Panne. Besoin de vous.

par as13911 Dim 11 Juil 2021 - 8:30

Bonjour à tous, petite balade la semaine dernière et catastrophe après 50 km, voyant de température d'eau qui clignote. Arrêt quasi immediat. Constat, la petite durite en haut à droite du vase d'expansion est percée et mayonnaise un partout dessous le vase .
Remorquage jusqu'au garage, après nettoyage, changement de la durite et remise à jour des niveaux, toujours même pb de mayonnaise.
Au redémarrage, pas de bruit suspect, pas de fumée particulière, la pression d'huile semble normale.
J'ai rdv mardi pour discuter avec le garagiste et je voudrais avoir vos avis/conseils avant .
Merci

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par Vr46 Dim 11 Juil 2021 - 9:21

Hello.

Il me semble que quand on a de mayonnaise , ca sent le joint culasse.
Les experts confirmeront.

Apres revidange ton circuit de ldr , mets du produit special pour bien tout nettoyer.

Bon courage

par Elbarbou Dim 11 Juil 2021 - 9:30

Jai lu des truc la dessus....
Verifie le séparateur AOS
Et aussi l'échangeur eau-huile

Bonne chance

par Vr46 Dim 11 Juil 2021 - 9:50

De tout facon si il y a mayonnaise c est qu il y a eu un melange quelque part.

Maintenant faut trouver, sa sent la galere...

par **Gillou91** Dim 11 Juil 2021 - 11:03

Je mets "une pièce" dans l'échangeur eau-huile.

par **Gillou91** Dim 11 Juil 2021 - 11:28

En même temps, comme le circuit va être ouvert pour intervention, SI la pompe à eau est d'origine, cela vaudrait le coup de la remplacer en maintenance préventive....
A suivre !... Keyboarder

par **tatayé** Dim 11 Juil 2021 - 12:01

Si ta voiture a chauffé ça sent de futur grosse galère malheureusement.

par Gregory01 Dim 11 Juil 2021 - 12:22

Vr46 a écrit:Hello.

Il me semble que quand on a de mayonnaise , ca sent le joint culasse.
Les experts confirmeront.

Apres revidange ton circuit de ldr , mets du produit special pour bien tout nettoyer.

Bon courage

Là mayonnaise est le résultat du mélange du liquide de refroidissement et de l'huile. Pas obligatoirement un joint de culasse.
La fuite du ldr à dû se mélanger avec toutes les traces d'huile du compartiment moteur.

par **phil74** Dim 11 Juil 2021 - 12:27

une pièce aussi sur le séparateur...

par as13911 Dim 11 Juil 2021 - 12:41

Est-ce que la pression d'huile reste normale en cas de pb sur le joint de culasse ?

par **mataiva66** Dim 11 Juil 2021 - 14:30

Moi comme Gillou, plutôt l'échangeur eau/huile.

Les joints de culasse sont quand même costauds sur nos flat 6 !

Le séparateur n'a pas les mêmes fonctions.

par CARAIBAM Dim 11 Juil 2021 - 20:52

Echangeur eau/huile ou pire, culasse fissurée comme c'est arrivé au Sieur Furax.

par **Furax** Dim 11 Juil 2021 - 21:19

Tout à fait, les joints de culasse sont à priori indestructibles sur nos 996, un echangeur reste toujours possible mais ce sont les mêmes symptômes que ma culasse fissurée : le bocal de LDR qui se vide d'un coup, pas de fumée pas de surchauffe et mayonnaise !
Mois je mets un billet sur la culasse.
Arrêtes de rouler tant que tu n'as pas vu un spécialiste.

par **Furax** Dim 11 Juil 2021 - 21:24

Sans vouloir te faire peur :

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par as13911 Lun 12 Juil 2021 - 10:22

Furax a écrit:Sans vouloir te faire peur :

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Ok, en effet ça fait peur. En cas de PB sur une culasse ou un joint, faut-il faire les deux ou ce n'est pas nécessaire?

par **Furax** Lun 12 Juil 2021 - 10:31

Sur un joint de culasse ?

par **Furax** Lun 12 Juil 2021 - 10:34

Je crois que je comprends ta question : faut il changer les deux culasses ?
Non pas la peine juste celle qui a morflé ! Par contre le moteur étant démonté mon indépendant (JM meca) en a profité pour me changer les patins tendeurs de chaine au moins je suis tranquille de ce coté.

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par **Gillou91** Lun 12 Juil 2021 - 10:55

as13911 a écrit:
Furax a écrit:Sans vouloir te faire peur :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ok, en effet ça fait peur. En cas de PB sur une culasse ou un joint, faut-il faire les deux ou ce n'est pas nécessaire?

Attention de ne pas tomber dans la psychose des réseaux sociaux... Tout n'est blanc ou noir angel

Votre garage, s'il est sérieux fera par chronologie :

Démontage et test d'étanchéité de l'échangeur huile/eau. Si ce dernier est encore étanche, c'est bien mais pas de bol, le point (2) est à confirmer, cela peut arriver, malheureusement.....
Culasse ou cylindre fissuré sont les 2 causes graves MAIS RARES heureusement. (1 cas de culasse et et cas de cylindre sur ce forum, c'est tout...) Pas de retour d'infos sur des joints culasses défaillants, ils semblent bien plus robustes que sur certaines autres voitures.

Il vous faut être patient, et attendre la cause de cette mixture. Keyboarder

par **Furax** Lun 12 Juil 2021 - 11:04

Oui pas de psychose mais ça arrive, tapes culasse fissurée porsche 996 dans ton moteur de recherche et.....ah bah tiens une deuxième sur le forum en dix secondes :

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par **Furax** Lun 12 Juil 2021 - 11:16

Maintenant l'échangeur huile/eau est aussi une vraie éventualité !

par as13911 Mar 13 Juil 2021 - 17:22

Passage au garage, la voiture n'a pas encore été touchée, trop de boulot, 7 moteurs à voir (boxster et grenouille) avant la mienne, plus la fermeture prévue en aout pour congé, pas de voiture avant fin septembre début octobre.....
Il commencera par une visite à la camera pour voir si il n'y à pas de rayures cylindre/piston, puis contrôle de l'échangeur et après on verra....
Gillou a raison va falloir que je sois patient.

par **Gillou91** Mar 13 Juil 2021 - 21:30

Oups, les congés annuels tombent mal..... avec en plus sur surcharge de "vieux" moteurs à ausculter/réparer ou remplacer....

Le contrôle interne des chambres de combustion ne permettra pas de vérifier autre chose que des griffures de cylindres (consommation d'huile excessive) mais difficile de trouver un rapprochement de cause à effet avec la mayonnaise. Pour desceller une fissuration de cylindre (cause possible de mixité huile/eau), c'est très peu visible à froid, avec le film d'huile résiduel sur la paroi du cylindre inspecté. Il faut impérativement passer par un test de ressuage.... bloc démonté !... Et idem pour une culasse...
Un test "hélium" finalise le diagnostique pour les cas "tordus" de fissurations visibles au ressuage mais non traversantes.

J'espère sincèrement pour vous que ce n'est qu'un banal souci de l'échangeur angel

Bonne chance !.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par fredalfa Ven 30 Juil 2021 - 4:54

Bien dit Gillou!!!
Vu les symptômes, avec cette mayo dans le compartiment,on s'écarte tout de même des cylindres rayés d'autant qu'elle ne fume pas.
Forte chance que ce soit l'échangeur.....
j'aurai pu te le faire, mais je n'ai pas encore mon enseigne Very Happy

par as13911 Ven 30 Juil 2021 - 18:18

fredalfa a écrit:Bien dit Gillou!!!
Vu les symptômes, avec cette mayo dans le compartiment,on s'écarte tout de même des cylindres rayés d'autant qu'elle ne fume pas.
Forte chance que ce soit l'échangeur.....
j'aurai pu te le faire, mais je n'ai pas encore mon enseigne

Salut Fred,

Tes propos sont rassurants, merci.

J'ai pensé te solliciter mais j'ai pas osé (ce n'est pas un pb d'enseigne clin

). Pour le moment l'indep de St Maximin où est stockée la voiture est en congé jusqu'à début septembre. il travaillera dessus dès son retour.
je posterais les infos au fur et à mesure..... A suivre

par fredalfa Ven 30 Juil 2021 - 18:31

Oui, pas de soucis.
Et bien tu passeras me voir avec ta belle dés qu'elle ira mieux.
De toute façon d'ici là je n'aurai pas encore terminé la mienne Very Happy

par cdrik915 Ven 30 Juil 2021 - 19:26

Echangeur eau/huile , ce truc en plastoc casse comme du verre.

Forte probabilité , mais a distance ................mais ne t'angoisse pas inutilement , c'est certainement ca , et profite sereinement de tes conges !!!

par **Furax** Ven 30 Juil 2021 - 20:40

cdrik915 a écrit:Echangeur eau/huile , ce truc en plastoc casse comme du verre.

Forte probabilité , mais a distance ................mais ne t'angoisse pas inutilement , c'est certainement ca , et profite sereinement de tes conges !!!

L'échangeur huile/eau est en alu, c'est le separateur air/ huile ou AOS qui est en plastique clin

.

par **Gillou91** Ven 30 Juil 2021 - 21:53

fredalfa a écrit:Bien dit Gillou!!!
Vu les symptômes, avec cette mayo dans le compartiment,on s'écarte tout de même des cylindres rayés d'autant qu'elle ne fume pas.
Forte chance que ce soit l'échangeur.....
j'aurai pu te le faire, mais je n'ai pas encore mon enseigne

Fred, tu traînes.... Pfff !..... Very Happy

par fredalfa Sam 31 Juil 2021 - 5:00

Et oui je sais, je vieillis clin

par as13911 Sam 31 Juil 2021 - 19:09

fredalfa a écrit:Oui, pas de soucis.
Et bien tu passeras me voir avec ta belle dés qu'elle ira mieux.
De toute façon d'ici là je n'aurai pas encore terminé la mienne

Oui avec plaisir et ça me donnera l'occasion de voir ton chantier.

A propos de l'échangeur, est-il possible de le tester, comment savoir si c'est lui le PB?

par François Pugnet Sam 31 Juil 2021 - 20:45

De mémoire, l an dernier notre ami Axurit avait eu un pb de surchauffe après achat d une 996 3.4 chez le breton de Capbreton.
On n a pas su vraiment la panne, de mémoire, puisque le breton a remboursé (miraculeusement) la voiture et l a remise en vente qqes mois plus tard "moteur refait à neuf" selon l annonce.

par **Furax** Sam 31 Juil 2021 - 20:58

François Pugnet a écrit:De mémoire, l an dernier notre ami Axurit avait eu un pb de surchauffe après achat d une 996 3.4 chez le breton de Capbreton.
On n a pas su vraiment la panne, de mémoire, puisque le breton a remboursé (miraculeusement) la voiture et l a remise en vente qqes mois plus tard "moteur refait à neuf" selon l annonce.

Pourquoi tu parles de ça dans ce sujet François je ne vois pas le rapport ?

par François Pugnet Sam 31 Juil 2021 - 21:06

Le rapport c est qu Axurit a egalement chauffé avec la 996 3.4 qu il avait achetée, il me semble.
Mais je ne me souviens plus de l epilogue technique (culasse ou séparateur ou autre) puisque le vendeur lui a racheté l auto en panne.

par **Furax** Sam 31 Juil 2021 - 21:15

François Pugnet a écrit:Le rapport c est qu Axurit a egalement chauffé avec la 996 3.4 qu il avait achetée, il me semble.
Mais je ne me souviens plus de l epilogue technique (culasse ou séparateur ou autre) puisque le vendeur lui a racheté l auto en panne.

Oui mais là il n'est pas fait mention de surchauffe François, quand le voyant de température d'eau clignote cela indique que le niveau n'est plus bon, pas que c'est trop chaud.

par François Pugnet Sam 31 Juil 2021 - 21:23

Ok. Bien noté.
Le post de tatayé du 11.7.2021 pouvait faire penser qu il y avait eu surchauffe, mais ce n est pas le cas dans le post initial.
Dsl

par **Furax** Sam 31 Juil 2021 - 21:30

Oh bah c'est rien, d'expérience quand j'ai eu ma culasse fissurée j'ai eu le même symptôme et pour cause : du fait de la fissure tout le LDR s'est retrouvé......dans mon huile ! Du coup niveau LDR clignotant sans surchauffe ! Mais le mal était fait Razz

par **Gillou91** Sam 31 Juil 2021 - 21:31

as13911 a écrit:
fredalfa a écrit:Oui, pas de soucis.
Et bien tu passeras me voir avec ta belle dés qu'elle ira mieux.
De toute façon d'ici là je n'aurai pas encore terminé la mienne
Oui avec plaisir et ça me donnera l'occasion de voir ton chantier.

A propos de l'échangeur, est-il possible de le tester, comment savoir si c'est lui le PB?

Bien sûr que cela se teste, l'ancien comme le nouveau à remonter, par simple précaution d'usage... il suffit de faire un outillage ad hoc et simpliste pour réaliser ce test.
Le souci majeur est l'accessibilité dudit composant, peu propice à un démontage aisé si l'on connait peu cette mécanique et pas forcément l'envie dy mettre les mains dans cette tripaille mécanique.

par **Thomas37** Dim 1 Aoû 2021 - 0:02

François Pugnet a écrit:De mémoire, l an dernier notre ami Axurit avait eu un pb de surchauffe après achat d une 996 3.4 chez le breton de Capbreton.
On n a pas su vraiment la panne, de mémoire, puisque le breton a remboursé (miraculeusement) la voiture

HS mais Capbreton n’est pas du tout en Bretagne Smile

par François Pugnet Dim 1 Aoû 2021 - 10:35

HS mais le patron est breton (pascal Guilmer) et
Il vit à Capbreton (40)
Je pense pas t avoir dit que capbreton était en Bretagne

par **Thomas37** Dim 1 Aoû 2021 - 10:48

Merci pour cette précision que beaucoup devaient ignorer concernant le patron.

En lisant, on pouvait croire a des erreurs géographiques c’est pourquoi j’ai ecrit cela

par **Furax** Dim 1 Aoû 2021 - 11:01

Bon bah maintenant qu'on sait que le patron de capbreton est breton dans les Landes on va peut-être pouvoir s'occuper sereinement de ce problème de mayonnaise...de dijon ?
Surprised

par piwi Dim 1 Aoû 2021 - 12:11

par Jerem Dim 1 Aoû 2021 - 12:19

Salut,

Pour moi, ton échangeur eau/huile hs sinon culasse/joint de culasse malheureusement..

Si tu veux ecarter la these d'une culasse ou joibt de culasse tu peux effectuer le test de co

C'est un test que tu place a la place du bouchon du vase d'expansion, tu fais tourner ton moulin et une fois chaud tu pompes le ldr. Si le liquide a l'intérieur du test changé de couleur, tu as du co dans le ldr et donc un repassage dans la culasse

Bonne chance

par **Furax** Dim 1 Aoû 2021 - 12:23

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] actuellement c'est de la Mayo et plus du LDR dans son vase d'expansion donc je pense que ton test (que je ne connaissais pas) risque de ne pas être bien efficace.

par Jerem Dim 1 Aoû 2021 - 12:26

Oui si c'est de la pur mayo alors sa part mal..
Je ne sais pas si le test fonctionne quand il y a que de la mayo, c'est un liquide qui réagit au co tout simplement et dans le circuit de ldr il ne doit pas y en avoir sauf en cas de culasse fissurée, sa permet d'eviter le démontage et d'avoir le diagnostique, sa coûte pas bien cher et c'est fait en 20 minutes

par François Pugnet Dim 1 Aoû 2021 - 12:28

Thomas37 a écrit:Merci pour cette précision que beaucoup devaient ignorer concernant le patron.

En lisant, on pouvait croire a des erreurs géographiques c’est pourquoi j’ai ecrit cela

Ok. Pas de souci

par **Furax** Dim 1 Aoû 2021 - 12:41

Jerem a écrit:Oui si c'est de la pur mayo alors sa part mal..
Je ne sais pas si le test fonctionne quand il y a que de la mayo, c'est un liquide qui réagit au co tout simplement et dans le circuit de ldr il ne doit pas y en avoir sauf en cas de culasse fissurée, sa permet d'eviter le démontage et d'avoir le diagnostique, sa coûte pas bien cher et c'est fait en 20 minutes

A retenir en tous cas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par as13911 Ven 11 Mar 2022 - 13:59

Bonjour messieurs,

Retour sur ma galère..... Au final c'est une culasse fissurée :(côté 4;5;6)
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Dans un premiers temps, j'ai fais remplacer l'échangeur, la pompe à eau, le thermostat et des durites.
En vain.
Après avoir galéré pour trouver une culasse d'occase fiable, je souhaite profiter que le moteur soit ouvert pour changer quelques autres pièces d'usures.
Mon mécano m'a parlé de coussinés et de pièces de distribution.
Vos avis sur la question .....
Merci

par as13911 Ven 11 Mar 2022 - 14:06

Petite précision, le budget restant pour cela, 2500€ max

par **Gillou91** Ven 11 Mar 2022 - 14:43

as13911 a écrit:Bonjour messieurs,

Retour sur ma galère.....
.....Après avoir galéré pour trouver une culasse d'occase fiable, je souhaite profiter que le moteur soit ouvert pour changer quelques autres pièces d'usures.
Mon mécano m'a parlé de coussinés et de pièces de distribution.
Vos avis sur la question .....
Merci

as13911 a écrit:Petite précision, le budget restant pour cela, 2500€ max

Pour les coussinets de vilebrequin, OK, ce garage peut avoir raison, tout dépend du kilométrage de la voiture MAIS il faut démonter totalement le moteur.... Pas certain que cela tienne dans vos 2500 € pièces incluses, paliers + tous les tendeurs/patins de chaînes de distribution + la MO pour faire le remontage total du moteur !....

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