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Mixte éthanol sp98: vidéo glb

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Message par 996LM Dim 30 Jan 2022 - 12:26

Bonjour à tous

Qu en pensez-vous


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Merci

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Message par jpp Dim 30 Jan 2022 - 18:38

La vidéo est assez bien faite, mais c'est ce que Gillou nous a déjà expliqué dans ses posts sur l'éthanol.
Mais Gillou en plus nous a donné la martingale magique sur 996 et 997.1.
Martingale qui marche été comme hiver, qui évite tout calcul, et qui évite de se prendre la tête:
15L de SP95/E10 et le reste en Ethanol  (Gillou confirmera ?)
  jocolor

Et la même conclusion sur le boitier ou la reprog qui sont très long à rentabiliser lorsqu'on les compare avec cette méthode Mix, et sont vraiment à réserver aux gros rouleurs.
D'ailleurs le calcul de rentabilité donné dans la vidéo est un peu erroné car il ne prend pas en compte la surconso

Je ne connais pas le C99
Certains ont un retour sur ce produit ?
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Message par Franck81 Dim 30 Jan 2022 - 19:14

Tu es sûre du Mix 15 L de SP95/E10 et le reste en E85 !? Le réservoir fait 64 litres donc disons 60 litres en remplissage ... moi je mets un 50/50 grossier ... 30 litres de SP95/E10 et les reste en E85 !!! pour les longs trajets et si je dois la stocker longtemps (plus de 15 jours) je fais en sorte que le réservoir soit en réserve pour y mettre que 30 litres de S095/E10 ... J'évite que l'E85 stagne dans le réservoir ....

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Message par 996LM Dim 30 Jan 2022 - 19:36

Merci pour vos retours
Je sais que Gillou fait son mélange il pourra compléter ici
Dans la vidéo de glb sauf erreur de ma part préconise le 98
Y a t il un risque supplémentaire de rayer les cylindres avec ce mélange?


Dernière édition par 996LM le Dim 30 Jan 2022 - 19:55, édité 1 fois

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Message par roda Dim 30 Jan 2022 - 19:44

Pour ma part, je suis en mixte 80/20 sans problème E85/95/E10 ! 
Je pense que Gilles est dans les même proportions ?

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Message par Souuuuu Dim 30 Jan 2022 - 20:14

Pour suivre GLB depuis belle lurette, et bien qu'il s'en défende corps et âme, je pense que vue la promotion qu'il fait des boîtiers éthanol, il n'est pas tout net là-dedans. Je pense qu'il a plus d'intérêt qu'il ne veut/peut en dire. 

Quoiqu'il en soit, les boîtiers sont plutôt lents à rentabiliser, et il faut nécessairement être un gros rouleur (mais je dirai que c'est ce qu'il faut être pour passer à l'éthanol), accessoirement, la plupart des boîtiers ne sont pas homologués sur les véhicules hyper polluants comme les nôtres (débilité gouvernementale). 

Pour ma part, j'étais parti avec une volonté de fer pour installer un boîtier, et j'ai finalement renoncé car pas d'homologation (donc forcément problème en cas d'accident avec l'assureur). 

Vue le nombre de casses moteurs (et autres joyeusetés) sur nos chères 996 et 997 (dans une moindre mesure), je ne me risquerai à aucun mélange d'E85 malgré ce qu'en disent certains ici. 
Pour rappel, mon indépendant m'affirme que la plupart des propriétaires de Porsche qu'il entretient (donc majoritairement des 964 à 997), ne roulent pas plus de 5000km/an. À ce tarif autant mettre du SP98.
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Message par insid78 Mer 2 Fév 2022 - 16:40

Hello,
Ce sujet m’intéresse vivement car je roule au SP 98 avec mon 986 s de 2002.
Ai-je bien compris, il est possible de rouler avec 15% SP 95 et le reste au E85 sans occasionner de perte de performances ni d'entrainer de problème pour le moteur???
Si c'est le cas, j'aurai du venir ici plus tôt Smile
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Message par roda Mer 2 Fév 2022 - 17:27

Le sujet reste délicat sur ce forum, comme tu peux le constater sur le tuto précédent ...  Mais si tu souhaites rouler à l'E85, je te conseille d'y aller progressivement en commençant par 10% sur le 1er plein, si tu n'a pas d'allumage voyant au TBD et que ta voiture se comporte normalement tu augmentes au fur et à mesure des pleins ( comme dit plus haut, je suis à 80/20 depuis env, 20000 kms sans boitier ) 123000 kms au compteur et pas de soucis de comportement moteur ...  clin

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Message par insid78 Mer 2 Fév 2022 - 18:33

OK,
et pourquoi en SP 95  au lieu de SP 98?
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Message par roda Mer 2 Fév 2022 - 19:29

Au choix, l'un et l'autre fonctionne sur les "Grenouilles", le 98 se fait plus rare que le 95 ...

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Message par insid78 Mer 2 Fév 2022 - 19:45

c'est une bonne raison [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par raoulbioco Mer 2 Fév 2022 - 21:18

insid78 a écrit:OK,
et pourquoi en SP 95  au lieu de SP 98?
L indice d octane de l éthanol est bien supérieur à celui du sans plomb ( + de 100) donc aucun intérêt de faire ce genre de mélange au 98 !
( plus l indice d octane est élevé plus le carburant résiste à l auto inflammation et donc au cliquetis)
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Message par Gillou91 Jeu 3 Fév 2022 - 0:20

jpp a écrit:La vidéo est assez bien faite, mais c'est ce que Gillou nous a déjà expliqué dans ses posts sur l'éthanol.
Mais Gillou en plus nous a donné la martingale magique sur 996 et 997.1.
Martingale qui marche été comme hiver, qui évite tout calcul, et qui évite de se prendre la tête:
15L de SP95/E10 et le reste en Ethanol  (Gillou confirmera ?)
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Et la même conclusion sur le boitier ou la reprog qui sont très long à rentabiliser lorsqu'on les compare avec cette méthode Mix, et sont vraiment à réserver aux gros rouleurs.
D'ailleurs le calcul de rentabilité donné dans la vidéo est un peu erroné car il ne prend pas en compte la surconso

Je ne connais pas le C99
Certains ont un retour sur ce produit ?
Tout à fait JP, été comme hiver, pour simplifier [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 

Pour les puristes, on peut aller jusqu'à 80% de E85 l'hiver grâce à l'enrichissement d'essence à 30% contre seulement 10% en été.... Chaque voiture étant différente, ces proportions peuvent un peu varier, à ajuster au cas par cas. 

Une seule restriction.... En usage "circuit", donc à 100% de charge moteur, il faut faire un plein à essence classique avec le faible restant du mixte dans le réservoir, la correction automatique ne pouvant plus se faire à cause des injecteurs d'origines, trop limités en débit pour ces conditions extrêmes !....

Le C99 est un additif carburant pour l'éthanol, j'en ai un flacon donné gratuitement lors de l'achat du P18, jamais utilisé....
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Message par insid78 Jeu 3 Fév 2022 - 15:16

Merci beaucoup les gars pour votre réactivité!
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Message par Max93 Jeu 3 Fév 2022 - 18:01

perso je vait resté fidèle au sp98 clin

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Message par Gregory01 Jeu 3 Fév 2022 - 21:05

La vidéo dure plus de 30 minutes. Au bout de 2 j'ai abandonné... Trop long et bla Bla...
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Message par mataiva66 Jeu 3 Fév 2022 - 21:31

Bah moi comme je fais mes pleins moto, Porsche et voiture madame en Espagne à 8 km de chez moi
et en Andorre quand j'y monte régulièrement...hé bé à 50 cts moins cher qu'en France je reste au 98 !

Et surtout la bouteille de Ricard à 7,45 € au lieu de 20 € en France (1/3 du prix !)
vous aurez compris que c'est tout bénef ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 

D'ailleurs la betterave est plus chère en montagne...!!!  Smile

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Message par Targa991 Jeu 3 Fév 2022 - 23:02

We bon moi aussi j'ai fait le plein après la frontière d'Hendaye, mais le prix de l'essence a quand même augmente !!!!

Et puis il ne faut pas y aller express, parce que les 25 euros d'A/R d'autoroute, tu les sens passer !!!!! Smile
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Message par Apas Sam 5 Fév 2022 - 0:42

Je veux pas remettre une pièce dans la machine à dissensions mais quid de l’éthanol avec les moteurs plus récents à injection directe type 997 phase 2, 991 et 992 ?

Utilisable sans soucis ou déconseillé avec ces ces mécaniques de précision ?

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Message par Gillou91 Sam 5 Fév 2022 - 11:05

Apas a écrit:Je veux pas remettre une pièce dans la machine à dissensions mais quid de l’éthanol avec les moteurs plus récents à injection directe type 997 phase 2, 991 et 992 ?

Utilisable sans soucis ou déconseillé avec ces ces mécaniques de précision ?
Tu retrouves toutes les réponses sur le net depuis que l'état a enfin libéré en mars 2021 le bridage à 14 CV fiscaux des boîtiers éthanol gérant tous les paramètres carburants des voitures récentes.
La question serait plutôt; Est-ce qu'un acheteur d'une 991/992 de 150k€/250k€ est concerné par ce genre de "détail" ? 

Concernant quelques détails techniques/administratifs des modèles que tu cites:
  1. L'injection directe ne semble pas poser de problème via les derniers récents boîtiers électroniques. Les repros s'en affranchissent également, c'est juste un poil plus "compliqué". 
  2. Depuis septembre 2018, toutes les Porsches sont munies de FAP, un truc de plus qui "étouffe" les moteurs. La réglementation d'avant mars 2021 interdisait l'usage du E85 pour les moteurs "fapés" à cause de la régénération plus difficile de ces bidules. Depuis mars 2021, plus de souci administratif, seuls des utilisateurs faisant un usage très routiers de leurs bolides sauront traiter correctement l'hypothétique encrassement, comme ceux des diesels urbains. Autre façon de traiter ce sujet, la monte d'un échappement "sonore/sportif" qui se débarrasse de ces trucs là. Une repro de l'ECU sera nécessaire pour contourner le bug d'absence des sondes de contrôles FAP, un classique chez les préparateurs de "pistardes".
  3. Le sujet des repros intégrales, sans usage de boîtier électronique.... C'est très flou sur le sujet sachant que les repros changeant les performances moteurs sont interdites, et quid d'une repro "éthanol".... Cela restant dans le vague, peut-être qu'un assureur pourrait répondre sur ce sujet. sensible... 
  4. Quant à la mécanique de précision, ces moteurs sont très éloignés de la haute mécanique des montres de luxe suisses à mécanismes subtiles !... 
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Message par Souuuuu Sam 5 Fév 2022 - 12:43

On trouve des 991 à 60K€ de nos jours... Donc la question peut se poser comme pour quelqu'un qui a une 996 TT.
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Message par mataiva66 Sam 5 Fév 2022 - 13:20

D'accord avec toi Souuuuuuuuu....!!!

Je roule depuis 1 an en 991 et je n'ai pas déboursé 150 k€ et plus, loin de là,
ce n'est pas dans mon état d'esprit ni dans mes moyens de mettre des sommes pareilles dans une bagnole,
et la patronne n'aurait pas été d'accord.... Wild Woman

Et pourtant...je ne roule qu'au SP 98 ! Elle aime ça et moi aussi...  Smile

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Message par Apas Sam 5 Fév 2022 - 22:31

Merci à toi pour ton éclairage Gillou

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Message par Christophelect Mar 8 Fév 2022 - 21:46

Bonjour.
Je roule depuis un an au mélange 50-50 avec ethanol et sp95. Aucun problème.
J'ajoute un additif spécial xenom dans le réservoir à chaque plein pour lubrifier le circuit de carburant. Les injecteurs ont tendance à se gripper au tout ethanol.
Tout va très bien ainsi. Pas besoin de boîtier qui coûte cher.
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Message par roda Mer 9 Fév 2022 - 16:57

A 60 K€ une 991, pas facile à trouver ( où alors très kilométrées ) ... Je regarde de temps en temps les annonces 
pas vraiment trouvée , où je cherche mal ce qui n'est pas impossible   Smile

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Message par mataiva66 Mer 9 Fév 2022 - 17:22

Doit pas y en avoir des masses des 991 à 60 000 roros ! 

Après faut voir l'état et comme dit Roger avec beaucoup de km,
mais sur ces moteurs DFI nouvelle génération, pas trop de problème rencontré autour de mes connaissances,
si ce n'est quelques boîtes PDK récalcitrantes comme sur les 997 phase 2 !  clin

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Message par TazMan Mer 9 Fév 2022 - 17:30

J’ai pas regardé de près mais à mon avis une 991 quelle qu’elle soit c’est au minimum 80 K€

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se rend compte qu'on en a qu'une... et qu'on acquiert une 911.

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Message par mataiva66 Mer 9 Fév 2022 - 17:55

Tiens j'ai trouvé la prochaine grenouille à Roger, mais y a que 2 pédales...!!!  Smile

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Message par LE SQUAL Mer 9 Fév 2022 - 18:09

Si je compte bien, avec une répartition 80/20, cela veut dire que je vais mettre pour un réservoir de 60 litres, 12 litres d'E85.
 
Actuellement le SP98 coûte en moyenne 1.75€, l'E85 0.70€, soit 1.05€ de différence !

1.05€ d'économie au litre, multiplié par chaque plein (12 litres) = 1.05 X 12 = 12.60 € d'économisé par plein.

Si l'on considère qu'un porschiste "moyen" roule 5000km/an et qu'avec un plein de 60 litres, il fait en moyenne 450 km ; c'est à dire 11.11 plein par an.

Donc, je vais économiser 11.11 X 12.6€ =139.99 €/an.

Je mesure que 140€ représente une somme, mais faut il vraiment se faire "suer" pour 11.67€/mois ?

Perso, je pense que non !
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Message par jpp Mer 9 Fév 2022 - 18:16

C'est l'inverse ...
15l d'E85 + 45l de SP95E10
à comparer avec tes 60l de SP98

Je te laisse refaire le calcul ...
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Message par roda Mer 9 Fév 2022 - 18:22

La répartition pour qu'elle soit rentable, c'est plutôt : 80% E85 / 20 % E98 où E95 .. 
Effectivement pour l'inverse, le jeu n'en vaut pas la chandelle ..  Smile   clin

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Message par roda Mer 9 Fév 2022 - 18:34

mataiva66 a écrit:Tiens j'ai trouvé la prochaine grenouille à Roger, mais y a que 2 pédales...!!!  Smile

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Ouais MAT, une comme celle là avec 3 pédales , pas facile à trouver, mais j'ai le temps pour moi ....    Smile

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Message par cabani Mer 9 Fév 2022 - 20:03

LE SQUAL a écrit:Si je compte bien, avec une répartition 80/20, cela veut dire que je vais mettre pour un réservoir de 60 litres, 12 litres d'E85.
 
Actuellement le SP98 coûte en moyenne 1.75€, l'E85 0.70€, soit 1.05€ de différence !

1.05€ d'économie au litre, multiplié par chaque plein (12 litres) = 1.05 X 12 = 12.60 € d'économisé par plein.

Si l'on considère qu'un porschiste "moyen" roule 5000km/an et qu'avec un plein de 60 litres, il fait en moyenne 450 km ; c'est à dire 11.11 plein par an.

Donc, je vais économiser 11.11 X 12.6€ =139.99 €/an.

Je mesure que 140€ représente une somme, mais faut il vraiment se faire "suer" pour 11.67€/mois ?

Perso, je pense que non !


oui surtout que le patron de TOTAL énergie a annoncé ce matin sur RTL que si on fait le plein dans une station TOTAL d'une ville de moins de 6000 habitants le prix sera modéré de 10 cts au litre à partir de Lundi prochain....

A voir lundi j'en ai parlé à la station TOTAL à coté de chez moi ils ne sont au courant de rien pour le moment

affaire à suivre, on se tient au courant
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Message par cabani Mer 9 Fév 2022 - 20:10

Ecoutez en pot cast l'interview de ce matin sur RTL vers 8h
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Message par Furax Mer 9 Fév 2022 - 20:47

jpp a écrit:C'est l'inverse ...
15l d'E85 + 45l de SP95E10
à comparer avec tes 60l de SP98

Je te laisse refaire le calcul ...
Ça fait 4 fois plus. Soit environ 560€ par an selon ses calculs, moins de 50€ par mois.

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Message par Thomas37 Mer 9 Fév 2022 - 20:49

Les stations totales sont mini 10 centimes  plus chères que les autres donc le gain sera finalement nul. 

Je suppose que total access ne sont pas concernées car en général situées en agglomération.
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Message par Targa991 Mer 9 Fév 2022 - 21:03

Sachant que la tres grande majorite des Porschistes du forum roule moins de 5 000 kms par an, le gain doit etre negligeable..
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Message par mataiva66 Mer 9 Fév 2022 - 23:21

Tu ne fais que 11 plein par an Pascal ???
Moi j'en fait au moins 2 par mois !  Smile

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Message par Gillou91 Jeu 10 Fév 2022 - 1:51

Nous, nous sommes "hors moyennes"..... Nous avons un peu la bougeotte  Very Happy 

Depuis 2 ans: 
  • ~15 mkms/an avec la 997, soit une moyenne de plus de 3 pleins par mois, sans compter l'aspect "circuit" avec ses 2 pleins pour ~2h30 de roulages + AR au circuit, mais là pratiquement au E10.....
  • ~7 mkms/an avec une urbaine bien pratique faisant également quelques transhumances


Sur la plan comptable, cela donne cela aux prix actuels du moment:
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Une sorte de défiscalisation, qui s'ajoute à d'autres, histoire d'emmer..r à notre façon la gouvernance actuelle. C'est mieux dans notre poche que dans la leur !  Very Happy et pour le même service.....
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Message par Max93 Jeu 10 Fév 2022 - 4:53

Cette vidéo est d'un autre niveau que chez gaillard... Very Happy
Je trouve l'explication assez pointues 👍


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Message par LE SQUAL Jeu 10 Fév 2022 - 10:00

mataiva66 a écrit:Tu ne fais que 11 plein par an Pascal ???
Moi j'en fait au moins 2 par mois !  Smile

Je parlais des kilométrages du porschiste "moyen" (de mémoire je crois que c'est plutôt 4000km/an)

Perso, je suis dans les 5000 km/an par voiture, sauf mon Daily à 22000km/an.

Pour la proportion, j'avais compris l'inverse... Sans prendre de risque, en toutes saisons, une proportion de 70/30 semble raisonnable ! J'avoue avoir des craintes !
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Message par cabani Jeu 10 Fév 2022 - 10:05

Je n'y connais pas grand chose et les avis sont si disparates que se faire une idée objective semble compliqué!

j'en ai parlé avec mon " pompiste habituel ( TOTAL) qui est un client et ami, qui vend aussi de l'ethanol , lui est totalement contre, il me dit que ça craint pour les injecteur et que c'est notamment déconseillé pour ceux qui roulent peu car ce carburant se dégrade très vite selon lui et se charge en humidité rapidement d'où le problème de " grippage" des injecteurs!
En gros pour environ 7 000 kms par an envisagé avec le Porschon , pas envie pour économiser 100 euro de devoir en dépenser 5 000 ou plus

ce n'est que mon humble avis
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Message par piwi Jeu 10 Fév 2022 - 10:16

C'est bizarre, unenmath a fait 70000 km en 100 % E85 après pose d'un boitier ou reprog (je ne sais plus) et il n'a pas encore cassé son moteur qui a pourtant dépassé les 200000 km il n'y a pas si longtemps ...

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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.
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Message par roda Jeu 10 Fév 2022 - 10:25

Gillou91 a écrit:Nous, nous sommes "hors moyennes"..... Nous avons un peu la bougeotte  Very Happy 

Depuis 2 ans: 
  • ~15 mkms/an avec la 997, soit une moyenne de plus de 3 pleins par mois, sans compter l'aspect "circuit" avec ses 2 pleins pour ~2h30 de roulages + AR au circuit, mais là pratiquement au E10.....
  • ~7 mkms/an avec une urbaine bien pratique faisant également quelques transhumances


Sur la plan comptable, cela donne cela aux prix actuels du moment:
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+1 , Gillou, notre but n'est pas de convaincre les irréductibles d'utiliser l'éthanol, nous donnons notre avis n'en déplaise à certains ...  Surprised
Et si un grand nombre adoptait ce carburant , l'état s'empresserait d'augmenter les taxes ...
Mais certains commentaires me font bien marrer ....

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Message par Targa991 Jeu 10 Fév 2022 - 10:44

Mais du coup, si j ai bien compris, vous etes obliges de faire la queue a deux pompes ?????

Mettre du SP et ensuite de l ethanol????

Ce bordel quand meme, moi qui deteste aller a la station service..


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Message par cabani Jeu 10 Fév 2022 - 10:56

Cela dit le litre d'essence est bien moins cher que le litre de café....

Dans un bar les 20cl de café c'est 1.5€ soit 75€ le litre! et encore il y a peu de temps il fallait s'assoir

quitte à faire des économies.....

Oui bon je sais ça n'a rfen à voir avec le sujet mais j'ai spécifié être d'humeur taquin!!!!

Ok Ok, Ok j'arrête  Keyboarder
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Message par piwi Jeu 10 Fév 2022 - 11:29

Targa991 a écrit:Mais du coup, si j ai bien compris, vous etes obliges de faire la queue a deux pompes ?????

Mettre du SP et ensuite de l ethanol????

Ce bordel quand meme, moi qui deteste aller a la  station service..



Suffit de choisir une pompe qui fait les deux clin

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Message par Gillou91 Jeu 10 Fév 2022 - 11:54

piwi a écrit:
Targa991 a écrit:Mais du coup, si j ai bien compris, vous etes obliges de faire la queue a deux pompes ?????

Mettre du SP et ensuite de l ethanol????

Ce bordel quand meme, moi qui deteste aller a la  station service..



Suffit de choisir une pompe qui fait les deux clin
Il ne doit plus rester beaucoup de stations carburants de ce type, même dans le sud ouest....  Very Happy  Enfin moi, je n'ai pas vu lorsque je vais là-bas  Quid
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Heureusement pour nous, une "moderne" est à 6 mn de notre nouveau "chez nous", ça va aider !....
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Message par jpp Jeu 10 Fév 2022 - 14:54

cabani a écrit:j'en ai parlé avec mon " pompiste habituel ( TOTAL) qui est un client et ami, qui vend aussi de l'ethanol , lui est totalement contre, il me dit que ça craint pour les injecteur

L'argument est bidon
Il se vend beaucoup de boitiers homologués depuis quelques années (toutes marques de voitures confondues)
Si ça craignait pour les injecteurs ça se saurait .... surtout avec internet qui amplifie les problèmes

En revanche je suis OK avec toi que pour 5000km/an on peut se demander si ça vaut le cout de s'enmmxxx.
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Message par Max93 Jeu 10 Fév 2022 - 19:54

Dans la vidéo que j'ai mis un peu plus haut le gars il dit bien que les voitures sont déjà" pré équipé" ... Pour certaines en tout cas.

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