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Débris plastique dans filtre a huile

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essais Débris plastique dans filtre a huile

Message par minosman le Ven 26 Juil 2019 - 12:12

Rappel du premier message :

Hello a tous

Je refais un post qui sera certainement plus profitable à l'ensemble du forum que sur mon post de présentation !

Voiture achetée en Avril à un particulier , 996 C4 de 99 tiptro de 140 000kms avec moteur changé
à 80 000 kms et entretenu chez un pro d'Occitanie 
Le dernier petit entretien datait de Juin 2018 , facture à l'appui

Suite à mes heures de lecture sur le forum , je décide de suivre les conseils avisés de la majorité et il y a une quinzaine de jours 
je fais la vidange de ma grenouille et là en gars discipliné , je s'oscule mon filtre à huile ......  Cool
voila ce que j'y trouve ....

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Oh pu.... c'est quoi cette merde ..... on dirait des petits morceaux de verres , mais au cutter , ça se coupe ..... donc plastique .... affraid

Bref je poste la photo sur le forum ...... verdict unanime ..... patin des tendeurs de chaîne de distribution ou patins des Variocams 

Pour faire simple des pièces d'usures en plastique a 50 balles super mal placées vue qu'il faut ouvrir le compartiment de la chaîne de distribution ... 

Nous sommes bien d'accord , on est loin de la tuile ultime, c'est à dire casse moteur mais ça fait chier quand même surtout que la majorité me
conseille évidemment de ne pas laisser traîner , voir de ne plus rouler ....  No

Je vous tiendrais au courant de la suite des opérations , car la avec les congés d'été , le mécano a qui je souhaite confier la voiture est over booké !!!
donc je pense que je vais remiser la 996 jusqu’à cet automne tranquillou , cela me permettra également de remplir le petit cochon

Vos analyses et conseils sont les bienvenus pour alimenter ce post et informer les moins pointus en mécanique ou futurs acquéreurs 

Manu
minosman
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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par jack04 le Ven 20 Sep 2019 - 21:54

Mon expérience sur moteur 996. 

tes débris ressemblent bien à ceux des patins.

Il faut savoir que sur les 996 les visses tenant les patins dans leur axe sont d'un diamètre de 6. et ca casse parfois. les patins bouges et se font laminer par les chaines.
Après pour la 997 ils ont fait des visses de 8.
Donc si renovation des patins vaut mieux tarauder à 8 et mettre des visses de 8

Les variocams n'ont pas de plastique, elle se trouvent en tete d'un arbre à came sur les deux cotes du moteur. Elles font corps avec la roue crantée de tête. l'arbre à came ressemble démonté à une massue.
Mais pour changer les patins tu dois tout démonter le haut moteur.
le volant moteur pour acceder à la visse tenant le patin des cylindres 1.2.3 se situant derrière. 

Après avoir fait tout cela, j'ai fait 80.000 km et la : cylindre 6 en vrac. : vente de la belle moins attrayante en l'état.

Tu as sur EBAY un revendeur allemand des moteurs échange standard.
Retour expérience ; à tomber un moteur ; vaut mieux le faire qu'une fois et repartir sur du quasi neuf.
Ton moteur partirait il  pour échange standard.

jack04
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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par minosman le Lun 23 Sep 2019 - 15:10

Bon , j'ai eu l'avis de JM meca ce matin , très très sympa 

Forte probabilité des patins de vario
sinon résidu de scellant moteur suite au changement bas moteur

Son explication  : bas moteur en echange standart Porsche ( AT ) mais haut moteur
d'origine d'ou les patins de vario avec l'usure normale !!!

Son conseil : rouler 1000 kms , refaire une vidange , tomber le carter huile moteur pour inspection complète 
Si débris confirmés : patins de vario a faire ..... environ 2000 / 2500€ ttc ....

Bon et bien  , on va aller rouler un peu .....

minosman
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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par Furax le Lun 23 Sep 2019 - 15:12

Je te l'avais dit ! C'est un passionné ce Jérôme !

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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par minosman le Lun 23 Sep 2019 - 15:17

Merci Gilles 

Merci aussi a Cédric ( Elbarbou ) qui m'a orienté vers son indépendant qui m'a tenu exactement le meme discours

minosman
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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par unenmaths le Lun 23 Sep 2019 - 15:17

Et tu vas rouler en solitaire ou tu préfères chasser en binôme !!!🤣🤣🤣

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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par Jumbo le Lun 23 Sep 2019 - 17:38

Hello

Cool te voila rassuré j'imagine ?

Question pour moi, quel impact de poursuivre l'usage actuelle si après avoir fait la vidange dans 1000km tu continues à rouler ?

A+

Jumbo
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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par minosman le Lun 23 Sep 2019 - 18:14

oui rassuré mais ce n'est que partie remise !!!!

En fait , j'ai compris qu'il n'y avait pas de risque a rouler tant qu'il y avait les patins qui
jouent leur role ..... 
Parfois il y a une alerte moteur car les cames ont bougé , parfois pas d'alerte et ca pete mais encore une fois , si ca pete , c'est qu'il y a contact metal ( chaine ) et variocam ou le patin a disparu .... 
Un membre du forum m'a révélé avoir rouler 20 000 kms apres constat de ces débris dans le filtre
Cette histoire de patins de Vario apparait vraiment comme une maladie chronique ( uniquement sur le 3.4 ) comme l'IMS et le cylindre rayée
J'ai parcouru beaucoup de forums US et GB , et a chaque fois , meme histoire : cela ressort comme une pièce de l'entretien courant aux alentours des 140 000 kms 

Donc si le diag est confirmé d'ici prochaine vidange , il faut que je le prévois a court terme , tout comme l'IMS d'ailleurs si je veux une voiture avec un entretien optimal et si je dois un jour revendre la voiture , je n'y couperai pas

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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par Lyv78 le Mar 24 Sep 2019 - 7:26

J'ai parcouru ce post très intéressant, d'autant plus que je possède une 996 3.4l  Razz.
je voudrais savoir si l'intervention du remplacement des patins tendeurs est réalisable moteur en place, c'est à dire sans la dépose moteur.
Fredalfa est un spécialiste de ce moteur, et, il a déjà effectué ce remplacement.
Maintenant, pour quelqu'un qui est quand même un peu de la partie (j'ai travaillé dans l'automobile, particulièrement sur les moteurs Renault), est il possible de réaliser ce travail ? Pour info, pas de garage équipé de fosse ou de pont ciseaux...
Ca me parait quand même assez compliqué .

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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par fredalfa le Mar 24 Sep 2019 - 11:15

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:J'ai parcouru ce post très intéressant, d'autant plus que je possède une 996 3.4l  Razz.
je voudrais savoir si l'intervention du remplacement des patins tendeurs est réalisable moteur en place, c'est à dire sans la dépose moteur.
Fredalfa est un spécialiste de ce moteur, et, il a déjà effectué ce remplacement.
Maintenant, pour quelqu'un qui est quand même un peu de la partie (j'ai travaillé dans l'automobile, particulièrement sur les moteurs Renault), est il possible de réaliser ce travail ? Pour info, pas de garage équipé de fosse ou de pont ciseaux...
Ca me parait quand même assez compliqué .
Salut Lyv,
Oui c'est faisable, mais moteur en place c'est compliqué et déconseillé par rapport à l’accès, la dépose et la repose avec l’étanchéité des couvres culasses.
Par contre il n'est pas nécessaire d'avoir une fosse ou un pont pour déposer le moteur: un a deux bons crics 4 chandelles, et pouvoir lever ton auto d'environ 95cm.
Après pour l'intervention c'est de la mécanique, le manuel bien qu'étant en Anglais est vraiment complet, et tu as peu de chance de faire des erreurs. clin
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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par mataïva66 le Mar 24 Sep 2019 - 11:30

Bé voilà il a tout dit le "père" Fred...!!

C'est vrai que c'est mieux, et surtout plus à l'aise moteur descendu.

Du coup qu'es ce que j'apprécie de "mécaniquer" avec le pont ciseaux quelque soit le véhicule !!!  clin

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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par Lyv78 le Mar 24 Sep 2019 - 11:49

Merci Fredalfa pour ton retour. C'est plutôt rassurant... 
Mataïva, je comprends que tu possèdes un pont ciseaux pour tes interventions mécaniques. Ce doit être un vrai plus. Mais quel budget faut il compter ? 
En parlant de budget et pour en revenir aux fameux patins, combien faut il compter pour une réfection (patins, joints, ....)
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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par minosman le Mar 24 Sep 2019 - 11:52

hello

Si tu le fais toi même , il y a 100€ de pièces grand max !!!!! plus les outils pour caler la distrib !!!

Si tu le fais faire : 2000/2500€ ttc selon les derniers pro consultés
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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par minosman le Dim 10 Nov 2019 - 16:21

Hello les amis 

Suite de mon épopée .... 

Aujourd'hui la voiture a 141 600 kms et je lui refait donc une vidange pour une inspection du filtre a huile , du bouchon magnétique et si besoin je tombe le carter d'huile !!!!

RAS depuis le découverte des 1ers debris découvert a 140 000 kms ...

Allez , c'est parti 


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 Bouchon magnetique : RAS 
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fond de cloche du filtre : RAS , aucun dépot ..... 

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résidu d'huile du fond de cloche : limpide !
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on passe au filtre ..... 

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Feu ....... je pars a la chasse !!!!
Et je ne tarde pas a trouver ........... fait chier ........ résultat de la récolte !!!!!!  affraid affraid affraid

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Et là un éclair de lucidité car je me dis , c'est drole , tous ces morceaux sont localisés aux extrémités du filtre 
et chaque fragment à un coté plat ......... Damned ........ 

Ben voila pourquoi !!!!!  Cool


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Je ne vous fais pas un dessin ........ mais quel con ......  Smile Smile Smile


Bon sinon j'ai tout de meme trouvé ces fameux débris plastiques mais vraiment infime !!!!!!
Résidu apres la dernière vidange ou usure ...... no lo sé !!!!

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Soit ces 4 petites particules !!!!!!!!!

Pas de quoi ouvrir le moteur pour voir ces fameux patins de Variocam dans l'immédiat il me semble !!!!

Je ferai le point pour la vidange annuelle de l'été prochain 

A+
Manu
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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par Furax le Dim 10 Nov 2019 - 16:28

N'oublies pas de faire un compte-rendu à Jerome  de JM meca ça lui fera plaisir !  clin

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"On ne gagne pas une guerre en mourrant pour sa patrie, on gagne une guerre en faisant en sorte que l'autre enculé d'en face meurre pour la sienne" Georges S. PATTON.
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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par Furax le Dim 10 Nov 2019 - 16:32

Par contre autant les 4 morceaux c'est rien mais moi le gros morceau de métal à gauche sur le sopalin ça m'inquiéterais  Surprised Surprised
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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par Macmarcus le Dim 10 Nov 2019 - 17:14

Pour info, suite à ton post, j'ai demandé à mon indép. ce qu'il pensait du changement des patins de variocam. Il m'a annoncé 200 000 km.
Macmarcus
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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par Furax le Dim 10 Nov 2019 - 17:22

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pour info, suite à ton post, j'ai demandé à mon indép. ce qu'il pensait du changement des patins de variocam. Il m'a annoncé 200 000 km.
Vu les miens à 145 000 km j'imagine pas a 200  Exclamation

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Message par unenmaths le Dim 10 Nov 2019 - 17:24

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pour info, suite à ton post, j'ai demandé à mon indép. ce qu'il pensait du changement des patins de variocam. Il m'a annoncé 200 000 km.
Vu les miens à 145 000 km j'imagine pas a 200  Exclamation

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Oui mais toi c'était à cause du climat humide!!!
Tobby urinait régulièrement sur tes patins!!! Very Happy
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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par Furax le Dim 10 Nov 2019 - 17:26

Surprised toby est interdit de grenouille  Surprised

C'est un coup à finir comme ça :

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Message par benfuit le Dim 10 Nov 2019 - 18:30

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Par contre autant les 4 morceaux c'est rien mais moi le gros morceau de métal à gauche sur le sopalin ça m'inquiéterais  Surprised Surprised
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Smile
mékilécon!!
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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par drs96 le Dim 10 Nov 2019 - 18:43

J'ai changer les miens à 95 000 km et ils étaient déjà bien abîmés, un peu moins que les plus usés de la photo.
Je suis étonné que Porsche ne préconise pas de remplacement. Il est vraisemblable que des patins de variocam usés ne provoqueront pas une casse moteur, mais quand même !!!!

Il est à noter que depuis leurs remplacement je n'ai plus aucun débris dans le filtre à huile 

A mon avis il est utile de les changer aux alentours de 100 000 km !
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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par Furax le Dim 10 Nov 2019 - 18:48

+1

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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par Macmarcus le Dim 10 Nov 2019 - 19:56

Toujours selon mon indép., aucun débris de trouver dans le filtre à huile après la dernière vidange de ma 4S. Mais ça me fait poser question : Cette usure envoie-t-elle systématiquement des débris vers le filtre à huile ? ou des "cassures" se produisent sans avertir ?
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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par minosman le Sam 25 Juil 2020 - 9:38

Je déterre mon post afin de lui donner une conclusion , vu que maintenant on sait ...... 

Cela pourra servir a ceux qui font une recherche pour le même type de problème

Donc la voiture a été vendue a [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , qui nous a rejoint sur le forum , avant le confinement

J'avais donc signalé cette problématique et Anthony m'avait dit qu'il s'en occuperait 

voila son fil de discutions

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Au final ...... RAS ..... patins nickels ..... certainement des résidus ....  Smile

Je préfère autant cette finalité mais si j'avais conservé la voiture , n'ayant pas les compétences d'Anthony , j'aurais balancé 3 - 4000€ pour 10 bouts de plastique qui se baladent et surtout pour ma tranquillité d'esprit 

On est bien d'accord , ce cas ne vaut pas pour tous les autres !!!

Passez une bonne journée

Manu
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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par FinalementUne997C2S! le Sam 25 Juil 2020 - 9:50

C'est cool de donner un feedback et une conclusion....tellement de posts dans des milliers de forums où les mecs viennent se plaindre, demander de l'aide dans tous les sens et d'un coup la discussion s'arrête. Plus qu'à essayer de deviner si la dernière piste proposée à été la bonne...

Après pour ta tranquillité d'esprit, tu sais, je trouve que quelque soit la décision que l'on prenne, c'est la bonne. C'est un peu comme les extensions de garantie. Je m'explique: tu ne la prend pas et t'as une merde, t'es dégouté. Tu la prends et t'as 0 merde, tu te dis que t'as payé pour rien. Un peu comme ton intervention à 3-4k€. MAIS d'un autre coté, tu ne la fais pas, t'as pas d'bol le moteur pète, 20k€ de frais, et tu te dis mais quel c** pour 3 ou 4k€ j'aurais du le faire ! Un peu comme l'extension de garantie que tu regrette de ne pas avoir pris le jour où t'as un problème.
Un peu comme l'IMS d'ailleurs. Certains ne le changent pas, d'autres le change très tôt. Certains cassent, d'autres pas.

Bref, tu as un risque, tu fais un choix, et après c'est le destin. Tu pouvais pas savoir au moment où tu fais ce choix. C'est toujours facile de dire après. Donc, quelque soit ton choix, c'est le bon au moment où tu le fais avec les données qui sont les tiennes (non je n'ai bu que du café ce matin Smile )
FinalementUne997C2S!
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essais Re: Débris plastique dans filtre a huile

Message par unenmaths le Sam 25 Juil 2020 - 11:51

En tout cas le volant est bien plus joli comme ça !
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