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Perte mystère de LDR

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GMT + 7 Heures Perte mystère de LDR

Message par Fab996tt Jeu 8 Juin 2017 - 6:32

Rappel du premier message :

J'ouvre un sujet similaire à nico1523, car mon problème est le LDR, mais la cause est certainement autre.


J'ai un soucis depuis 2 semaines : ma 996TT2 consomme du liquide de refroidissement sans qu'il soit possible de savoir d'où ça vient ?? J'ai rajouté une fois presque 2 litres, un fois 1 litre et aujourd'hui un demi litre, et jamais de tâche au sol.
 
Comme j'ai un lift, et bien j'ai regardé dessous, et autour du moteur, rien, tout est sec, et également tout le dessous, ainsi que les vers les radiateurs, rien, sec (je n'ai pas encore démonté le pare-choc).....c'est vraiment étonnant.
 
Pas de panache de fumée à l'échappement, car j'ai roulé une vingtaine de kilomètres avec un ami qui me suivait, et il n'a rien noté rien de spéciale. Arrêtée dans le garage, il n'y a jamais d'eau ou de gouttes d'eau au sol. Et à l'arrêt, le niveau dans le vase d'expansion ne bouge pas !!!
 
Bon, comme j'ai enlevé un plastique sous le châssis, j'ai découvert que j'ai une manchette de cardan qui est toute déchirée, c'est un autre problème Cool  .
 
Encore une chose, j'ai changé mon vase d'expansion en septembre 2016, et j'ai fait 15'000 km avant que mon obd me dise qu'il manque du liquide .....
 
Et aussi, j'ai remarqué que lorsque que je fais une montée assez sportive d'un col, la soupape de dépression est relevée !
 
 
Quelqu'un a une idée ?

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Clef à gauche, réservoir à l'avant et le moteur à l'arrière, what else ? 

Si, une 997GT3 !
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GMT + 7 Heures Re: Perte mystère de LDR

Message par GoldenPie Mar 30 Oct 2018 - 16:56

Flat Drôme a écrit:Max ,
cette vanne est une vanne de surpression , qui est là pour temporiser en cas de besoin . 
Toutefois , tu dois pouvoir mettre cette épingle en position d'ouverture .
Maintenant pour ton souci , il est certain que ton circuit LDR n'est pas purgé 
correctement , d'où ces refoulements  , ce manque total de pression et le non
déclenchement de tes radiateurs . . .
il te faut tout reprendre et t'assurer de la bonne étanchéité des connections de ces durites
( que j'avais évoqué tout récemment dans un même sujet )  qui sont souvent la cause de fuite .
Totalement d'accord, le vase d'expansion ainsi que les accessoires comme le bouchon, et la vanne de surpression sont des pièces qui vieillissent mal sur nos engins du fait des contraintes ! c'est souvent un point négligé et qui même sans fuite peut laisser apparaître des symptômes anonymes( variation trop importante du niveau entre le point bas à froid et le point haut à chaud... Normalement, même entre froid et chaud, ca reste assez stable). 

Pourquoi à ne pas négliger : Parce que les circuits de refroidissement de nos 996 marche en effet sous pression ce qui a pour effet d'augmenter le point d'ébullition du liquide de refroidissement. + le Glycol, ce point doit passer je crois, de 100 à 110 ou 120°. 

Sans cela, l'eau se transforme en gaz sur les points chauds du banc 2, et le refroidissement ne se faisant +, ce sont des sources de risques potentielles de rayures de cylindres/serrages.

C'est le même phénomène que dans le refroidissement des centrales nucléaires et c'est un point énormément vérifié et qui est un hantise ! Non pas que nos 911 soient des centrales nucléaires... quoique... mdr Surprised

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GMT + 7 Heures Re: Perte mystère de LDR

Message par Max93 Mar 30 Oct 2018 - 17:34

Merci pour vos réponses les gars. Avant que mon fils ne fasse Dur raze gazon avec la voiture, je n'avais aucun problème avec le niveau de liquide de refroidissement.
Comme dit plus haut, il y avait un tout petit suintement sur la durite du radiateur avant-droit, à l'endroit où il a fait sa touchette et qu'il a cassé la lame, et il y avait une petite odeur. Depuis que j'ai mis la voiture dans le garage et que je l'ai fait tourner, plus de trace sur cette durite et plus d'odeur de liquide de refroidissement côté radiateur. Par contre voilà le problème est que dès qu'elle chauffe et que le radiateur de chauffage de l'habitacle est éteint ça dégueule par le trop-plein du vase d'expansion. J'ai vérifié un peu partout comme j'ai pu et il n'y a aucune odeur ni aucune trace qui pourrait laisser penser à une fuite. Le vase n'est pas vieux et le bouchon récent aussi.

Avant cette touchette tout allait bien.
Si le radiateur était touché à l'avant au moins je serai fixée mais là pas du tout...

Ps: j'ai réussi à lever la soupape mais je ne suis pas sûr que ça a servi à quoi que ce soit. Smile

Il faudrait que je ressorte faire un tour avec la voiture mais j'avoue je suis blasé

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GMT + 7 Heures Re: Perte mystère de LDR

Message par benfuit Mar 30 Oct 2018 - 17:38

On peut imaginer que le radiateur se soit bouché avec cette touchette.
As-tu vérifié les températures d'entrée et de sortie du-dit radiateur droit?
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GMT + 7 Heures Re: Perte mystère de LDR

Message par Max93 Mar 30 Oct 2018 - 17:50

Je sais pas si on parle de la même chose, mais oui j'ai vérifié au niveau des durites voir si elle était chaude et elle était tiède... 
Demain je refais le test pour voir si la température des durites droite et gauche sont les mêmes. Comment le radiateur peut-il se boucher à ton avis ? Encore merci à tous pour votre aide

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Message par Max93 Mar 30 Oct 2018 - 19:24

3hr apres avoir éteint le moteur j’entends toujours un  très leger sifflement venant du bouchon du vase d’expansions

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GMT + 7 Heures Re: Perte mystère de LDR

Message par GoldenPie Mar 30 Oct 2018 - 19:35

Avant que je change mon trio vase+bouchon+vanne de surpression, ça éjaculait dans tous les sens à l arret du moteur dès que j'étegnais Wink sans compter les variations de niveau....

Pour peu que ton trio était déjà pas loin de lacher+ la touchette... peut être un rapport de cause à effet, ,
Peut être un pur hasard..

Saches aussi qu il y a eu pas moins de 3 révisions de bouchons du réservoir ! Pas un hasard....

Enmene la chez un pro pour faire mettre le circuit sous pression et tester la pression ou achete toi le matos pour mettre fin à cette histoire plutôt que de continuer à t arracher les cheveux.
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GMT + 7 Heures Re: Perte mystère de LDR

Message par Max93 Mer 31 Oct 2018 - 10:02

Oui tu as raison, c'est peut-être un hasard ou pas mais personnellement je ne crois pas au hasard. .
Je pense faire faire la pompe à eau prochainement de toute façon, ça c'était prévu.

Je pose une dernière question avant d'aller faire un essai. Est-ce que d'avoir de la bulle d'air dans le circuit peut provoquer un refoulement par le vase d'expansion ? Merci

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GMT + 7 Heures Re: Perte mystère de LDR

Message par GoldenPie Mer 31 Oct 2018 - 10:05

Ce qui n est pas normal c est que tu as des bulles d air ! Faut purger.... ou alors ta fuite est toujours présente et par venturi aspire de l air
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GMT + 7 Heures Re: Perte mystère de LDR

Message par Max93 Mer 31 Oct 2018 - 10:12

Pour être franc je ne sais pas si j'ai des bulle d air. Quelle est la procédure pour constater cela ?
Néanmoins je pense que le petit choc Ah peut-être laisser passer un peu d'air.... mais là où il y avait une tres légère fuite, il n'y a plus rien maintenant. 

Le niveau n'a pas varié depuis hier soir, il est toujours en dessous le mini.
Là je vais la mettre en pente ensuite la laisser tourner valve fermée et bouchon fermer et je vais aller faire un tour. Je verrai bien en retour si elle refuit ou pas

Ps. J'ai souvent entendu que la procédure pour la purge LDR était différente entre une boîte meca et une boîte Tiptronic. Réalité ou légende...?

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Message par Apas Mer 31 Oct 2018 - 10:33

À mon avis il n'y a pas de rapport entre le type de boîte et le circuit du liquide de refroidissement...

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GMT + 7 Heures Re: Perte mystère de LDR

Message par mataiva66 Mer 31 Oct 2018 - 13:07

Apas a écrit:À mon avis il n'y a pas de rapport entre le type de boîte et le circuit du liquide de refroidissement...

Me semble pourtant que les 996 avec boîte Tiptro possèdent un échangeur eau/huile accroché à la boîte de vitesse (pour refroidir l'huile de boîte)
et du coup un radiateur supplémentaire au centre du PC avant, donc circuit pas tout à fait pareil que sur les boîtes manuelles
qui elles n'ont que 2 radiateurs avant d'origine.

Certains ajoutent un 3ème radiateur central pour améliorer le refroidissement en boîte manuelle.

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Message par Max93 Mer 31 Oct 2018 - 13:10

Pourtant il y a visiblement une procédure à part pour la boîte Tiptronic

Je reviens de faire un tour. Le niveau était juste au-dessus des chiffres c'est-à-dire bien en dessous le mini. 
Une fois chaude le niveau était au maxi.
Je l'ai redescendu au garage et j'ai laissé chauffer jusqu'à ce que le ventilateur se mettre en route. Maintenant plus qu'à attendre pour voir si le niveau redescend et se positionne au même endroit qu'à froid.... mais pas de débordement au niveau du trop-plein du vase expansion comme hier. Je suis en train de me demander si je n'ai pas mis trop de liquide en me basant sur le fait qu'il fallait le faire à froid.

Fab vu que tu passes sur le forum, je voit que toi tu fais ton niveau à froid. Tu fais le remplissage également à froid ?

Un pote avec son TT a visiblement le même niveau que moi c'est-à-dire bien en dessous du mini à froid et juste au maxi à chaud

Cette charrette est vraiment très compliqué Smile

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Message par Flat Drôme Mer 31 Oct 2018 - 13:33

      La  golden  a raison !  
Mais au delà de ne plus s'arracher les cheveux , il n'est pas très sérieux de faire des sorties avec une bagnole qui ne fait pas son cycle correctement !!!
Ce que tout le monde ne sait pas , c'est qu'un bouchon de vase LDR , ne sert pas uniquement à tenir fermé  le bocal , il est taré de façon précise pour assurer le bon fonctionnement du circuit .
Alors , effectivement si tu dois changer aussi la pompe à eau , je ne saurais te conseiller de bien revoir sérieusement tout le système , ainsi que les pièces qui s'y rattache .
Sans oublier la bonne étanchéité de toutes tes durites de radiateurs , et etc . . .

PS :  Un niveau se fait toujours à froid ( c'est à dire le lendemain matin ) pas 2 heures après  . ( si l'on veut observer le bon volume effectif ) 
De même qu'un rajout de LDR se fait dans la même situation .
Et cela est valable pour toutes les voitures  à moteur . . . Et les " turbo "  ou pas , n'échappent pas à cette règle .
clin

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Le monde appartient aux gens qui se lèvent tôt .  Non mais là , c'est le week-end  ! 

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Message par Apas Mer 31 Oct 2018 - 17:38

mataïva66 a écrit:
Apas a écrit:À mon avis il n'y a pas de rapport entre le type de boîte et le circuit du liquide de refroidissement...

Me semble pourtant que les 996 avec boîte Tiptro possèdent un échangeur eau/huile accroché à la boîte de vitesse (pour refroidir l'huile de boîte)
et du coup un radiateur supplémentaire au centre du PC avant, donc circuit pas tout à fait pareil que sur les boîtes manuelles
qui elles n'ont que 2 radiateurs avant d'origine.

Certains ajoutent un 3ème radiateur central pour améliorer le refroidissement en boîte manuelle.
OK mais penses tu que cela change la manière de purger un circuit de refroidissement ?

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