a changer, mais faut sortir la boite, l embrayage et le volant moteur.

- https://www.porsche-996-997.com -


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Message par Geolo Jeu 14 Nov 2013 - 21:43

D'accord avec toi Mitch, on est pas tous des mécanos chevronnés pour le faire nous même mais quand soucieux que cela n'arrive pas. Chapeau DRS96.
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Message par tatayé Jeu 14 Nov 2013 - 21:56

Le mieux c est de le faire faire a chaque changement d embrayage.
Chez un independant cela coute 500 euros en moyenne en MO, embrayage et joint.
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Message par Geolo Jeu 14 Nov 2013 - 22:23

En mettant un roulement d'origine alors, plutôt qu'un renforcé.
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Message par Butzi Jeu 14 Nov 2013 - 22:25

tatayé a écrit:Ba toutes les concessions et independant le font.
Plutôt tres simple a changer, mais faut sortir la boite, l embrayage et le volant moteur.
Les CP ne le font pas
Certains indé. oui, mais pas tous clin
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Message par cigale13 Jeu 14 Nov 2013 - 23:12

Butzi a écrit:
tatayé a écrit:Ba toutes les concessions et independant le font.
Plutôt tres simple a changer, mais faut sortir la boite, l embrayage et le volant moteur.
Les CP ne le font pas
Certains indé. oui, mais pas tous clin
+1, Le cp de Marseille négatif..
 
J'avais fait changer le roulement chez un indépendant pour ma 996 4S, rien que le roulement renforcé coûte 300€ avec l'extracteur. Si céramique 600€ ...

Un indépendant à 500€ donne nous l'adresse car à ce prix là, il va y avoir du monde.
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Message par Mitch28 Ven 15 Nov 2013 - 8:49

Bon bien les gars ils vous reste Plus qu'à commencer ?

Pour avoir une information simple.

Nom du garage.
Le département.
Travaux effectués.
Remplacement du roulement par de l'origine ou IMS.
Montant de la facture.

Par la suite on pourra faire une carte de France avec La localisation des garages.


Dernière édition par Mitch28 le Ven 15 Nov 2013 - 9:12, édité 1 fois
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Message par cigale13 Ven 15 Nov 2013 - 8:56

Me concernant,bonne idée.
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Message par Geolo Ven 15 Nov 2013 - 10:21

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Message par sergeputeaux Ven 15 Nov 2013 - 17:01

Mitch28 a écrit:Bon bien les gars ils vous reste Plus qu'à commencer ?

Pour avoir une information simple.

Nom du garage.
Le département.
Travaux effectués.
Remplacement du roulement par de l'origine ou IMS.
Montant de la facture.

Par la suite on pourra faire une carte de France avec La localisation des garages.
Bonne idée mich28, et pour beaucoup de stressés ça diminuera la consommation de lexomil ,car je pense le faire à titre préventif sur ma 996 3.6 de nov 2001
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Message par Geolo Ven 15 Nov 2013 - 17:46

En cherchant rapidement sur internet, sans les avoir testé, j'ai trouvé:
- GT Sport de Villefranche sur Saône, a 1700 € pour 996/997 Carrera
- Flat 69 de Lyon, a 1500
- De Lima a Toulouse, sans tarif
- Club Sport Racing a Vasseny en parle.
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Message par Mitch28 Ven 15 Nov 2013 - 18:43

Merci pour ces retours,

Que veux tu dire : - Club Sport Racing a Vasseny en parle ?

- https://www.porsche-996-997.com -


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Message par Geolo Ven 15 Nov 2013 - 19:05

Il en est fait mention dans leur site mais sans détails.
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Message par cigale13 Ven 15 Nov 2013 - 19:26

Ne pas oublier que les prix changent si c'est une 4, 4S ou une tiptro.

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Flat 57 : 1700€ pour une 997 S ou 996
             1900€ pour une 997 4S ou 996 4S
             2200€ pour une Tiptro  4S
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Message par tatayé Ven 15 Nov 2013 - 19:44

Je ne comprend pas pourquoi les CP ne les changent pas ???
Garage Terriou a Crosne, main d œuvre embrayage et joint 500 euros  sans les pièces.

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Message par JC HEMERY Ven 15 Nov 2013 - 19:46

c'est très Britisch tout ça !!!!

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Une route, deux caisses, la vie !
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Message par JC HEMERY Ven 15 Nov 2013 - 19:47

je suis une bille en mécanique aussi pointue alors vive mon CP !!!!

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Message par Mitch28 Ven 15 Nov 2013 - 20:27

Pas fait en CP c'est normal , si il faisait cette opération c'est pour eux reconnaître cette faiblesse.

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Message par tatayé Ven 15 Nov 2013 - 20:35

C est un secret de polichinelle...

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Message par Mitch28 Ven 15 Nov 2013 - 21:18

Peux être Very Happy

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Message par Geolo Sam 16 Nov 2013 - 10:22

Personne dans le secteur ouest pour l'instant Wink
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Message par tatayé Sam 16 Nov 2013 - 10:27

Il n y a pas d independant vers chez toi qui pourrais te faire ça ?

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Message par Geolo Sam 16 Nov 2013 - 13:31

Il faudrait que je les contacte directement pour le savoir.
En fait, il faudrait que je me fasse une liste d'indépendant pour commencer.
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Message par Mitch28 Sam 16 Nov 2013 - 14:08

D'où l'intérêt de réaliser une liste comme j'ai énoncé dessus.
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Message par Mitch28 Sam 16 Nov 2013 - 14:34

Bon pour commencer le sujet,

Connaissez vous des garages qui font cette opérations ?

Nous remplirons au fur et à mesure. 

Aller on se lance Very Happy

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Message par Mitch28 Sam 16 Nov 2013 - 14:44

Garage Bourgoin sur Poitier 86
1 Rue du Merle, Poitiers
05 49 55 30 60


Changement roulement identique origine 1500€
Embrayage 500€

Information eu au tel cette semaine avec le patron.

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Message par tatayé Dim 17 Nov 2013 - 1:29

Mitch c est que de la main d œuvre dont tu parle ?

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Message par Mitch28 Dim 17 Nov 2013 - 7:59

Dans les 1500€ il y a aussi le roulement qui d'après le patron ne coûte que 9€.

Le prix est tout compris. Montage/démontage/roulement neuf mais d'origine.

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Message par tatayé Dim 17 Nov 2013 - 9:53

1500 euros pour changer juste le joint ?
L embrayage prend autant de temps a faire et lui ne coute que 500 euros ?
Y a un truc qui m echappe la.

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Message par Mitch28 Dim 17 Nov 2013 - 10:06

Le prix de 500€ est pour l'embrayage seul ( la pièce ), le plus long c'est d'ouvrir pour changer ce fameux roulement.


En gros il me dit que le plus long est de descendre et d'ouvrir pour changer ce fameux roulement et on profite par la même occasion de faire l'embrayage car tout est démonté.

Je me suis mal exprimé 1500€ pour changer le roulement.

2000€ pour changer le roulement plus embrayage.
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Message par tatayé Dim 17 Nov 2013 - 10:19

ok, de toute façon pour changer le joint il faut sortir l embrayage, donc neuf ou pas c est pareil.
L embrayage coute 326 euros
roulement entre 10 et 30 euros
donc 1500 euros de MO:x

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Message par sergeputeaux Dim 17 Nov 2013 - 10:55

Geolo a écrit:Il faudrait que je les contacte directement pour le savoir.
En fait, il faudrait que je me fasse une liste d'indépendant pour commencer.
quand j'ai dit autour de moi en juillet que j'avais acheté une porsche, tous le monde était content pour moi et certain un peu envieux , et presque tous m'ont dit, ce qui est bien avec une porsche, c'est que tu peux"emmener les enfants à l'école, faire tes courses, prendre la route faire du circuit et revenir par la route,tellement cette voiture à une réputation de fiabilité, alors c'est vrai qu'être confronté à une possible intervention à titre préventif pour ne pas casser le moteur ternit un peu le mythe, mais ça reste une super voiture, mais entre 1500 et 20000 rend t on le risque, surtout que j'ai l'impression que ça peut arriver même avec un bon entretien
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Message par cigale13 Dim 17 Nov 2013 - 11:23

Le roulement à 9€? Un roulement à ce prix là est à eviter.
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Message par Mitch28 Dim 17 Nov 2013 - 11:28

9€ c'est le prix que touche le garage , c'est un simple détail.

Oui tatayé 1500€ de MO.

Par contre je ne sais pas qui fait ça en RP.

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Message par cigale13 Dim 17 Nov 2013 - 11:36

Un roulement à 9€ même si c'est le garage qui le touche à ce prix là, on peut légitimement se poser des questions sur la qualité face au roulement renforcé à 140€ et au céramique à 600€ ...Quitte à se mettre 1500€ de main d'oeuvre pour cette manip , autant mettre , me semble t -il,de la qualité pour ne plus y revenir.
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GMT + 8 Heures Re: Roulement arbre... intéressant!!!

Message par Obélix Dim 17 Nov 2013 - 12:03

Bonjour 
Je m'apprête à changer ce fameux roulement bgb 

Ma question clin 

qui peut affirmé que celui ci ne cédera pas Exclamation 
Malgré un roulement renforcé! 

Sachant qu'avec ce changement, la belle est plus fiable???? je pense pour la 
revente 

Un sondage sur le sujet, 
Sur quelle porsche 996/997

modèle:
Année:
km
Travaux réalisé:
Prix des travaux:
Année des travaux:
Qui à réalisé les travaux: indépendant/(CP:o )

Merci pour vos infos
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Message par Geolo Dim 17 Nov 2013 - 13:27

sergeputeaux a écrit:
Geolo a écrit:Il faudrait que je les contacte directement pour le savoir.
En fait, il faudrait que je me fasse une liste d'indépendant pour commencer.
quand j'ai dit autour de moi en juillet que j'avais acheté une porsche, tous le monde était content pour moi et certain un peu envieux , et presque tous m'ont dit, ce qui est bien avec une porsche, c'est que tu peux"emmener les enfants à l'école, faire tes courses, prendre la route faire du circuit et revenir par la route,tellement cette voiture à une réputation de fiabilité, alors c'est vrai qu'être confronté à une possible intervention à titre préventif pour ne pas casser le moteur ternit un peu le mythe, mais ça reste une super voiture, mais entre 1500 et 20000 rend t on le risque, surtout que j'ai l'impression que ça peut arriver même avec un bon entretien
Ma 996 a 160 mkms et c'est la raison pour laquelle je me pose de plus en plus la question, surtout que depuis que je suis en Écosse elle ne roule plus beaucoup ce qui n'aide pas forcément à "fiabiliser" ce fameux roulement.
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Message par tatayé Dim 17 Nov 2013 - 13:47

Alors pour faire court.
Sachant qu un embrayage en MOYENNE fais entre 50 et 80 000km, voir plus pour certain, il est bon de changer le roulement a chaque intervention de celui ci.
Je pense aussi, que prendre le fameux roulement en ceramique est un vrai plus ! Certes celui ci vaut tres cher mais, vos ennuies et sueur froides seront terminées.
Avec un roulement ceramique au moment de la revente, c est un vrai plus !!!
L acheteur potentiel se dira que le proprio n a pas hesité a mettre plus d argent dans l entretien de sa voiture et il aura une bonne confiance quand a celui ci.
Pour terminer, une voiture qui ne roule pas beaucoup ou tres peu est plus sujette au casse du roulement car celui ci a tendance a secher et fini par se briser, (bien sur il y a toujours des exceptions).
C est bien connu, toutes les voitures qui roulent tres peu sont beaucoup moins fiable que celle qui roulent quotidiennement.

- https://www.porsche-996-997.com -


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Message par Geolo Dim 17 Nov 2013 - 13:59

De 10 mkms par an je suis tombé à 2 mkms l'année passée ...
RS Motorsport a Arnould (88) le fait aussi:
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Message par cigale13 Dim 17 Nov 2013 - 14:50

tatayé a écrit:Alors pour faire court.
Sachant qu un embrayage en MOYENNE fais entre 50 et 80 000km, voir plus pour certain, il est bon de changer le roulement a chaque intervention de celui ci.
Je pense aussi, que prendre le fameux roulement en ceramique est un vrai plus ! Certes celui ci vaut tres cher mais, vos ennuies et sueur froides seront terminées.
Avec un roulement ceramique au moment de la revente, c est un vrai plus !!!
L acheteur potentiel se dira que le proprio n a pas hesité a mettre plus d argent dans l entretien de sa voiture et il aura une bonne confiance quand a celui ci.
Pour terminer, une voiture qui ne roule pas beaucoup ou tres peu est plus sujette au casse du roulement car celui ci a tendance a secher et fini par se briser, (bien sur il y a toujours des exceptions).
C est bien connu, toutes les voitures qui roulent tres peu sont beaucoup moins fiable que celle qui roulent quotidiennement.
+1

J'ai vendu ma 996 4S en moins de 10 jours (à mon prix) car c'était la seule sur une centaine de voitures à vendre,  a avoir le roulement changé, dixit l'acheteur...
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Message par sergeputeaux Dim 17 Nov 2013 - 14:55

cigale13 a écrit:
tatayé a écrit:Alors pour faire court.
Sachant qu un embrayage en MOYENNE fais entre 50 et 80 000km, voir plus pour certain, il est bon de changer le roulement a chaque intervention de celui ci.
Je pense aussi, que prendre le fameux roulement en ceramique est un vrai plus ! Certes celui ci vaut tres cher mais, vos ennuies et sueur froides seront terminées.
Avec un roulement ceramique au moment de la revente, c est un vrai plus !!!
L acheteur potentiel se dira que le proprio n a pas hesité a mettre plus d argent dans l entretien de sa voiture et il aura une bonne confiance quand a celui ci.
Pour terminer, une voiture qui ne roule pas beaucoup ou tres peu est plus sujette au casse du roulement car celui ci a tendance a secher et fini par se briser, (bien sur il y a toujours des exceptions).
C est bien connu, toutes les voitures qui roulent tres peu sont beaucoup moins fiable que celle qui roulent quotidiennement.
+1

J'ai vendu ma 996 4S en moins de 10 jours (à mon prix) car c'était la seule sur une centaine de voitures à vendre,  a avoir le roulement changé, dixit l'acheteur...
alors ça peut prouver que l'investissement peut être rentable, car c'est galère de rester avec sa voiture en vente des mois
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Message par tatayé Dim 17 Nov 2013 - 15:20

L investissement n est pas negligeable c est certain, j ai acheté la mienne aussi parce que le roulement venait d etre changé.

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Message par Geolo Dim 17 Nov 2013 - 18:28

Geolo a écrit:Il faudrait que je les contacte directement pour le savoir.
En fait, il faudrait que je me fasse une liste d'indépendant pour commencer.
En fait ce qu'il faut trouver c'est un indépendant qu'il ne ferait pas ça pour la première fois, pour qui l'opération n'a plus de secret.
Mais c'est certain que je vais m'en occuper. Peut être avec l'embrayage (je ne sais plus quand il a été changé la dernière fois).
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