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essais kit ethanol e85

Message par minou02 Jeu 24 Jan 2019 - 16:24

Rappel du premier message :

quelqu'un a-t-il osé essayer?
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Message par yann71 Mar 26 Nov 2019 - 22:09

Je fait une petite formation E85 avec le taf le 3 décembre...
Je verais ce que ça dit...
Je vous ferais part de ce qu il ya eu a retenir...

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Message par Flat Drôme Mer 27 Nov 2019 - 6:12

         Bonne idée Yann  et merci !    On attend ce retour avec beaucoup d'intérêts .    clin  

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Message par roda Mer 27 Nov 2019 - 6:16

Merci d'avance Yann ! clin

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Message par Bigjoe Sam 7 Déc 2019 - 7:28

Le 3 decembre étant dernière nous clin
As-tu pu avoir des infos ? ou une tendance ?

Merci

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Message par eristoff33 Sam 7 Déc 2019 - 11:27

On parle de plus ou moins d'une conso moyenne de 1000 litres par an d'où une économie de 7 a 8oo€ ce n'est pas négligeables, mais pour des voitures de plus de 50000 € avec des mecanique a plus de 15000 € est ce que ça vaut le coup de prendre le risque ?

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Message par unenmaths Sam 7 Déc 2019 - 11:45

J'ai pris ce risque il y a 32000 kms maintenant. 😁

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Message par Gillou91 Sam 7 Déc 2019 - 13:26

Quel risque  Cool à part donner moins de taxes aux voleurs ????

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Message par eristoff33 Sam 7 Déc 2019 - 13:49

Gillou91 a écrit:Quel risque  Cool à part donner moins de taxes aux voleurs ????
mais qui sont ces voleurs ?????
rappelle moi qui a voté les premier radars automatique !!!! on s"en fout des pouvoirs en place , droite ou gauche ils ont plus un rond et il le prennent la ou il en reste un peu . 
La question au départ est : pour ou contre le Bioéthanol.
Si vous voulez parler politique ,ouvrez un post dédié comme ça vous pourrez vous défouler.

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Message par Gillou91 Sam 7 Déc 2019 - 14:15

Les amis, je les tutoies, vous je vous ignore beurk d’ailleurs vos rares participations n’intéressent pas grand monde.
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Message par Taxy68 Sam 7 Déc 2019 - 14:22

Bizarre cette publication de la part de gilou, j ai du loupé quelque chose
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Message par FAB991 Sam 7 Déc 2019 - 15:30

oui moi aussi J arrive juste sur le fil ... j ai juste?? Very Happy
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Message par roda Sam 7 Déc 2019 - 18:36

Je penses que GILLOU a voulu dire que dès que l'on émet ne serais-ce qu'une phrase sur la politique de ce gouvernement qui nous rançonne à coup de taxes et impôts, certains sur ce forum qu'ils animent peu, monte tout de suite "au filet" dès que l'on émet des propos qui ne vont pas dans leurs idées ....

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Message par FAB991 Sam 7 Déc 2019 - 18:47

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Message par Ratagaz Sam 7 Déc 2019 - 22:03

tatayé a écrit:Sur la fiat 500 de ma fille en mettant 60% ça va, par contre du 100% la voiture réagit tres mal, gros trou et démarrage très difficile sans boitier.


C'est connu les problèmes de démarrage à froid.

Beaucoup mettent un rhéostats de 10 K ohms qu'ils placent sur la sonde de température d'eau pour leurrer le calculo.

Et ça fonctionne plutôt bien ;)

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Message par Taxy68 Sam 7 Déc 2019 - 23:04

Ok pour les explications de politique.
Ca fou la merde partout la politique
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Message par eristoff33 Sam 7 Déc 2019 - 23:35

Gillou91 a écrit:Les amis, je les tutoies, vous je vous ignore beurk d’ailleurs vos rares participations n’intéressent pas grand monde.
Mode ignoré ACTIVÉ
Moi aussi j'aissais de les ignorer, mais la tout ramener à la politique systématiquement est un peu pénible. 
Je poste sur les sujets qui m'intéresse et je lis aussi les sujets qui m'intéresse mais je me renconte que ces dérives mette toujours une mauvaise embience.
Faut il avoir 2000 post sur ce forum pour pouvoir émettre un avis ou pouvoir contredire maître Gillou 91?

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Message par roda Dim 8 Déc 2019 - 7:17

Ratagaz a écrit:
tatayé a écrit:Sur la fiat 500 de ma fille en mettant 60% ça va, par contre du 100% la voiture réagit tres mal, gros trou et démarrage très difficile sans boitier.


C'est connu les problèmes de démarrage à froid.

Beaucoup mettent un rhéostats de 10 K ohms qu'ils placent sur la sonde de température d'eau pour leurrer le calculo.

Et ça fonctionne plutôt bien ;)
J'avais aussi ce problème de démarrage laborieux à froid en Hiver sur une coupé Laguna passée à 100% éthanol sans boitier avec un mélange
10 % SP95 c'était mieux !

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Message par Franck81 Dim 8 Déc 2019 - 7:20

Allez les gars, laissons la testostérone de coté et revenons au sujet de l' E85 s'il vous plait ... Ma propre expérience avec E85 sur mon slk de 99, 190 000 km avec E85 à 100%... mes conclusions un bon 20% à 25% de conso en plus, surconsommation des bougies, les changes à chaque vidange, 15000 km...
Concernant mon 996 Targa je reste au SP98 car le roule 3000/5000 km par an ... soit 360 à 600 litres par an soit une facture de 600 à 1000 € en SP98 contre en théorie pour le E85 450 à 750 litres soit de 300 à 500 € ... conclusion gain de 50 à 100 € donc pas rentable pour moi ... J ai retenu 12 l/100, SP98 à 1,65 € & 15l/100, E85 à 0,65 €.

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Message par Franck81 Dim 8 Déc 2019 - 7:24

Je me suis planté sur ma conclusion ... coût du simple au double ... donc à voir !!! Smile

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Message par ericmumu Dim 8 Déc 2019 - 8:45

Bah si tu ne roules pas 100/100, pas de surconsommation de bougies execessive et du gagnes un peu en euros, non ?
Si on arrive à ramener notre auto plaisir au coût d’un simple daily diesel ce serait très bien.
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Message par Macmarcus Dim 8 Déc 2019 - 8:53

eristoff33 a écrit:
Gillou91 a écrit:Les amis, je les tutoies, vous je vous ignore beurk d’ailleurs vos rares participations n’intéressent pas grand monde.
Mode ignoré ACTIVÉ
Moi aussi j'aissais de les ignorer, mais la tout ramener à la politique systématiquement est un peu pénible. 
Je poste sur les sujets qui m'intéresse et je lis aussi les sujets qui m'intéresse mais je me renconte que ces dérives mette toujours une mauvaise embience.
Faut il avoir 2000 post sur ce forum pour pouvoir émettre un avis ou pouvoir contredire maître Gillou 91?
J'hallucine. C'est Gillou qui est à contredire ?! 
Perso, je ne suis dans aucun forum, sinon celui-ci et depuis moins d'un an. Pourquoi je n'y vais pas ? Parce que je sais très bien que cet outil de communication sert, pour la plupart du temps, de déversoir. 
Si les réseaux sociaux étaient des bureaux, ils  seraient ceux des lamentations.
Ne pas se rendre compte de cet effet, et de ces conséquences, c'est aussi oublié que ceux qui construisent, et transmettent du savoir, sont aussi ceux qui déconstruisent des idées reçues.
Il va de soi que ce forum, bientôt, ne sera plus composé que d'une poignée de personnes; homogènes par leurs idées, bon enfant par leur humour, et bonne conscience pour la société française.
La diversité perd de son sens quand elle n'est plus partagée, quand ses inégalités ne sont pas discutées.
Ce forum, au final, ressemble à tous les autres. Rien de spécial en fait. Son esprit Porschiste n'est que peu identifié, sinon par l'argent et la gloire d'avoir une 911.
Seul Gillou et quelques autres savent porter cet esprit sans se faire la gloire d'un exploit quelconque.
Je trouvais bien dommage que dans ce contexte, ce ne soit pas souligné.
Allez, bonne route !!!!
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Message par roda Dim 8 Déc 2019 - 10:01

Avant de m'inscrire sur ce forum, j'étais sur un autre forum Porsche, l'ambiance n'était pas du tout la même, certains "se la jouait", ( une petite anecdote me concernant j'avais parlé de mon bruit de crécelle au démarrage , j'étais à peu près certain que le démarreur était en cause, mais un "expert " c'est foutu de moi en disant que c'était l'IMS et pas réparable sur ma voiture  Smile certes sur notre forum il y a des pertubateurs  (pas nombreux heureusement) mais je penses que l'on est pour la majorité des amoureux de la marque et bonne continuité à ceux qui le font vivre ( mon démarreur a été remplacé et plus de bruit depuis) Smile

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Message par FAB991 Dim 8 Déc 2019 - 10:13

+1 Roda Je trouve aussi l ensemble des Forumeurs  sympa et j apprecie spécialement Gillou et son savoir clin Apres les qq perturbateurs sa fait  partie du jeu c est un peu comme moi et mon orthographe pourrit  vous le subissez aussi Smile Very Happy
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Message par Bigjoe Dim 8 Déc 2019 - 11:14

Tout à fait d'accord,
C'est l'esprit d'entraide et la passion de nos grenouilles qui est le moteur du forum ...
Après c'est comme dans la "vraie" vie, il y a toujours des "relours" qui savent toujours mieux que tout le monde.

Pour ma part, j’apprécie ce forum ou l'on ne se prend pas trop la tête et quand on a un doute légitime ou pas, on a toujours un bon avis à prendre.

Bonne journée à tous

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Message par Mb59 Dim 8 Déc 2019 - 11:18

Moi je trouve les gens du forum tres sympas en majorité, libre à chacun de s'exprimer tout en restant correct. En tous les cas ce forum est une mine de renseignements utiles pour notre passion commune qu'est la Porsche 996 ou 997 est c'est avant tout ce qui compte le plus......
Si un sujet déplaît, il suffit de ne pas y participer.......
Un forum est quand même le reflet d'une ste donc à chacun ses opinions.......

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Message par FAB991 Dim 8 Déc 2019 - 11:20

Et finalement le yann et sa formation sa dit quoi Very Happy

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Message par Bigjoe Dim 8 Déc 2019 - 11:41

C'est vrai,  finalement Yann expert en E85 ?
:-)

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Message par Gillou91 Dim 8 Déc 2019 - 15:10

Macmarcus a écrit:Seul Gillou et quelques autres savent porter cet esprit sans se faire la gloire d'un exploit quelconque.
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Pour avoir partagé mes connaissances techniques et formé un paquet de stagiaires ou jeunes techniciens/ingénieurs pendant près de la moitié de ma carrière professionnelle, en faire une continuité ici n'est que la suite logique.

Donc, à chacun d'en profiter !.... n'en déplaise aux QI d’huîtres des réseaux sociaux Cercueil

Bon, la discussion était sur l'usage de l'éthanol, avec les propos à venir de Yann [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Alors ????.....


Dernière édition par Gillou91 le Lun 9 Déc 2019 - 20:04, édité 1 fois

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Message par FAB991 Dim 8 Déc 2019 - 16:21

contant de te relire  à nouveau GILLES What a Face

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Message par Taxy68 Dim 8 Déc 2019 - 18:14

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Message par Taxy68 Dim 8 Déc 2019 - 18:14

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Message par Taxy68 Dim 8 Déc 2019 - 18:16

Content,  surtout sur ce sujet ou tu a largement participé
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Message par Taxy68 Dim 8 Déc 2019 - 18:18

Désolé,  petit  beug
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Message par Ratagaz Lun 9 Déc 2019 - 18:40

+1 Gillou ;)   c'est pas des QI d'huitres, bien trop élevé pour eux, mais plutôt des QI d'étoile de mer (qui n'a pas de cerveau mais ça tout le monde le sait)

Pour en revenir au E85, je suis tombé sur ça:

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Suis pas sur de trouver des bougies siglées E85 pour les grenouilles.

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Message par unenmaths Lun 9 Déc 2019 - 19:12

Gillou91 a écrit:Quel risque  Cool à part donner moins de taxes aux voleurs ????
Farpaitement!!! Fight

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Message par Gillou91 Lun 9 Déc 2019 - 22:44

Ratagaz a écrit:+1 Gillou ;)   c'est pas des QI d'huitres, bien trop élevé pour eux, mais plutôt des QI d'étoile de mer (qui n'a pas de cerveau mais ça tout le monde le sait)

Pour en revenir au E85, je suis tombé sur ça:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Suis pas sur de trouver des bougies siglées E85 pour les grenouilles.
Intéressant !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Effectivement, on trouve, dans la littérature, l'utilité de mettre des bougies plus froides pour un usage 100% E85. En cherchant un peu, cela ce trouve pour les Porsches utilisées en courses.... 
Je me rappelle avec déjà vu des bougies iridium "Porsche", à 4 électrodes..... Mais je pense que pour du routier classique, les "classiques" Porsches doivent faire l'affaire. En 2020, je changerai mes bougies/bobines sur la mienne, cela me permettra de contrôler l'état d'usure desdites électrodes !!!

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Message par Flat Drôme Mar 10 Déc 2019 - 4:50

Bon là pour le coup , le  E85  nous a fait un sérieux  "pic"  de conso d'énergie et pas des plus véhiculente .
(je sais . . .  l'humour est un peu tarabiscoté ce matin  ! )  Smile  
mais n'allez pas vous griller la bobine .  Déjà que certaines bougies ont pris un bon coup d'chaud !!!Very Happy


Allez Yann , revient nous vite avec ta vidéo . . . 

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Message par Ian68 Dim 15 Déc 2019 - 17:18

Bonjour je m’incruste, je voudrais partager mon avis. Actuellement je roule en Citroën AX moteur psa TU 1.1L 100% e85 modifié mécaniquement car carburateur depuis +85000km. Donc pas possible de rouler flexfuel.
Porsche 996 reprogrammé (sans augmentation de performance)flexfuel .
Et j'allais oublier , 207cc 1.6 VTI 120ch que je vais bientôt la passer en reprog e85 sans hésitation.
Et auparavant J’ai roulé 60000km en bmw M5 e60 5.0L Reprogrammée flexfuel Performance (507ch+ 20ch) e85. J’ai dû changer la pompe de gavage car elle était vielle, parceque lorsque je franchissais les 9000tr/min j’avais un manque de carburant et il se mettait en défaut et bridais par sécurité.
Une fois la pompe changée elle roulait sans aucune différence notable par rapport au sp98 mise a a part une grosse économie d’argent et plus de couple et moteur qui chauffait moins.
La reprog consiste à augmenter la tolérance de correction de l’ECU.
Le carburant e85 est sec. Et a un indice d’octane plus élevé que le sp98 donc moins sujet au cliquetis.
Vous aurez du mal à démarrer à froid en hiver car son point d’éclair se situe vers +13°C. Alors que le sp98 est à -40°C
Une reprogrammation du starter serait envisageable mais personne le fait.
Il y a certaines personnes qui bricolent en modifiant la résistance à la sonde de température d’eau mais attention si vous êtes tête en l’air et que vous oubliez de le remettre à la normal car votre ECU croit que votre moteur est froid alors qu’il chauffe pour de vrai.
Si vous roulez souvent n’hésitez pas à passer à l’éthanol. Mais si vous ne roulez pas beaucoup mieux vaut éviter pour 2 raisons.
1-sa particularité à être plus sec mettra un environnement propice aux cylindres à se rayer.
Les pistons ne sont pas 100% étanche donc une petite partie s’immisce dans le carter donc vidangez bien avant les 10000km.
La 2eme raison est qu’il est hydroxyle comme l’eau donc miscible. Pas bon lorsqu’on laisse son réservoir qui se condense car vous ne roulez pas. Cette eau passe à travers les injecteurs et vont les détériorer.
En conclusion si vous roulez tout le temps avec pas de soucis et pensez à changer le filtre à essence car ça décrasse .
Et si vous savez que vous allez hiverner la grenouille brûlez le reste d’éthanol avant de stocker.


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essais Re: kit ethanol e85

Message par unenmaths Dim 15 Déc 2019 - 17:31

Entièrement d'accord avec toi. J'ai du changer après 500 kilomètres la pompe de gavage qui avait rendu l'âme et le filtre qui s'était bouché avec toutes les saloperies que l'E85 avait décollé dans le réservoir. Depuis mai et 23 000 kilomètres tout roule♥

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Message par Flat Drôme Dim 15 Déc 2019 - 22:07

         Comme dit Ian , c'est quand-même à  réfléchir . . .  Certes ça coûte moins cher à la pompe , mais . . . 


Cela entraîne une nette sur-conso (de 20/25%)  à prendre en compte .
Des pannes légères comme : pompe/filtre à carburant , bougies et vidanges plus fréquentes . 
Prix des pièces plus éventuellement la  M.O  à prendre en compte . (En plus des désagréments) 
Rajoutez à cela des démarrages fastidieux en hiver , calage et ralenti instable .
Et pour finir avec son taux d'octane de 106  qui augmente la pression et donc le rendement moteur , 
cette essence à l'inconvénient de ses avantages , puisque très "sèche" , avec une action détergente 
et décalaminante pour tous les organes qui l'a transporte . 
Alors c'est vraiment un calcul très personnel à faire et surtout un risque à prendre sur ce type de voiture 
pour peut-être quelques petits €uros à gagner !  (et encore c'est pas sûr !!!)
Cool  

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Message par ericmumu Dim 15 Déc 2019 - 22:13

hello,
à 25/100 de mélange cela ramène ton litre de carburant à 1.35 euros sans prendre de grand risque.
on roule moins cher qu'un diesel.
je roule ainsi depuis 2 semaines et je n'ai rien remarqué de particulier sur le clk55.
je croise le doigts.
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Message par Gillou91 Lun 16 Déc 2019 - 0:50

En hiver, le E85 actuel ne présente pas de problème de démarrage grâce à une charge d'essence augmentée.... Les % respectifs sont:


  • Hiver => mélange à 35% d'essence
  • Été => mélange à 15% d'essence


Pour un roulage en mixte à 75% de E85 / 25% de E5, le vrai mélange sera:


  • Hiver => mélange à ~50 % d'essence
  • Été => mélange à ~1/3 d'essence pour 2/3 d'éthanol


Donc, pas de quoi s'alarmer pour une mise en marche du moteur aux basses températures usuelles... Si souci, il suffit de charger un poil de plus de E5 

Quant au reste des trucs mentionnés "usables", cela reste à démontrer...

  • Bougies, en remplacement standard au kilométrage recommandé, je n'ai jamais eu de bougies "usées", donc celles voyant le "mixte" devraient êtres ~semblables.
  • La pompe à essence... Pas besoin de rouler au E85 pour se retrouver en carafe avec cet organe.
  • Les cylindres rayés.... y'en quelques-un ici qui se sont retrouvé avec ce genre de problème sans jamais avoir utilisé du E85
  • La pollution de l'huile moteur par l'humidité est connue et l'usage du E85 ne s'adresse qu'à des consommateurs de kilomètres, pour être vraiment rentable. Comme je vidange 2 à 3 fois par an (trackdays), pas de souci de ce côté là.


Bref, rien de nouveau pour me faire changer de mes habitudes  angel

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Message par FAB991 Lun 16 Déc 2019 - 5:00

+1 avec GILLOU  
Le seul probleme est le demarage  à froid à mon sens sous les zero cela peux demander un temps de chauffe de quelques seconde pour éffecivement stabiliser le ralentie Donc pour des vehicules dormant dehors effectivement c est  à reflaichir en hiver sinon ras

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Message par roda Lun 16 Déc 2019 - 5:02

Flat Drôme a écrit:         Comme dit Ian , c'est quand-même à  réfléchir . . .  Certes ça coûte moins cher à la pompe , mais . . . 


Cela entraîne une nette sur-conso (de 20/25%)  à prendre en compte .
Des pannes légères comme : pompe/filtre à carburant , bougies et vidanges plus fréquentes . 
Prix des pièces plus éventuellement la  M.O  à prendre en compte . (En plus des désagréments) 
Rajoutez à cela des démarrages fastidieux en hiver , calage et ralenti instable .
Et pour finir avec son taux d'octane de 106  qui augmente la pression et donc le rendement moteur , 
cette essence à l'inconvénient de ses avantages , puisque très "sèche" , avec une action détergente 
et décalaminante pour tous les organes qui l'a transporte . 
Alors c'est vraiment un calcul très personnel à faire et surtout un risque à prendre sur ce type de voiture 
pour peut-être quelques petits €uros à gagner !  (et encore c'est pas sûr !!!)
Cool  
C'est textuellement le discours d'un "Bon" garagiste .... Smile

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Message par roda Lun 16 Déc 2019 - 5:03

Gillou91 a écrit:En hiver, le E85 actuel ne présente pas de problème de démarrage grâce à une charge d'essence augmentée.... Les % respectifs sont:


  • Hiver => mélange à 35% d'essence
  • Été => mélange à 15% d'essence


Pour un roulage en mixte à 75% de E85 / 25% de E5, le vrai mélange sera:


  • Hiver => mélange à ~50 % d'essence
  • Été => mélange à ~1/3 d'essence pour 2/3 d'éthanol


Donc, pas de quoi s'alarmer pour une mise en marche du moteur aux basses températures usuelles... Si souci, il suffit de charger un poil de plus de E5 

Quant au reste des trucs mentionnés "usables", cela reste à démontrer...

  • Bougies, en remplacement standard au kilométrage recommandé, je n'ai jamais eu de bougies "usées", donc celles voyant le "mixte" devraient êtres ~semblables.
  • La pompe à essence... Pas besoin de rouler au E85 pour se retrouver en carafe avec cet organe.
  • Les cylindres rayés.... y'en quelques-un ici qui se sont retrouvé avec ce genre de problème sans jamais avoir utilisé du E85
  • La pollution de l'huile moteur par l'humidité est connue et l'usage du E85 ne s'adresse qu'à des consommateurs de kilomètres, pour être vraiment rentable. Comme je vidange 2 à 3 fois par an (trackdays), pas de souci de ce côté là.


Bref, rien de nouveau pour me faire changer de mes habitudes  angel
+1, clin

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Message par Flat Drôme Lun 16 Déc 2019 - 5:57

         Bin ?!!  non Roda   Exclamation    je ne prêche pas pour le saint patron de la clé à molette !   Very Happy 
Et en parlant de clé , je crois que si un garagiste dissuadait ses clients de ne pas rouler au E85 
il l'a mettrai vite sous la porte !  (la clé)  Surprised  
C'est juste ce qui ressort de certain de vos commentaires (déjà) et qui rejoint sur ce qu'on peut lire
 sur le net ici et là !
Mais je me repète , chacun voit midi à sa porte pour cette prise de décision .
Tiens , j'vais reprendre une papillote . . .  moi !!!   pffuuuu  

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Message par FAB991 Lun 16 Déc 2019 - 6:25

Je pense que le sujet E85 en fait  est un beau reflet d un état  d esprit c est pour cela qu il est contreversé aussi souvant Et franchement c est sympa car cela anime le forum Very Happy bgb

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Message par Ian68 Lun 16 Déc 2019 - 6:35

J’ai la chance d’avoir beaucoup de stations autour de moi aussi. Malgré une surconsommation on est quand même plus économique.
Et oui pour démarrer sans problème en hiver on rajoute de l’essence. Bon j’ai pas ce soucis car mes véhicules dorment au chaud.
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Message par FAB991 Lun 16 Déc 2019 - 6:43

tu vas ou ian 68, le moins que j ai vue c est  à Bartenheim 0.65 e ?Perso ,dort dedans et je rajoute pas de SP , toujours  full, enfin presque  car il y a toujours du sp et plus en hiver jusqu à 30 points 
..


Dernière édition par FAB991 le Lun 16 Déc 2019 - 6:58, édité 1 fois
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Message par Ian68 Lun 16 Déc 2019 - 6:47

Dans ma ville super u Wittelsheim a une minute de la maison. Illzach, vieux thann, Rouffach, colmar etc..
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Message par FAB991 Lun 16 Déc 2019 - 7:00

WITTELSHEIM est  a 0,73 je crois vthann 0,699 perso c est vthann ou Bartenheim...Wittel c est crade et toujours des flaques et du sable c est une honte cette station


Dernière édition par FAB991 le Lun 16 Déc 2019 - 7:03, édité 1 fois

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