Remplacement bougies et bobines : quelle clé à bougies pour nos flat 6 ?

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GMT + 5 Heures Remplacement bougies et bobines : quelle clé à bougies pour nos flat 6 ?

Message par toftof59 Sam 28 Mar 2015 - 18:33

Bonsoir à tous,

j'ai lu qu'il fallait une clé à bougies un peu particulière (assez longue à priori) pour nos flat 6, quelqu'un aurait-il un lien pour que j'achète la bonne du premier coup ?

d'autre part, concernant les bougies, quelqu'un avait parlé des NGK iridium IX ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , est-ce une bonne option pour un 3,4L de 2000 ?  

Pour les bobines, j'ai vu celles ci : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci pour votre aide Cool 

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Message par 996ttnico Dim 29 Mar 2015 - 11:54

tu peux te fabriquer une clé de ce type pour un réglage en longueur au choix

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Message par toftof59 Dim 29 Mar 2015 - 12:48

Merci Nico,  tu as modifié  une clé à  bougies existante ou tu as tout fait toi même  ?

Pour les bougies tu confirmes , les iridium IX sont ok ?
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Message par 996ttnico Dim 29 Mar 2015 - 13:08

oui il s'agit d'une modif sur une clé à bougie type tube tout simplement. Pour les bougies je te laisse voir je n'ai pas d'info particulière j'ai juste récupéré la photo sur le net pour te montrer ce qui peut être fait à moindre frais avec une clé à bougie normale.

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Message par toftof59 Dim 29 Mar 2015 - 13:26

Ok, merci Nico , quelle est la longueur approximative  de la clé  "maison" ?
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Message par bishop77 Dim 29 Mar 2015 - 13:55

Tu as possibilité d'acheté pour une somme inférieure à 20€ une clé à bougie universelle à cliquet chez Norauto (ou similaire) qui à l'intérêt d'avoir plusieurs petites  rallonges que tu peux emboiter les une derrière les autres ce qui fait que tu  trouves toujours la bonne combinaison pour accéder au puits de bougies. Attention il y a dans ce cas, un risque avec le caoutchouc qui est dans le fond de la douille. Pour desserrer les bougies , tu l'enlève, et pour les sortir du puits de la culasse tu le remets, car tu peux avoir la douille qui reste coincée autour de la bougie et les rallonges qui te restent dans les doigts, et là c'est une partie de plaisir pour récupérer la douille !

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Message par 996ttnico Dim 29 Mar 2015 - 15:13

longueur déployée au max 14cm

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Message par bishop77 Dim 29 Mar 2015 - 15:32

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tiens pour 9,50€ chez Cdiscount, ça vaut peut être pas le coup de se faire c.. à en fabriquer une ?  je dis ça, je ne dis rien !
 ça fait du message, je vais rattraper les leaders........bon ok je sort

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Message par tatayé Dim 29 Mar 2015 - 16:06

Very Happy  Nan mais t'es serieux Bishop ????
Le genre de clef de daube qui te pete dans la main des la mise en place. Tu pourras jamais demonter toutes tes bougies avec cette merde, le cliquet dure 23 sec top chrono.
La pour le coup ça va etre une vrai galère c'est certain.
Tu pouvais te foutre de moi avec mes HANKOOK. Surprised

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Message par bishop77 Dim 29 Mar 2015 - 17:01

beuh, c'est comme les pneus hankook de Tatayé ça, moi je dois l'avoir depuis ma première 125 cm3 (soit 32 ans) et elle ne m'a jamais lâché pourtant je lui en mets plein la gueule (faut dire que je l'ai payée un peu plus chère que 10€). Et c'est celle qui va encore le mieux pour la grenouille avec des puits de bougie particulièrement inaccessibles à d'autres clés.
Je me permets de vous rappeler que des bougies, ça se sert entre 19 et 23 Nm c'est à dire pas grand chose et ce n'est pas normal si elles ne viennent pas du premier coup de clé. Ensuite une petite goutte d'huile moteur neuve sur les premiers filets empêchera tout démontage pénible par la suite. Des bougies ca se met en place et se sert à la main, autrement j'en connais qui on du refaire leur filetage de culasse chez un tourneur-fraiseur ! et enfin on fini à la clé dynamo, c'est plus mieux bien !
Après rien n'empêche d'investir entre 100 et 200€ pour avoir une petite boite d'assortiment de clés à douilles à cliquet de marque avec dedans souvent on trouve une clé à bougie dans le même genre que celle à 10€ mais peut être plus pro. Ca sert toujours pour qui veut faire l'entretien de sa grenouille

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Message par bishop77 Dim 29 Mar 2015 - 17:07

Ah, j'oubliais, mettre le modèle de bougies préconisées par Porsche pour le modèle de voiture, mettre autre chose c'est prendre le risque que cela ne fonctionne pas correctement et cela ne sert à rien dès l'instant où on ne fait pas de piste, de prendre des bougies plus sophistiquées (en tout cas sur le papier ou pour le porte monnaie), car le moteur ne fonctionnera pas mieux

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Message par tatayé Dim 29 Mar 2015 - 17:15

Quand j'avais ma Renault 5 alpine turbo j'avais acheté en concession une clef a bougies spécial pour la voiture, elle était en 3 partie et le serrage au couple était très bien foutu.

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Message par bishop77 Dim 29 Mar 2015 - 17:19

T'as pas du la payer 10€ !

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Message par tatayé Dim 29 Mar 2015 - 18:04

ça c'est sur mais elle etait genial.

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Message par PFAFF Dim 29 Mar 2015 - 18:34

Le changement des bougies et des bobines, c'est tous les combien de kms ?
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Message par serge44 Dim 29 Mar 2015 - 18:35

toftof59 a écrit:Bonsoir à tous,

j'ai lu qu'il fallait une clé à bougies un peu particulière (assez longue à priori) pour nos flat 6, quelqu'un aurait-il un lien pour que j'achète la bonne du premier coup ?

d'autre part, concernant les bougies, quelqu'un avait parlé des NGK iridium IX ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , est-ce une bonne option pour un 3,4L de 2000 ?  

Pour les bobines, j'ai vu celles ci : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci pour votre aide Cool 

Christophe

Pour les bougies c'est du BERU Z129
Pour les Bobines c'est BERU ZS031
Pense peut être aux puits de bougie avec les joints qui cassent souvent de peur au démontage des bougies
le tout sur oscar.... à prix sympa
C'est ce que j'ai mis sur ma 3.4 de 2000 et tout fonctionne parfaitement

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Message par bishop77 Dim 29 Mar 2015 - 18:59

Pardon, je m'excuse de vous demander pardon :

les bougies c'est les mêmes que sur 997 et c'est de la Bosch FGR5KQE aux alentour de 10€ et ne rien mettre d'autre et les bobines Beru (encore une fois les même que sur 997) chez Oscaro , très bon choix
bon courage

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Message par toftof59 Dim 29 Mar 2015 - 20:46

Merci à tous pour vos conseils, je passe commande chez Oscaro :

Pour les bougies 6 X  BERU Z129 (je ne trouve pas les BOSCH)
Pour les Bobines 6 X BERU ZS031


@ bientôt pour le montage Smile
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Message par serge44 Dim 29 Mar 2015 - 21:48

bishop77 a écrit:Pardon, je m'excuse de vous demander pardon :

les bougies c'est les mêmes que sur 997 et c'est de la Bosch FGR5KQE aux alentour de 10€ et ne rien mettre d'autre et les bobines Beru (encore une fois les même que sur 997) chez Oscaro , très bon choix
bon courage
IL s'agit d'une 3.4 et les bougies ne sont pas les même que les 3.6 en 996 et 997
BERU FGR6KQC donc ref Z129

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Message par bishop77 Lun 30 Mar 2015 - 7:49

Les gars toutes mes confuses, mais je ne comprend pas quand même, car je suis allé sur le site de Rose Passion, j'ai taper 996 c2 de 2000 et ils ne me proposent qu'un seul type de bougie et de bobine, et c'est les mêmes références que sur la mienne ? j'ignorai qu'il y avait en 2000 encore des moteurs 3,4L mais je ne connais pas bien la chronologie de la production de la 996. Je suis vraiment désolé pour cette méprise.

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Message par bishop77 Lun 30 Mar 2015 - 8:16

Ah oui la 996 3,4 litre a été vendue jusqu'en juillet 2001 et les bougies sont bien des BERU FGR6KQC (disponibles chez mécatechnic) pour ce moteur. Pour les bobines je ne m'avancerais pas, car je n'ai pas trouvé les références constructeur, mais c'est bien des Beru aussi.

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Message par bishop77 Lun 30 Mar 2015 - 8:41

Pour les bobines pour une 996 carrera 2 de 2000 moteur 3,4 221kw il y a chez Beru 4 références différentes pour le même modèle de grenouille ! là je ne peux rien faire pour toi, il faut prendre les références sur les bobines en place déjà sur le moteur et commander les mêmes.

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Message par Frizou Mar 31 Mar 2015 - 13:18

Voici une référence de clée à bougie, j'ai se modèle depuis plus de 20 ans et c'est le top.
La Hazet 2505-2, fabrication germanique
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Message par toftof59 Mar 31 Mar 2015 - 18:05

Hello Frizou,

merci pour le lien, c'est bien une clé adaptéeaux bougies des flat 6 (16 si j'ai bien compris ) ?

à l'autre bout on met une clé à cliquet standard ?

Merci encore

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Message par tatayé Mar 31 Mar 2015 - 19:10

Voila la clef que j'avais.
ça c'est le top.



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Message par bishop77 Mar 31 Mar 2015 - 21:46

La hazette , celle ci je ne l'ai pas, il me l'a faut absolument!

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Message par Frizou Mer 1 Avr 2015 - 15:06

tu peux mettre un cliquet, une clé dynamométrique en bout, je l'ais acheté pour ma première 911 une 68 T , cela fait.............
tu me donneras ton impression bishop77
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Message par toftof59 Mer 1 Avr 2015 - 20:50

Hazet commandée !
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Message par tatayé Mer 1 Avr 2015 - 21:07

Pas besoin de clé dynamo, elle décroche des le couple atteint.
Elle est a combien les copains ? Et vous avez le lien pour la commander ?

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Message par toftof59 Mer 1 Avr 2015 - 21:15

30,31€ sur Amazon (pas de frais de port) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par yenephilippier Mer 1 Avr 2015 - 21:17

au boulot, j'avais la même que tatayé avec 2 longueurs de douille. c'était du facom. excellent produit
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Message par tatayé Mer 1 Avr 2015 - 21:19

Oui voila Fifi la mienne avait 2 rallonge aussi.

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Message par yenephilippier Mer 1 Avr 2015 - 21:26

et  elle était à déclenchement au couple. il y a...30 ans! pfff! passe vite. le prix était en franc...
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Message par tatayé Mer 1 Avr 2015 - 21:32

Exactement, tu sais pas ou je pourrais trouver ça ?

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Message par yenephilippier Mer 1 Avr 2015 - 21:42

on la trouve sur internet facilement, facom oblige mais à environ 100€!(chez facom) et non 100 francs hélas!
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Message par Chinô Mar 23 Juin 2015 - 9:09

hezet chez amazone commandé, merci Frisou

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Message par Furax Ven 20 Juil 2018 - 12:21

bishop77 a écrit:Ah, j'oubliais, mettre le modèle de bougies préconisées par Porsche pour le modèle de voiture, mettre autre chose c'est prendre le risque que cela ne fonctionne pas correctement et cela ne sert à rien dès l'instant où on ne fait pas de piste, de prendre des bougies plus sophistiquées (en tout cas sur le papier ou pour le porte monnaie), car le moteur ne fonctionnera pas mieux
Bonjour petit deterrage,
Du coup je m'y perds un peu surtout que les références ont changé chez Béru !
Qu'est ce qui est recommandé par Porsche comme bobines/bougies pour une 996:
En 3,4 l'?
En 3,6 l?
Pour une 997 ?

Vu que les vendeurs genre passion auto, rose passion ....etc et tous les autres ont chacun leur référence pour la meme bougie Bosch peut-être serait-il préférable de donner les caracteristiques techniques des bougies et pas leur marque non ?

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Message par benfuit Ven 20 Juil 2018 - 13:11

Tu trouveras la réponse dans [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par Furax Ven 20 Juil 2018 - 22:52

Merci pour le lien ben mais même si le tuto de mataiva est super il ne parle que de son 3,6l (a moins que j'ai raté une page????)
J'ai donc fait mon enquête :
Bobines :
Pour 3.4l M 96-01/02 et 04 - ZS177 ou ZS031 de chez Beru ref Porsche : 997 602 107 00
Pour 3.6l M 96_03- ZS178 de chez Béru ref porsche : 997 602 107 02
Bougies:
Là ça se complique
Pour 3,4l M 96-01/02 et 04- Z129 ou UPT2  chez Beru ou bosch FGR6KQE (autre reference mais cest la même bougie :0242240587) ref Porsche FGR-6KQU
La première Béru  a 4 électrodes la 2ième 1 seule, écartement différent aussi 1.6mm contre 0.9mm. 1.6mm Pour la bosch.
Pour 3,6l M 96-03
Soit la UPT2 de Béru soit la bosch ci-dessus car elle est donnée pour les deux (3,6 et 3,4) l'UPT2 est même indiquée pour les GT3 ! Ref Porsche FGR-5KQE0 qui correspond aussi à la Z375 de chez Béru.
Ces infos viennent en partie du site Béru 

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et ne sont bien sûr pas complètes je vous invite tous a indiquer les autres modèles compatibles !
A+

Édit 3:

Un super lien pour les bougies

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Message par Nico911 Mer 8 Aoû 2018 - 12:45

Bjr, nouveau up sur le sujet ;)
je suis sur le point de commander la clé Hazet citée plus haut (http://www.amazon.fr/Hazet-2505-2-Cl%C3%A9-%C3%A0-bougies/dp/B001C9XE88/ref=sr_1_8?s=hi&ie=UTF8&qid=1427804258&sr=1-8&keywords=hazet), vous confirmez qu'elle correspond pour un 3.6l ?
Je ne suis pas spécialiste en mécanique et ne sais pas interpréter les données (bougies de taille 20,8 / 13/16" avec rondelle de retenue...) et n'ai surtout pas envie de commander à côté ! Pour le 3/8 de pouce, ça j'ai compris et j'ai commande le cliquet qui correspond.
J'attend vos retours, d'expérience ou pas !
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Message par benfuit Mer 8 Aoû 2018 - 14:10

Les membres qui la recommandent savent de quoi ils parlent. Tu peux y aller en confiance.
Moi je l'ai fait mais avec des rallonges et des cardans. L'avantage, c'est que ça pourra me servir dans d'autres situations.
Dans tous les cas, c'est pénible, même s'il n'y a rien de compliqué.
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Message par Nico911 Mer 8 Aoû 2018 - 14:19

benfuit a écrit:Les membres qui la recommandent savent de quoi ils parlent. Tu peux y aller en confiance.
Moi je l'ai fait mais avec des rallonges et des cardans. L'avantage, c'est que ça pourra me servir dans d'autres situations.
Dans tous les cas, c'est pénible, même s'il n'y a rien de compliqué.
j'en doute pas un instant mais il y peut y avoir tellement de variable d'un modèle à l'autre que je n'ai pas envie de collectionner les outils ...juste pour les regarder Very Happy

Je vais suivre ton conseil (et mon ressenti) et valider la commande ;)

De ce que j'ai compris, l'avantage de cette clé est qu'elle a la longueur idéale pour accéder aux bougies sans démonter les échappements Smile , ce que je n'ai pas -mais pas du tout- envie de faire !
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Message par mataiva66 Mer 8 Aoû 2018 - 21:31

Pourtant quand tu tombes les PC arrière et les 2 "gamelles", tu as une vue imprenable sur les bobines/bougies !!
D'accord faut un peu de patience et faire attention aux fils du radar de recul, mais après ça ce fait décontracté.

Tiens quand j'ai fait celles d'un copain en tout démontant j'ai mis une grosse matinée, alors que quand j'avais
fait la mienne en 2015 sans rien démonter j'ai mis une demi journée de chaque côté....!!!

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Message par Nico911 Mer 8 Aoû 2018 - 22:08

mataïva66 a écrit:Pourtant quand tu tombes les PC arrière et les 2 "gamelles", tu as une vue imprenable sur les bobines/bougies !!
D'accord faut un peu de patience et faire attention aux fils du radar de recul, mais après ça ce fait décontracté.

Tiens quand j'ai fait celles d'un copain en tout démontant j'ai mis une grosse matinée, alors que quand j'avais
fait la mienne en 2015 sans rien démonter j'ai mis une demi journée de chaque côté....!!!

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Very Happy  tu as raison, la vue est magnifique !!
Mais, non merci, j'ai pas envie de me retrouver dans cette situation dans mon garage qui ne laissera pas la possibilité de tourner autour de la voiture !
Je vais peut-être donner l'impression de la jouer "petit bras" mais je vais tenter sans démonter les échappements ;)
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Message par benfuit Jeu 9 Aoû 2018 - 6:42

Tout récemment, j'ai eu une petite mésaventure avec un collier sur l'échappement, dont je parle [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
En y repensant, je me dit que si j'avais démonté les silencieux quand j'ai fait les bobines et bougies, je serais intervenu en amont.
C'est ce qu'on appelle de la maintenance et je crois que nos voitures le méritent bien.
Mais je concède volontiers que devoir tout démonter, probablement à coup de dégrippant, voir +, n'enchante pas tout le monde.
Si tu ajoutes le manque de  place qu'il faut pour le faire dans de bonnes conditions, on a pas tous le garage de Claude, on peut alors comprendre que faire juste le nécessaire est déjà pas mal.


A toi de choisir Nico.
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Message par Nico911 Jeu 9 Aoû 2018 - 9:48

j'ai lu ton intervention ;)
Entièrement d'accord avec toi pour faire de la maintenance préventive ...en fonction des possibilités ! Ce qui veut dire que lorsque je ne peux pas faire, je fais faire. Et c'est cette notion que j'aimerais modifier, donc je m'adapte clin  mais je ne peux pas pousser les murs. C'est la limite
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Message par bibi-72 Dim 24 Mar 2019 - 14:32

Salut à tous, j ai entrepris le changement de mes bougies et bobines. Je bloque sur les 2 dernieres (celles les plus proches de l arriere)... je n ai pourtant pas de grosses main, mais je n y arrive pas. 
La voiture est sur chandelles à l arriére et les 2 roues arrieres demontées. 

Je me demande si en demontant le pare-chocs arrière, ce sera plus facile d acces (sans demonter les gamelles et autres collecteurs). 

Pour rappel j ai une 996 Targa 3.6 de 2004. 

Merci pour vos retours.
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Message par benfuit Dim 24 Mar 2019 - 15:13

Pour faire mes bobines et bougies (Targa) j'ai acheté plusieurs rallonges et cardans.
En 1/2", 3/8" et 1/4"
Je me dis que (tout) cet outillage servira un jour ou un autre pour plein d'autres choses.
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Message par bibi-72 Dim 24 Mar 2019 - 15:29

benfuit a écrit:Pour faire mes bobines et bougies (Targa) j'ai acheté plusieurs rallonges et cardans.
En 1/2", 3/8" et 1/4"
Je me dis que (tout) cet outillage servira un jour ou un autre pour plein d'autres choses.
Tu pourrais me détailler précisément tes rallonges stp ?

As tu demonté le pare-chocs ?
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Message par bibi-72 Dim 24 Mar 2019 - 15:57

Et une rallonge flexible, type celle de wurth : https://eshop.wurth.fr/Categories-produits/Rallonge-de-cliquet-flexible-1-2/310760091002104.cyid/3107.cgid/fr/FR/EUR/
Quelqu un a deja essayé ?
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