Fiabilisation IMS

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essais Fiabilisation IMS

Message par Domtom77 le Lun 29 Juin 2015 - 18:56

Rappel du premier message :

Bonjour à vous tous,

Je souhaite vous faire partager un article paru dans le German Cars concernant la fiabilisation de l'IMS

Apparemment cette intervention permet de rendre ces modèles de Porsche aussi fiable que n'importe laquelle et de supprimer ainsi cette épée de Damoclès qui plane au-dessus de chaque propriétaire de 996.

Quand pensez-vous ? Evil or Very Mad









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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par marc95590 le Lun 7 Mar 2016 - 12:05

+1 GG Cool

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Message par Picatch le Lun 7 Mar 2016 - 13:26

@marc95590 a écrit:Nos voitures sont pour beaucoup des voitures « plaisir ».  Nous les entretenons pour cela et effectivement, les budgets peuvent vite s'envoler.

L’IMS est une faiblesse mais c’est aussi un juteux business. A ce titre, rien n’est définitif. La solution LN engineering semble être une solution pérenne mais il existe une  recommandation : le changer à chaque remplacement d’embrayage soit tous les  70000kms…alors pérenne ou pas…Enfin, tous les véhicules ne sont pas impactés. Je ne m’inquiète pas plus que cela.

Enfin, le cout d’exploitation reste propre à chacun puisqu’il est directement lié à son utilisation et de la consommation de carburant.…mais est-ce bien important d’en parler? Quand on aime, on ne compte pas !

Alors, roulez ! et profitez ! bgb


Attention, ne pas confondre. Il ne garantissent pas que leur solution IMS LN tienne au delà des 70000kms. C'est une couverture commerciale. Car il n'y a aucune raison qu'il ne tienne pas plus.
Car si un roulement céramique tient 70000kms, tous les moteurs de phase 1 post 2005 (roulements standards) sont sur le point d'exploser  Very Happy

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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par marc95590 le Lun 7 Mar 2016 - 13:30

@Picatch

effectivement, tu as raison, c'est une protection commerciale...un peu comme celle de Porsche qui annonce ne pas être au courant de cette problématique ...

Si l'on résume....on le fait changer ou pas, le résultat est le même....  Very Happy Smile

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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par djob le Jeu 17 Mar 2016 - 22:35

@GoldenPie a écrit:C est comme même assez marrant... Il y a certaines erreurs bien grossières,  en fait qui me font même sourire !
Sauf erreurs de ma part :
-IMS n est pas une marque
-Même les 997 phase 1, les caymans , boxster et autres ont le même pb et ce jusqu'au au moteur à injection directe dans lequel l Ims a été supprimé . Mais ne cassons pas tout le business ! Si beaucoup de 996 se vendent maintenant entre particuliers , ce n'est pas le cas des autres, faudrait pas trop alarmer les clients potentiels sur les autres modèles 
-Le coup de l'étiquette sur la portière ça n'a jamais existé sauf peut être chez eux. Comme ça on donne l'impression que toutes les voitures ayant été faites ailleurs sont douteuses !
-La réparation n'est pas définitive, y a de belles photos de roulements céramiques avec du jeu !
-Et j en passe

Bref, ça sent le publi reportage à plein nez ! Mais là je dis champion aux qualités marketing ! J'avoue que là... Il faut le reconnaître
et bien ce post me fait un peu chier voire même beaucoup , étant donné que c'est mon auto qui est sur le pont (la photo ou l'on aperçoit une plaque d'immat est bidon (autre plaque collée sur la mienne)  volonté du boss !) ce post je l'avais crée pour info du fofo et je ne le retrouve pas ! bizarre ? quoi qu'il en soit je n'ai pas les même moyen que la plupart d'entre vous  (quoi que ) donc vu que je demande 100% à mes autos de course ou de route (100% en tracday vous inquiétez pas elle n'ait pas à vendre) j'ai fais faire l'ims par "sécurité" vu la mauvaise réputation de ce roulement qui pour mon cas à 105000km  était nickel , quand à gt sport pour ne pas le nommer et bien je suis arrivé le matin vers 9h  voiture de prêt , café , traité comme si j'avais un modèle récent mais sans "pommade inutile" et appel sur le portable vers 16h pour me dire que l'auto était prête , prix convenu , aspirateur passé , un petit coup de karcher , et voila pas de soucis , alors quand je lis "publireportage" et que je vois mon auto sur divers post avec des commentaires divers (sur l’intervention) cela commence à faire beaucoup !  je crois que je vais vous quitter mes "amis" au fait si je ne m'abuse ims est l’appellation d'un ingénieur américain qui avait réglé le problème depuis longtemps ! pas une marque certes mais brevet déposé

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Message par GoldenPie le Ven 18 Mar 2016 - 5:59

Ou là la ! Je pense qu il faut rester zen.... mon post date d'il y a au moins 100 ans... 

Oui la 996 à des points faibles dont l'ims... Non ça n'empêche pas à un business de s être créé et d être juteux. 

Pas plus que malgré mes propos, comme je l ai déjà précise maintes fois, je l ai aussi fait changé sur la mienne avant même qu elle me soit livrété !

Mais je garde les pieds sur terre et suis conscient de tout. Il ne faut rien voir de désobligeant dans ce vieux Post que j avais écrit mais juste une réalité 

Bonne journée à toi et profites de ton nouveau jouet. ;)

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Message par Invité le Ven 18 Mar 2016 - 7:20

@djob a écrit:
@GoldenPie a écrit:C est comme même assez marrant... Il y a certaines erreurs bien grossières,  en fait qui me font même sourire !
Sauf erreurs de ma part :
-IMS n est pas une marque
-Même les 997 phase 1, les caymans , boxster et autres ont le même pb et ce jusqu'au au moteur à injection directe dans lequel l Ims a été supprimé . Mais ne cassons pas tout le business ! Si beaucoup de 996 se vendent maintenant entre particuliers , ce n'est pas le cas des autres, faudrait pas trop alarmer les clients potentiels sur les autres modèles 
-Le coup de l'étiquette sur la portière ça n'a jamais existé sauf peut être chez eux. Comme ça on donne l'impression que toutes les voitures ayant été faites ailleurs sont douteuses !
-La réparation n'est pas définitive, y a de belles photos de roulements céramiques avec du jeu !
-Et j en passe

Bref, ça sent le publi reportage à plein nez ! Mais là je dis champion aux qualités marketing ! J'avoue que là... Il faut le reconnaître
et bien ce post me fait un peu chier voire même beaucoup , étant donné que c'est mon auto qui est sur le pont (la photo ou l'on aperçoit une plaque d'immat est bidon (autre plaque collée sur la mienne)  volonté du boss !) ce post je l'avais crée pour info du fofo et je ne le retrouve pas ! bizarre ? quoi qu'il en soit je n'ai pas les même moyen que la plupart d'entre vous  (quoi que ) donc vu que je demande 100% à mes autos de course ou de route (100% en tracday vous inquiétez pas elle n'ait pas à vendre) j'ai fais faire l'ims par "sécurité" vu la mauvaise réputation de ce roulement qui pour mon cas à 105000km  était nickel , quand à gt sport pour ne pas le nommer et bien je suis arrivé le matin vers 9h  voiture de prêt , café , traité comme si j'avais un modèle récent mais sans "pommade inutile" et appel sur le portable vers 16h pour me dire que l'auto était prête , prix convenu , aspirateur passé , un petit coup de karcher , et voila pas de soucis , alors quand je lis "publireportage" et que je vois mon auto sur divers post avec des commentaires divers (sur l’intervention) cela commence à faire beaucoup !  je crois que je vais vous quitter mes "amis" au fait si je ne m'abuse ims est l’appellation d'un ingénieur américain qui avait réglé le problème depuis longtemps ! pas une marque certes mais brevet déposé
Tu t'agace pour rien je pense personne ne t'attaque, Golden fait des remarques censées sur un article qui n'est pas exempt d'erreurs et autres billevesées.

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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par gghenri4 le Ven 18 Mar 2016 - 9:07

Oui ce serait dommage de quitter le forum sur un coup de colère (mauvaise conseillère) parce que tu découvres, 10 mois après leur publication, que des commentaires sur un article ne te conviennent pas.
Et tu nous apprends par la même que c'est l'intervention sur ta voiture qui sert d'illustration à l'article.

Très bien: tu devrais plutôt te dire que si tu étais intervenu au moment de la discussion et non 10 mois après, tu aurais pu peser sur la direction qu'ont pris ces commentaires.

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Message par GoldenPie le Ven 18 Mar 2016 - 9:13

Totalement d'accord, en plus les propos ne relataient en rien ton véhicule ou ta demarche en tant que client mais des constatations plutôt générales !

Il n y a donc aucune raison de prendre tout ça personnellement surtout que les gens critiques comme moi ont eux aussi fait changé leur ims !

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Message par voyageur28 le Ven 18 Mar 2016 - 9:34

Il faut rester Zen...
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Message par marc95590 le Ven 18 Mar 2016 - 10:22

Very Zennnnn......
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Message par Invité le Ven 18 Mar 2016 - 15:25

Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised
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Message par GoldenPie le Ven 18 Mar 2016 - 16:43

Moi je dis plus rien ! je crois que je vais faire un Indispensable Moment de Silence !

Very Happy
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Message par Invité le Ven 18 Mar 2016 - 20:12

T'avais dit Golden depuis le début de pas oublier tes médicaments  Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par GoldenPie le Ven 18 Mar 2016 - 20:28

Surprised

Rigoles pas... J ai ma révision en avril et je crois que j ai fait peur au garage quand je leur ai listé tout ce que je voulais qu'ils fassent (entre les retrofit comme le régulateur de vitesse, le PSE, freins, m030, re vidange tous fluides, vérification distri et déviation, et j en passe) je crois que je leur ai fait peur et qu'ils vont me proposer une neuve lol.... Je crois que ça serait en effet plus économique... (Mais seulement le premier mètre !  Very Happy)

Sans compter tout ce que j ai fait en 2015....

Si j explose mon ims ou je raye un cylindre.... Je deviens fou ! Lol !
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Message par aguir le Ven 18 Mar 2016 - 21:31

pas grave , l'argent permet d'acheter une Porsche , donc , No Problémo    Very Happy Very Happy
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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par type996 le Ven 18 Mar 2016 - 22:44

Ce "publi-reportage" sur GT-Sport est la parfaite illustration du business autour de l'IMS. Ce truc c'est la poule aux oeufs d'or pour les indépendants qui donc tout intéret à entretenir la psychose ! Tu m'étonnes, à coup d'opérations entre 2.500 et 3.000 euros, ça les fait bien vivre.

Quant au "Directeur" de GT-Sport (en fait c'est un gérant en SARL unipersonnelle) je pense que ça va lui faire drole si il lui arrive la même mésaventure que RSO ...
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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par samioc le Ven 18 Mar 2016 - 23:00

Pour avoir rencontré pascal Germain avant au début des années 2000 qd je faisais entretenir mes 944 et récemment pour l entretien de ma 4s je trouve que c'est quelqu'un qui inspire confiance 
Il ne m a pas encourager a faire la réparation ou dissuader il m a juste dit que ça arrivait que ça casse. Sans être alarmiste en tout cas pas du genre de flat69 qui m'a dit que mon moteur était dans ses dernières heures car leur durée de vie est de 150000 180000 kms et que cela ne servirait a rien de faire l ims puisque le reste pouvait être en sale état.... 
Finalement on entend tout, on lit tout mais personne ne détient la vérité 
Pas même porsche qui ne préconise rien et change juste des moteurs qui sont, soit dit en passant, susceptibles d avoir les même défauts que ceux montés en sortie d usine puisqu'ils ne reconnaissent pas l existence de cette anomalie de conception et qui ne sont eux aussi par conséquent pas " fiabilisés"
Alors mettre des mots sur des légendes urbaines qui vont l etre de plus en plus, car bientôt tout le monde va changer son roulement tout les 60000, est difficile et il reste juste a faire avec ses moyens sa conscience et son intime conviction....
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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par type996 le Ven 18 Mar 2016 - 23:12

Ton Pascal Germain est bien plus affirmatif dans l'article. Il ne dit pas "ca arrive que ca casse" il dit "il faut le changer systématiquement" .... Ya quand même une nuance.

Quant à la durée de vie des moteurs, comment il explique qu'en Allemagne et en Hollande les 996 de 200-250.000 km se trouvent à la pelle ?

Le problème, c'est que tous ces experts auto-proclamés (fabricants et monteurs de kits) sont tout sauf objectifs puisque ils gagnent leur vie en vendant ou en montant ces kits ! Ca s'appelle un "conflit d'intérêt"
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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par samioc le Ven 18 Mar 2016 - 23:17

Du calme l ami 
Ne fais pas dire a mes propos ce qu il ne disent pas 
Je vais dans ton sens au cas ou tu ne lirais pas entre les lignes 
Ce n'est pas MON pascal Germain c'est un indépendant qui entretien mon véhicule 
J'ai 161 000 je suis donc plutôt dans le "camp" des exceptions  maintenant est-ce que je confirme la règle..... !?
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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par type996 le Sam 19 Mar 2016 - 9:13

Ok, tu as raison. Ce qui me fout en rogne, c'est la manipulation dont ont fait l'objet à travers ce type d'articles ou de la part des fabricants de kits.... Alors que ces gens sont tout sauf indépendants.
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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par david01 le Dim 27 Mar 2016 - 15:23

Depuis la publication de cet article il y a d'autres solutions qui sont apparues, notamment de type IMS Solution censée traiter définitivement le soucis ... alors nouveau roulement ou traitement définitif ?
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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par type996 le Dim 27 Mar 2016 - 16:51

Question de budget .... Soit tu optes pour une solution "roulement" parmi toutes celles proposées entre 400 et  800 euros le kit, pour être tranquille 4 ou 6 ans soit tu optes pour une solution "palier lisse" définitive à 1800 euros le kit ....
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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par Le Sapin le Jeu 31 Mar 2016 - 11:23

Bonjour

Ce kit palier lisse existe depuis le printemps 2015 ?

 Si je comprend bien il assure une lubrification avec l'huile moteur du bout de l'arbre coté embrayage ce qui permet de supprimer le roulement . Ai je bon?
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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par david01 le Jeu 31 Mar 2016 - 13:31

cela remplace le roulement par une partie fixe, avec lubrification mieux foutue et filtrée ... j'hésite .........
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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par Jumbo le Jeu 31 Mar 2016 - 14:36

Il est évident qu'une personne qui vit d'un travail ne va pas dire que ce travail est inutile.

Aujourd'hui on fait croire que cela est indispensable, alors que les voitures sont de plus en plus vieilles, et tout le monde sait que l'immense majorité des casses lièes à l'ims interviennent entre 60 et 100 000kms.

Toutefois l'attitude de RSO est significative, il en faisait plein, il avait une page dédiée sur son site, et au premier problème il stoppe immédiatement cette activité.
J'ai entendu énormément de bien de cette personne, mais là clairement cela interpelle.

Chacun est libre de faire comme il veut, après il faut reconnaitre, qu'entre celui qui en vit, et celui qui veut revendre sa voiture cela fait beaucoup d'intérêt commun.

Autre information interessante (doc source class action aux US), il y a peu de tiptronic avec ces problèmes, et pourtant très peu de tiptronic font le changement car plus cher et pas cumulable avec un changement d'embrayage qui n'existe pas. Pourtant leur % de casse est de changement est très faible.

A+
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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par Le Sapin le Jeu 31 Mar 2016 - 16:20

Jumbo je ne suis pas tout a fait d'accord .

Personne ne fait croire que c'est indispensable , on sait tous qu'il s'agit d'un risque faible ( entre 5% et 10% ) mais important en terme de cout ( 20ke maintenant le moteur échange standard )

Je pense qu'il faut adopter une attitude de gestion du risque face a cela .

 Je vais faire un parallèle avec l'assurance contre le vol .

Quasi tout le monde assure sa 911 contre le vol , pourtant que sait on des stat de vol de nos grenouilles ? 2% ? 5% ?  Le risque me semble encore moins élevé que celui de l'ims , pourtant personne ne pointe du doigt les assureurs comme étant des profiteurs ou des escrocs ( enfin quoi que ... )

 
 En conséquence tu est bien en train d'assurer un risque connu et reel mais qui a tres peut de chance d'arriver .

C'est exactement la même chose pour l'ims , le risque est connu et réel et a très peu de chance d'arriver .

 La seule chose qui change c'est la façon de se prémunir contre ce risque ( si on le désire ). Dans le cas du vol il n'y a pas de remede , l'assurance est donc a re payer chaque année .

Dans le cas de l'ims il existe maintenant une solution qui supprime le risque , la prime n'est donc a payer qu'une seule fois .

L'approche rationnelle est donc de se demander si payer 2400 euros pour supprimer un risque faible de 20ke est une chose judicieuse ou pas .

 A cela chacun a sa propre reponse car certains acceptent de vivre avec un risque et d'autre n'en dorment plus .

Comparons maintenant les couts d'une 911 pour une utilisation de 4 ans (avant que le démon de la vente ne nous reprenne ) pour un gros rouleur qui ferait 8000 km/an

Une assurance annuelle complète coute environ 800e avec un bonus max donc 3200e
Un petit service 400e et un gros 800e donc 1200e ( tarif style flat69 , plus cher en CP j'imagine )
un train de pneu 800e 
Une usure des plaquettes 200e
Essence  5500 euros
Décote 0e ( on parle d'une 996 )

Au total 10900e pour 32000 km soit un cout au km de 32centimes

Et si l'on envisage un IMS solution a 2400e euros ?
Le cout d'utilisation va se monter a 13300 euros soit 42 centimes du kilomètre .

Si l'on garde sa voiture huit ans avec ce meme rythme le cout au kil avec un ims refait serait de 0.38 centimes .

 Qu'en penser ?

Que personne ne fait 8000 km par an avec sa 911 ? C'est bien dommage parce que c'est fait pour ca et c'est bien plus agreable que presque tout ce qui roule .

 Qu'au final la prise en charge du problème ims ne changera pas tant que ca le cout d'utilisation d'une 911 et que plus on gardera la voiture plus ce cout sera anodin .

 En conclusion je te rejoins Jumbo , Chacun est libre de faire comme il veut .


 PS Sans franchement de rapport mais toujours dans la gestion du risque , savez vous qu'en rallye les assureurs demandent 10% du prix d'une voiture par week end de course pour l'assurer ? Une 911 GT3 comme celle de Nantet coute environ 85 000 euros donc pour rouler serein il faut debourser 8000 pour le we ! Et bien vous allez etre surpris mais peu de gens assurent leur propre voiture de course . Comme quoi on peut vivre avec un risque et ne pas payer pour l'assurer .
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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par type996 le Jeu 31 Mar 2016 - 17:33

"Personne ne fait croire que c'est indispensable"

Ah bon ? 
Quand un magazine diffuse ce genre de publi-reportage où l'on lit sous l'aspect d'une interview :
"faut-il changer systématiquement ce roulement ?" Réponse "Absolument"
Quand le même publi-reportage assène des formules choc comme :
"un lourd défaut de conception" "la solution" "le roulement prêt à casser" 
Quand un vendeur de pièces Porsche affiche sur sa page d'accueil ce genre de photo/message :


.... tu ne crois pas qu'on fabrique de la psychose pour forcer les gens à faire l'opération ????

De la même façon AFFIRMER que le changement d'IMS te protège d'une casse moteur qui te couterai 20.000 euros, c'est pas un peu exagéré ? Aucun pro ne propose de refaire un moteur M96 pour 8-10.000 euros ? Mais SYSTEMATIQUEMENT, ce sont les visions apocalyptiques qui sont présentées, encore une fois, pour alimenter la psychose.

Tu nous parles d'assurance, mais le changement d'IMS ne te garantit RIEN. L'expérience récente de RSO le montre et les vendeurs de roulement plus mieux se gardent bien de garantir quoi que ce soit, il te disent meme que l'opération est à refaire tous les 4 ans ou tous les 60.000 km :-)
Bonjour l'assurance...

Je suis comme toi, calculateur du risque que je prends et du risque que j'assure.

Le problème, c'est que sur l'IMS, l'info est biaisée, déformée, manipulée par ceux qui font leur beurre sur le dos des passionnés. Je ne vois pas d'assureurs qui se font offrir des tribunes dans la presse pour dire "si tu ne t'assures pas, demain ta voiture va être volée". Pourtant c'est là que nous en sommes rendus sur l'IMS.

Et accessoirement, mon assurance contre le vol me coûte moins de 200 euros par an, pour me couvrir sur une valeur de peu ou prou 22.000 euros. On est loin du coût d'une opération IMS.

@Jumbo
Pour la Tiptronic, on peut faire deux observations :
- Les utilisateurs Tiptro sont généralement plus sages que les utilisateurs boite manuelle
- Le convertisseur de couple absorbe la plupart des a-coups, évite les rétrogradages trop musclés, bref ca "lisse" le fonctionnement global du moteur, et donc de la distribution.
Tout ceci mis bout à bout doit contribuer à maximiser la durée de vie du roulement origine...
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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par Domtom77 le Jeu 31 Mar 2016 - 18:03

Bon en tout cas moi je n'y comprend plus rien Smile
Faut-il le faire ou pas ?????? Pour l'instant j'ai pris la décision de ne pas le faire, par contre à chaque vidange annuelle, mon indépendant analyse l'huile et le filtre à huile pour vérifier qu'il ne trouve pas de l'émail qui pourrait être interprété comme un signe de fatigue de ce fameux IMS

En épluchant les factures de l'ancien proprio, j'avais vu qu'il avait effectué le changement d'embrayage à 70 000 km et j'étais déçu que IMSA n'en profite pas pour changer ce fameux IMS. J'ai appris par la suite que les CP ne le changent pas car ils ne reconnaissent pas cette faiblesse.
Cependant en examinant la facture, il y a une ligne d'un joint sous la réf. 996 105 112 01 et en regardant la doc il se trouve que ce joint est positionné après l'IMS voir le schéma ci-dessous sous la référence 39



Ce qui pourrait me faire penser, que le CP de Rouen l'a comme même examiné
Quand pensez-vous ?
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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par david01 le Jeu 31 Mar 2016 - 18:17

Bon en tous cas choix réglé pour ma part... flat69 n'a pas imssolution en stock ni retour ni aucune pose donc je pars sur la solution LNE single row pro... A 100000 km sans avoir tout l'historique je ne joue pas à la roulette russe
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Message par BEGNAT996 le Jeu 31 Mar 2016 - 18:33

Domtom77 si tu as cette référence dans tes factures, c'est que l'IMS a été vérifié et donc le joint du tripode changé!
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Message par fabricesc83 le Jeu 31 Mar 2016 - 18:36

Domtom

Tu te trompes le joint changé est avant le roulement IMS ,la piece 13 n'est pas l'IMS mais seulement la pièce qui maintient le roulement,dans cette vue le roulement n'est pas représenté.
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Message par Domtom77 le Jeu 31 Mar 2016 - 18:43

Exact, tu as raison
Mais alors qu'elle est l'intérêt de changer ce joint uniquement ??
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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par Le Sapin le Jeu 31 Mar 2016 - 18:44

Type996 il me semble que porsche a largement augmenté les prix des M96 ces dernières années et qu'on ne soit pas très loin des 18-20 ke pour un échange standard .

 Je sais parfaitement qu'il y a dix ans on avait le même échange pour 8ke mais il est certain que cette époque est révolue .

 Ensuite en fonction des dégâts effectivement une ouverture du moteur et changement culasse peut être moins onéreux .

 Pour le reste c'est vrais qu'on a beaucoup parlé de cette ims pour n'en arriver a ne penser plus qu'a ca lorsque on abordait le sujet 996 . C'est effectivement abusif et tu as peut etre bien raison , il se peut que ca ne derange pas tout le monde .

 Mais bref ce que je voulais dire c'est qu'a l'heure actuelle les utilisateurs de 996 sont parfaitement au courant de cette histoire et bien informé grace aux nombreux forum dont celui ci .

  C'est pourquoi le publi reportage du pro ne me gêne pas plus que ça , surtout quant il a ete bien décrypté comme vous l'avez fait .

 Et sinon peace and love , je ne voulais agresser personne Wink
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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par type996 le Jeu 31 Mar 2016 - 19:04

@Domtom77 a écrit:
Cependant en examinant la facture, il y a une ligne d'un joint sous la réf. 996 105 112 01 et en regardant la doc il se trouve que ce joint est positionné après l'IMS voir le schéma ci-dessous sous la référence 39

C'est le joint à lèvres du tripode. Effectivement, ca, Porsche le remplace en cas de suintement d'huile

Pour le reste, chacun est libre de ses choix.

Personnellement, je dénonce simplement la manipulation intellectuelle qui est faite, sous couvert de principe de précaution, avec tous ces propos apocalyptiques, qui poussent le néophyte à changer son IMS systématiquement.

@LeSapin :
Va tu chez Porsche faire faire une vidange a 400 euros ou chez in indépendant qui te la facture 180 ? 
C'est pareil pour les moteurs. Quand Porsche faisait l'ES a 8.000 euros, il n'y avait pas de marché pour les indépendants. Maintenant que Porsche fait les ES à 20.000, il y a un marché de la réfection moteur autour de 8-10.000 euros chez les indépendants. 

Je reste persuadé que peu de monde descend au niveau "décryptage" par rapport à tous ceux que ce magazine a convaincu qu'il fallait changer "absolument" cet IMS. Mais la connivence entre la presse et les acteurs économiques n'est pas un scoop. La presse "de connivence" fonctionne bien mieux que la presse "de protestation". C'est notre systeme qui veut ca...
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Message par Phifi le Jeu 31 Mar 2016 - 19:19

@Le Sapin a écrit:Type996 il me semble que porsche a largement augmenté les prix des M96 ces dernières années et qu'on ne soit pas très loin des 18-20 ke pour un échange standard .

 Je sais parfaitement qu'il y a dix ans on avait le même échange pour 8ke mais il est certain que cette époque est révolue .

 Ensuite en fonction des dégâts effectivement une ouverture du moteur et changement culasse peut être moins onéreux .

 Pour le reste c'est vrais qu'on a beaucoup parlé de cette ims pour n'en arriver a ne penser plus qu'a ca lorsque on abordait le sujet 996 . C'est effectivement abusif et tu as peut etre bien raison , il se peut que ca ne derange pas tout le monde .

 Mais bref ce que je voulais dire c'est qu'a l'heure actuelle les utilisateurs de 996 sont parfaitement au courant de cette histoire et bien informé grace aux nombreux forum dont celui ci .

  C'est pourquoi le publi reportage du pro ne me gêne pas plus que ça , surtout quant il a ete bien décrypté comme vous l'avez fait .

 Et sinon peace and love , je ne voulais agresser personne Wink
Sur mon moteur lims à casser le moteur à était changer en CP en échange standard pour 15 K € 
En ce qui concerne lims J'ai un mécano qui me fait sa pour 400€ de main d'oeuvre or pièces 
Bien sûr pas de facture de m o
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Message par Crazy_Duf le Jeu 31 Mar 2016 - 19:29

@Domtom77 a écrit:Exact, tu as raison
Mais alors qu'elle est l'intérêt de changer ce joint uniquement ??
Ils changent le Tripode donc le joint aussi
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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par Domtom77 le Jeu 31 Mar 2016 - 19:37

Donc pour toi, il change le tripode en même temps que l'embrayage car cette pièce n'est pas référencée sur la facture juste le kit d'embrayage
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essais Re: Fiabilisation IMS

Message par BEGNAT996 le Jeu 31 Mar 2016 - 20:18

Ou alors ils ont ouvert pour vérifier visuellement le roulement et changé le joint!
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