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voyant moteur mélange trop pauvre

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Message par xav590 Lun 26 Fév 2018 - 19:12

Rappel du premier message :

Bonjour .

J'ai cherché la solution ou un élément de réponse à mon problème , mais je n'ai pas trouvé , donc je post clin

J'avais à l'achat de ma grenouille en juillet 2016 , les catas HS. Le voyant moteur qui s'allumait donc tous les 70 Kms ...

En avril 2017 , grosse remise à niveau , dont le changement des catas par des Xpipes 200 cc .

Mais depuis , j'ai le voyant moteur qui s'allume tous les 500 Kms Razz

Mon mécano a passé la voiture à la valise , diag : mélange trop pauvre . (Il n'a pas la valise porsche , et n'a pas plus de détails )

J'ai donc fait il y a 2 mois un "nettoyage moteur " avec un produit  que plusieurs membres avaient utilisé .

Mais ce WK , et je pense 500 kms , le voyant se rallume . Et merde ....

D'après ce que j'ai pu lire , cela peut être beaucoup de chose : Injecteurs , débimetre , sonde lambda ....

Je précise que les sondes doivent avoir 8000 kms ( 1 n'a meme que 5000 kms )

La voiture tourne très bien , au ralenti ou en charge , ne fume pas . J'ai très très rarement un petit raté en seconde en dessous de 2000 Tr , mais c'est vraiment très rare .

Est ce dangereux de rouler comme cela ?
Un Garage spécialiste porsche ou CP pourrait il avoir plus de détails sur la cause précise du problème en passant sur leur valise ?
La cause pourrait elle venir du Xpipe 200 cc ?

D'autres idées ou conseils , je suis preneur 

D'avance , merci à tous .

Xavier
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Message par xav590 Ven 18 Mai 2018 - 15:25

Donc il s'avère que le montage de détrompeurs seul ne marche pas à 100% ( pour mon cas ) et qu'une reprog seule ne marche pas à 100% ( pour Patrick) .
La seule chose qui marche , c'est la reprog de Golden . 
Donc , quel spécialiste pourrait faire une reprog digne de ce nom ? (si possible dans le nord )
J'avais lu dans un post que la reprog que tu as faite n'était pas donnée Golden . Confirmé ?
Merci

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Message par patrick69 Dim 3 Juin 2018 - 23:07

Achat de 2 detrompeur, les monterai dans la semaine.
Et je vous dirai si cela fonctionne.
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Message par gghenri4 Lun 4 Juin 2018 - 9:01

knar911 a écrit:Patrick, elle a combien de km ta 997 !?
J'ai le même problème sur ma 997 ph2 avec un peu moins de 100 000 km (toutes mes sondes Lambda sont neuves, les bobines, les bougies, ....elle sort d'une révision complète au 100 000). Par contre, ca me parait pas beaucoup 100 000 km, pour que les catas "déconnent"!                                                                                                        Ah, on était moins emmerder avec nos 911 des années 80, que depuis qu'ils ont mis des sondes partout  Smile
Si on fait beaucoup de ville ou si on roule sans pousser de temps en tant le moteur, les cata peuvent commencer à déconner bien avant les 100000 km. Comme on ne connaît pas en général le mode de conduite des proprios précédent ...
Faire une quarantaine de km en poussant fort les rapports peut faire disparaître le problème (mais il faut aussi effacer le défaut sinon le voyant continue à apparaître en tout cas c'est comme cela sur les Aston).

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Message par knar911 Mar 5 Juin 2018 - 10:12

je suis plutot du genre en "envoyer" et j'ai déjà fait 7000km avec, je pense qu'hélas si c'est le cas, c'est trop tard !
On va passer mes catas aux oscilloscopes pour voir si ils sont HS ou pas et si HS, je vais mettre des détrompeurs, je préfère investir dans des echappements à valves que mettre (pour l'instant des 200 cellules, qu'il faudra probablement aussi chinter avec des détrompeurs)....   vive le modernisme !   
(putain ou sont nos anciennes 3.2L... bgb )
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Message par patrick69 Jeu 7 Juin 2018 - 1:08

Ça y est, détrompeur monté, voyant qui restent allumés, j’ai débranché le moins de la batterie, ce qui a déclenché le voyant PSM.
Mise en route au bout de 100 m le voyant PSM c’est éteint, plus aucun voyant allumé,  donc dans un premier temps cela fonctionne, reste à voir au bout de 1000 km.
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Message par CARAIBAM Jeu 7 Juin 2018 - 2:46

Après pose d'un échappement complet, collecteurs, sondes lambda, catas 200 CPI et "silencieux" Topgear super sport RAS, a voir dans le temps.
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Message par xav590 Jeu 7 Juin 2018 - 9:40

Patrick69 : Avant montage détrompeur , mon voyant moteur s'allumé tout les 500kms  . Après montage , il s'est rallumé une fois vers les 700-800 kms . J'ai fait comme toi , debrancher le moins de batterie , et là je vais voir , pour l'instant 550 kms parcouru ....

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Message par GoldenPie Ven 8 Juin 2018 - 6:53

CARAIBAM a écrit:Après pose d'un échappement complet, collecteurs, sondes lambda, catas 200 CPI et "silencieux" Topgear super sport RAS, a voir dans le temps.
Aye... Caraibam qui n'a pas suivi le post depuis le début !  Very Happy

Il s'agit ici de 200 CPI mais en x-pipe ! l'effet venturi des x-pipe changent toute la donne ! reprog ou détrompeurs obligatoires... 

Je te laisse tout relire ;) moi j'ai préféré une reprog avec mes x pipe plutôt que des détrompeurs, plus rien depuis des milliers de kilomètres.
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Message par knar911 Ven 8 Juin 2018 - 8:08

"moi, j'ai préféré une reprog avec mes x pipe plutôt que des détrompeurs, plus rien depuis des milliers de kilomètres."


Qui ta reprogrammer les sondes des catas, c'est une usine à Gaz !?  un CP, un spécialiste,....c'est compliqué ? long ? et couteux?


merci de tes infos
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Message par patrick69 Ven 8 Juin 2018 - 8:55

xav590 a écrit:Patrick69 : Avant montage détrompeur , mon voyant moteur s'allumé tout les 500kms  . Après montage , il s'est rallumé une fois vers les 700-800 kms . J'ai fait comme toi , debrancher le moins de batterie , et là je vais voir , pour l'instant 550 kms parcouru ....
 À suivre Xav 590, je vais tester ce week-end, je suis équipé de la ligne PSE d’origine, j’ai rajouté 2 cata 200 cc, et les collecteurs en inox.
 Je t’enverrai le résultat dans 1000 km, fais de même de ton côté si possible.
Porschement 
Patrick
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Message par xav590 Ven 8 Juin 2018 - 10:11

Avec plaisir Patrick clin

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Message par GoldenPie Ven 8 Juin 2018 - 11:17

knar911 a écrit:"moi, j'ai préféré une reprog avec mes x pipe plutôt que des détrompeurs, plus rien depuis des milliers de kilomètres."


Qui ta reprogrammer les sondes des catas, c'est une usine à Gaz !?  un CP, un spécialiste,....c'est compliqué ? long ? et couteux?


merci de tes infos
Keyboarder
Si tu n es pas en rodage, tu as des spécialistes comme br performances dans le 77... moi je l ai fait faire ailleurs et dans banc chez quelqu un de confiance car j étais en rodage de mon nouveau bloc..  donc banc hors de questio .

Chez br performance compter 500 euros je crois pour une reprog. Pour mon cas je te o envoie en mp
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Message par CARAIBAM Ven 8 Juin 2018 - 12:22

GoldenPie a écrit:
CARAIBAM a écrit:Après pose d'un échappement complet, collecteurs, sondes lambda, catas 200 CPI et "silencieux" Topgear super sport RAS, a voir dans le temps.
Aye... Caraibam qui n'a pas suivi le post depuis le début !  Very Happy

Il s'agit ici de 200 CPI mais en x-pipe ! l'effet venturi des x-pipe changent toute la donne ! reprog ou détrompeurs obligatoires... 

Je te laisse tout relire ;) moi j'ai préféré une reprog avec mes x pipe plutôt que des détrompeurs, plus rien depuis des milliers de kilomètres.
Hahaha désolé pas taper svp [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par knar911 Ven 8 Juin 2018 - 13:20

Merci pour l'info de recalibrage Very Happy
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Message par patrick69 Lun 11 Juin 2018 - 16:15

xav590 a écrit: Evil or Very Mad Avec plaisir Patrick clin
 Pour info, 500 km effectués, avec ouverture de valve et sans ouverture de valve aucun voyant qui se rallume.
Par contre j’ai l’impression qu’elle fonctionne mieux.
porschement
Patrick
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Message par xav590 Mar 12 Juin 2018 - 10:26

Super Patrick , c'est une bonne nouvelle ça !

Pour l'instant 850 kms pour ma part , et pas de voyant non plus ....

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Message par patrick69 Mar 12 Juin 2018 - 14:46

Génial

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Message par xav590 Mer 18 Juil 2018 - 11:15

Quelques news :

Mon voyant s'est rallumé encore après 8-900 kms . J'ai porté ma voiture en révision chez Vperformance en Belgique , et il a décelé que les sondes lambda 4-5-6 etaient en defaut .
Nous avons décidé de ne changer que celle avant cata dans un premier temps . Au demontage de la sonde en défaut , il a découvert que ce n'était pas la bonne sonde qui était en place Razz  Pourtant celle ci avait été changée par l'indépendant chez qui j'avais acheté la voiture ....

Donc , c'est reparti pour un test ....

Par contre , aucun problème au contrôle technique avec les Xpipes 200cc
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Message par benfuit Mer 18 Juil 2018 - 12:11

Tu en auras vu de toutes les couleurs.
C'est dingue que le gars n'ai pas mis la bonne référence. VPerformance en est sûr? 
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Message par xav590 Mer 18 Juil 2018 - 12:28

Comme tu dis Ben clin

Oui , il est sur . C'était bien une sonde pour porsche 996 , mais pas le bon modèle !!!!!

Maintenant , à voir . Il ne met que de la pièce d'origine , c'est plus cher , certes , mais par contre il est à 55€ TTC de l'heure . Il ne m'a pas "forcé" à changer celle en sortie cata de suite . "Faites l'essais et on verra si on change la 2em " Top !

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Message par patrick69 Jeu 19 Juil 2018 - 15:05

Bonjour à tous, idem pour moi après 3000 km voyant qui s’est rallumé, passage à la valise Porsche confirmation de la sonde lambda HS, changer la sonde lambda HS, erreur de ma part la sonde lambda droite est à gauche

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Message par xav590 Jeu 19 Juil 2018 - 15:29

Tu as rectifié le tir du coup ?

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Message par Max93 Ven 20 Juil 2018 - 1:32

il parait quil est pas trop grave de rouler avec le voyant moteur allumer (du moins sur un turbo). je suis full decata avec une gestion et le voyant moteur est toujours allumer et c'est a cause de lambda pré cata.
problèmes info lambda avec un echappement c'est tres courant, les sondes peuvent etres ok, c'est juste les detrompeurs qui ne font pas le job.

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Message par xav590 Ven 20 Juil 2018 - 10:06

Oui Max , ce n'est pas trop grave en effet . Je crois que c'est Tatayé qui a roulé un bon moment comme cela après avoir décatalysé .
Mais ce n'est pas agréable d'avoir ce voyant qui s'allume sans arrêt clin

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Message par patrick69 Ven 20 Juil 2018 - 23:00

Pas encore rectifié, bizarre mon voyants c’eSt éteint tous seul, dingue

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Message par xav590 Sam 21 Juil 2018 - 9:48

Smile

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Message par ericmumu Sam 21 Juil 2018 - 18:03

salut,
au final xav590, tu as éteint comment ton voyant ?

Fait quoi en plus des détrompeurs ?
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Message par xav590 Sam 21 Juil 2018 - 20:18

Je suis allé chez vperformane, il m a detecte une sonde pas bonne et me l a changé, et a éteint le voyant . Wait and see maintenant :-)

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Message par xav590 Jeu 23 Aoû 2018 - 11:13

Quelques news :

Lors de ma révision chez Vperformance debut juillet , il avait détecté que les sondes coté 4-5-6 n'étaient pas les bonnes sondes . Nous avions décidé de ne changer que celle avant cata dans un premier temps . Après environs 1000 bornes , le voyant s'est rallumé ( juste après avoir fait un plein ) . Retour donc chez Klaas le 10 septembre pour changer celle après cata .... Et on verra bien clin

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Message par benfuit Jeu 23 Aoû 2018 - 11:52

6 mois + tard...
Qu'elle aventure!!
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Message par xav590 Jeu 23 Aoû 2018 - 14:27

Comme tu dis Ben , mais je ne perd pas espoir ... Suite en octobre ou novembre , quand j'aurai parcouru + de 1000 kms après le changement de la sonde clin

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Message par mataiva66 Jeu 23 Aoû 2018 - 14:36

T'es sûr Xavier que ça vient pas du changement de tes catalyseurs et pots tes problèmes de voyant et sonde ??

La mienne a encore ses catas et ses silencieux à valve (PSE) d'origine ainsi que ses collecteurs et jamais
eu ce type de problème en 3 ans et demi. Pourtant à peu près le même millésime mais en coupé !  clin

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Message par xav590 Jeu 23 Aoû 2018 - 15:50

Le problème Claude , c'est que dès l'achat du VH en juillet 2016 , j'ai eu le voyant qui c'est allumé ( grosse prise de tête avec le vendeur expliqué dans un autre post ) , et pourtant à l'époque , j'avais les catas et silencieux d'origine . Les sondes avait été changées à l'époque par ce vendeur . Il m'a ensuite diagnostiqué que c'était les catas HS . J'ai alors mis des Xpipes 200 cc en mars 2017, ainsi que des rehausseurs , et bien sur le voyant s'allumait toujours , mais plus tous les 70 kms , mais tous les 800 kms ...
Mais lors de ma révision début juillet 2018 , Klaas (Vperformance) a détecté au démontage que les 2 sondes coté 4-5-6 ne sont pas le bon modèle de sondes !!!! Nous en avons changé une (avant cata ) et le voyant s'est rallumé après plus de 1000 kms . Donc la 2eme va être changé mi septembre .

Après changement de cette denière sonde , si le voyant se rallume , là je pourrai affirmer que cela provient des Xpipes , mais pour le moment , il me faut changer cette dèrnière sonde pour en avoir le cœur net ....

Bon je sais , c'est un peu long comme histoire , mais j'espère avoir été compréhensible Keyboarder clin

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Message par patrick69 Jeu 23 Aoû 2018 - 16:20

Retour : le voyants v’ À nouveau rallumer, puis il c’est éteint tout seul, puis 500 kms il c’est allumer de nouveau.
Je viens de rechangée la bonne sonde : à suivre .....

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Message par mataiva66 Jeu 23 Aoû 2018 - 17:54

De toute façon ces systèmes anti-pollution sur nos autos et sur les autres aussi sont nul à chier,
suffit d'un manque d'air ou de trop d'essence un seul instant, donc mauvaise combustion,
ou d'un débimètre encrassé et hop..., tous les voyants s'allument !

J'ai eu le cas sur d'autres voitures catalysées, suffit d'une remise à zéro et ça repart !

Avant on n'avait pas tout ce merdier et on roulait l'esprit tranquille..... clin

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Message par xav590 Jeu 23 Aoû 2018 - 17:59

+1 !!!!!!

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Message par Apas Jeu 23 Aoû 2018 - 18:11

mataïva66 a écrit:De toute façon ces systèmes anti-pollution sur nos autos et sur les autres aussi sont nul à chier,
suffit d'un manque d'air ou de trop d'essence un seul instant, donc mauvaise combustion,
ou d'un débimètre encrassé et hop..., tous les voyants s'allument !

J'ai eu le cas sur d'autres voitures catalysées, suffit d'une remise à zéro et ça repart !

Avant on n'avait pas tout ce merdier et on roulait l'esprit tranquille..... clin

Bien observé !

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« Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens d’autant plus sévères qu’ils ne font rien du tout. ».

 Jules Claretie (journaliste et écrivain français).
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Message par GoldenPie Jeu 23 Aoû 2018 - 18:16

mataïva66 a écrit:De toute façon ces systèmes anti-pollution sur nos autos et sur les autres aussi sont nul à chier,
suffit d'un manque d'air ou de trop d'essence un seul instant, donc mauvaise combustion,
ou d'un débimètre encrassé et hop..., tous les voyants s'allument !

J'ai eu le cas sur d'autres voitures catalysées, suffit d'une remise à zéro et ça repart !

Avant on n'avait pas tout ce merdier et on roulait l'esprit tranquille..... clin
Je ne sais pas si c'est une conclusion hâtive ou généralisée... mais nos grenouilles sont assez fiables quand elles sont d'origine. Quand les voyants s'allument, c'est bien souvent justifié (par exemple bobine/bougies). Et quand elle s'allument sans raison, c'est surtout sur des grenouilles modifiées. Je n'entends pas autant de personnes que ça se plaindre de leurs voyants qui s'allumeraient sans raison.

Après quand on modifie, il faut tout faire bien et jusqu'au bout et il faut que tout suivre si l'on fait une modification. C'est un ensemble cohérent et n'effectuer qu'une modif déstabilise l'ensemble. C'est donc l'ensemble qui doit être revu.

Pour ma part, avec un filtre à air BMC, une ligne inox avec cata 200cc+collecteurs+silencieux, le tout arrosé par la bonne reprog qui va bien, plus rien ne s'allume ;)
voila voila.
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Message par patrick69 Ven 24 Aoû 2018 - 9:23

D’acc Avec toi.
Tu as fait une repro de quoi et chez qui.
Je suis équipé comme toi.

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Message par Gillou91 Ven 24 Aoû 2018 - 10:14

Patrick, c’est une repro de la cartographie (gestion de l’injection par rapport au calage de distribution)
Un classique chez les préparateurs qui te vendent leurs repros pour accroissement de puissance. 
En fait, il s’agit d’une optimisation. Il y avait un débat sur le fait que cela soit détectable au nouveau CT. Perso, je ne sais pas, réponse pour moi en 2019....

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Message par xav590 Ven 24 Aoû 2018 - 14:29

Ton auto est reprogrammé Gillou ?

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Message par Gillou91 Ven 24 Aoû 2018 - 15:33

Oui Xav, son précédant propriétaire avait fait le nécessaire chez un préparateur allemand suite à la pose d’une ligne inox complète, avec catas 200 cellules.
Le tout parfaitement légalisé (inscrit sur la CT) en Allemagne.
A l’ancien CT en octobre 2017, aucun souci de pollution. En 2019, à suivre....
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Message par xav590 Ven 24 Aoû 2018 - 16:24

Ok Gillou , donc un gain de puissance au final ?

 Pour le contrôle , il n'y a pas de soucis à se faire . J'y suis passé en juillet 2018 , avec xpipes 200 cc et dansk sport ( et une sonde lambda pas bonne , mais pas le voyant allumé au moment du contrôle ) : RAS
clin

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Message par Gillou91 Ven 24 Aoû 2018 - 16:36

Oui, un bon 10% en plus mais pas vraiment utile avec nos limitations de vitesses.
Sur circuit, ça fonctionne plutôt bien, cependant des voitures plus légères et moins puissante, mais bien conduites, restent largement devant... Nos voitures sont trop lourdes.
Pour avoir roulé en Lotus Exige sur le même tracé, y’a pas photo... clin

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Message par xav590 Ven 24 Aoû 2018 - 17:09

Oui comme tu dis , la puissance existante est déjà bien suffisante sur nos routes .... Ca devient vraiment difficile de se faire juste un peu plaisir avec la peur du radar ( fixe ou mobile) . Je viens de me faire un petit périple dans les Vosges ( 2000 bornes sur la semaine ) et bien j'ai tout respecté Razz  Il n'y a que pour la conso essence que c'est bien , maigre compensation ....

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Message par patrick69 Ven 24 Aoû 2018 - 19:13

Merci Gillou pour l’info , je vais me renseigner pour ma belle .
À très bientôt les vacances ne vont plus tarder, le mildiou dans le sud est arrivé, et moi au moment des vendanges.

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Message par GoldenPie Ven 24 Aoû 2018 - 19:18

Xav590 : pour ma part la reprog et les catas n'étaient pas là pour gagner de la puissance, mais pour remplacer ceux qui avaient cramé en même temps que mon moteur. Donc la reprog avait été faite pour remettre à jour les valeurs de cargo en fonction des nouveaux catas largement plus sympas que ceux d'origine...

Après je gagné 5cv, c'est la cerise sur le gâteau. Mais dans l'idée, je suis totalement d accord avec toi. Il faut déjà apprendre à maîtriser sa bête.

Et pour alléger la mienne, c'est largement plus sympa en l'allégeant.
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Message par patrick69 Ven 24 Aoû 2018 - 22:40

Quelle prix là repro..

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Message par xav590 Sam 25 Aoû 2018 - 9:44

GoldenPie a écrit:Xav590 : pour ma part la reprog et les catas n'étaient pas là pour gagner de la puissance, mais pour remplacer ceux qui avaient cramé en même temps que mon moteur. Donc la reprog avait été faite pour remettre à jour les valeurs de cargo en fonction des nouveaux catas largement plus sympas que ceux d'origine...

Après je gagné 5cv, c'est la cerise sur le gâteau. Mais dans l'idée, je suis totalement d accord avec toi.  Il faut déjà apprendre à maîtriser sa bête.

Et pour alléger la mienne, c'est largement plus sympa en l'allégeant.

Je vais voir après avoir changé la dernière sonde en cause si le voyant s'allume toujours Golden .

Si c'est le cas , je pense que la case repro sera indispensable , car je n'aime pas du tout avoir ce maudit voyant allumé . Je pense que Vperformance doit faire ça , car il est aussi préparateur et bien connu dans le monde du rallye par chez nous clin
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Message par Clik Sam 25 Aoû 2018 - 13:54

Si j’ai bien compris, peu importe cat d’origine ou x-pipe, reprog ou pas, l’essentiel, c’est d’avoir les bonnes sondes lambdas au bon endroit !!


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Message par xav590 Sam 25 Aoû 2018 - 14:14

Disons que c'est une bonne base clin Very Happy

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