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essais cayenne cartone et 911 :-(

Message par NeronLeVelu le Mar 12 Juil 2011 - 19:14

> le blog auto <

Cayenne + 62%
911 - 17%

bon c'est un peu faussé par l'arrivée de la 991 qui plombe les ventes de 997 mais je doute d'un rebond de 79% à l'arrivée de miss grenouille

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Message par ES alias DERMANN 911 le Mar 12 Juil 2011 - 22:31

Oui d'autant qu'en considérant les ventes des modèles sportifs de Porsche (911, boxster, cayman) on arrive péniblement à 20 % du volume total de Porsche écoulées.

De quoi réfléchir sur notre modèle préféré....


Qui veux la fiabilité et le confort d'une 911 accepte cela sinon il reste Donkervoort, Catheram, Wiesmann, Pagani, Bugatti, etc. Très sport, trop exclusif...
Moi, la 911 entourée de Cayenne et autres Panamera me va très bien (pour l'instant). Elle reste extraordinaire au quotidien!
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essais Re: cayenne cartone et 911 :-(

Message par Invité le Mer 13 Juil 2011 - 9:40

C'est d'ailleurs incroyable de voir les performances de ce Cayenne et de la Panamera.

Comment une bétaillère (surtout la première génération), énergivore, lourde et disgracieuse peut plaire à autan de monde. Je reste bluffé. De nombreuses autres marques font mieux et en plus joli (Range / BMW / Mercedes / Audi)?!?!

Pour "le vaisseau de l'espace" c'est autre chose, 5m00 de long, 1m93 (soit plus que le Cayenne), 2 tonnes. Le tout fournissant un habitacle étriqué pour 4 personnes et pas trop de bagages. Vous me direz on s'en fout de ces considérations pragmatiques, c'est vrai ! mais en plus elle est pas moche, non, laide et disgracieuse, un profil de limace vautrée sur des jantes de Scania...Alors qu'il existe les mêmes en belles, Maserati Quattroporte, Aston-Martin Rapide... Le pire c'est que nous savons pourquoi !!
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essais Re: cayenne cartone et 911 :-(

Message par NeronLeVelu le Mer 13 Juil 2011 - 17:13

beau ou moche c'est subjectif et donc il suffit d'assez de gens qui la trouve belle avec les moyens de l'acheter.

Je suis effectivement impressionné par le nombre que j'en vois avec ces "defauts" en relation a ce qui se fait d'autre et l'utilisation effective que l'on en fait (on tire pas tous des bateaux ou des traversées de prairie avec une betaillère en poursuite)

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Message par Invité le Mer 13 Juil 2011 - 17:44

@NeronLeVelu a écrit:beau ou moche c'est subjectif et donc il suffit d'assez de gens qui la trouve belle avec les moyens de l'acheter.

Je suis effectivement impressionné par le nombre que j'en vois avec ces "defauts" en relation a ce qui se fait d'autre et l'utilisation effective que l'on en fait (on tire pas tous des bateaux ou des traversées de prairie avec une betaillère en poursuite)

Non, ce qui compte c'est de savoir que le jour ou j'aurais une bétaillère ou un bateau je pourrais le faire ! Surprised
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Message par ES alias DERMANN 911 le Mer 13 Juil 2011 - 21:49

Porsche vend une signification avec la Panamera et le Cayenne.
Porsche vend une image sociale quelque chose de très fort, très marqué.
J'ai de l'argent, je suis solide, performant et durable. Je porte la solidité et donc la confiance.
Les italiennes et les anglaises ont beau être magnifiques et fiables aujourd'hui, derrière il y a des décennies de clients "déçus" par des détails ou des problèmes humiliants.
Le côté élitiste c'est "la porsche c'est la Renault 5 du riche", "moi, j'ai les moyens de perdre beaucoup d'argent (car le temps ne compte pas pour moi) avec une voiture splendide et emmerdante (ce qui n'est pas en général le cas d'une Porsche)"

Cayenne et Panamera sont laides mais hautes en significations!
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Message par Invité le Jeu 14 Juil 2011 - 10:06

Je ne crois pas aux clients déçus par les marques Italiennes/Anglaises. Il y en a eu, c'est sur, mais les volumes de vente de ces marques n'a jamais atteint de tels sommets.
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Message par ES alias DERMANN 911 le Jeu 14 Juil 2011 - 22:07

Oui aujourd'hui les anglaises et italiennes sont fiables en plus d'être belles. Je dis juste que Porsche a un peu d'avance sur une image de marque, quelque chose de purement marketing.

Je pense que vu de Shangaï, Porsche a plus de résonance que Aston Martin ou Maserati.
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Message par ES alias DERMANN 911 le Jeu 14 Juil 2011 - 22:07

Oui aujourd'hui les anglaises et italiennes sont fiables en plus d'être belles. Je dis juste que Porsche a un peu d'avance sur une image de marque, quelque chose de purement marketing.

Je pense que vu de Shangaï, Porsche a plus de résonance que Aston Martin ou Maserati.
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Message par Invité le Ven 15 Juil 2011 - 9:43

Ok ! Pas rassurant de se dire que Porsche plait aux chinois !!!!
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Message par NeronLeVelu le Ven 15 Juil 2011 - 17:25

tu peux etendre la reflexion a plein d'autre produit lorsque l'on sait que la chine va representer le premier marché economique d'ici une 20aine d'année, laissant les autres (US compris) derriere en quantité.

il va se passer pour les états unis ce qui s'est passé pour l'europe: avant guerre les plus puissant etait l'europe, apres ce fut les US. Avec la modification actuelle, les US vont en prendre un grand coup dans l'Ego.

Toujours pour un parallele:
Porsche construisait des 356 puis 911 pour europe ET US, les marché US a pris le devant et Porsche pense d'abord US avant europe et bientot Chine avant US avant europe.

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Message par ES alias DERMANN 911 le Ven 15 Juil 2011 - 21:11

Exactement Neron,

Je pense que Porsche produira toujours avec qualité mais le goût sera-t-il toujours au rendez-vous pour un Européen ou un Nord Américain?... rien n'est moins sûr.

Une Panamera coupé par exemple me laisse un arrière goût de "on refait la conquête de l'Ouest" . Mais quand la Chine sera essoré par ses doutes sur la Puissance et par ses tensions internes Porsche se tournera vers l'Inde?... Et peut être après de nouveau vers l'Europe. L'économie répond à une vision platonicienne de l'Histoire, c'est à dire à un cycle.

Mouaih, autant bichonner nos montures alors....
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Message par NeronLeVelu le Sam 16 Juil 2011 - 18:20

ah oar ce que tu ne la bichonne pas pour le moment cayenne cartone et 911 :-( 234256

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Message par ES alias DERMANN 911 le Dim 17 Juil 2011 - 11:34

Je la bichonne toujours. C'est quand même un sacré privilège de rouler dans pareille voiture.
J'ai d'ailleurs demandé à l'atelier Porsche de Toulouse tout un tas de petits travaux de carrosserie (qui vont me coûter un bras et demi je le sens) pour redonner un air de sortie d'usine à ma voiture.
Que je pense garder...longtemps car un deuxième enfant arrivera sous peu et une nacelle plus un siège auto dans une 911 ça ne le fait pas. Donc elle continuera de rouler pour aller au travail et ensuite (dans 3 ou 4 ans je verrai, mais d'ici là que de changements dans le monde automobile...) clin
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Message par kiki le Lun 18 Juil 2011 - 7:56

Chacun son tour
Espérons que l'Europe (France) ne sera pas l'Egypte, la Grece ou l'empire romain car quand on voit ce qu'il en reste.

Beaucoup de nations ont eu leur periode de gloire et de reussite... qui ensuite a disparu

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Message par TurboCat le Lun 18 Juil 2011 - 13:57

@ES alias DERMANN 911 a écrit:Je la bichonne toujours. C'est quand même un sacré privilège de rouler dans pareille voiture.
J'ai d'ailleurs demandé à l'atelier Porsche de Toulouse tout un tas de petits travaux de carrosserie (qui vont me coûter un bras et demi je le sens) pour redonner un air de sortie d'usine à ma voiture.
Que je pense garder...longtemps car un deuxième enfant arrivera sous peu et une nacelle plus un siège auto dans une 911 ça ne le fait pas. Donc elle continuera de rouler pour aller au travail et ensuite (dans 3 ou 4 ans je verrai, mais d'ici là que de changements dans le monde automobile...) cayenne cartone et 911 :-( 644232

Tu verras qu'avec un peu de chance tu auras droit à la même fiesta que moi quand je prends mes enfants (3 ans et 18 ans) dans la grenouille ! Rien à voir avec la réaction quand on prend la voiture de Catwoman (enfin le truc à 4 roues avec un volant et des sièges). Résultat: la 911 est devenue la familiale à part entière et les yeux de l'ainée pétillent quand elle comprend quelle voiture on va prendre...
...
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Message par kiki le Lun 18 Juil 2011 - 14:07

Y en a un qui a commencé de bonne heure, 1 enfant de 18 ans???
Et tu dit avoir 30 ans, bravo Monsieur est précoce...

Tu as lu le manuel de bonne heure
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Message par kiki le Lun 18 Juil 2011 - 14:09

On mettra ca sur le compte de canal+ et ses films du samedi soir

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Message par NeronLeVelu le Lun 18 Juil 2011 - 14:20

en turbo, le temps semble 12 fois plus lent, c'est 18 mois pour les atmos

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Message par kiki le Lun 18 Juil 2011 - 15:00

ou plutot 12 fois +rapide

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Message par philippe996 le Lun 18 Juil 2011 - 15:35

TurboCat Papa à 12 ans !!!
C'est uine faute de frappe, ou sa femme est un peu plus âgée et avait un premier enfant...
Enfin ça ne nous regarde pas !!!!
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Message par Lucky John le Lun 18 Juil 2011 - 16:01

@philippe996 a écrit:Enfin ça ne nous regarde pas !!!!

En effet, cela ne nous regarde pas (comme dirait les inconnus)...

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La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique: Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !
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Mais si vous jugez un poisson à sa capacité à monter à un arbre, il passera sa vie à croire qu'il est stupide.
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Deux choses sont infinies: l'univers et la bêtise humaine.
En ce qui concerne l'univers, je n'ai pas acquis la certitude absolue.
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Message par Pingouin l'poissard le Lun 18 Juil 2011 - 16:45

On est monté dans un cayenne essence non S de 2006 ce week end ! c'est vraiment bien !!! quand on voit le prix que cela vaut ; c'est incroyable (tenue de route, confort, qualité des matériaux!

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Message par philippe996 le Lun 18 Juil 2011 - 16:50

Je suis d'accord avec toi !!!
Je pense que Porsche serait parfaitement capable de réduire le prix de vente des 911. Le mythe de cette 911 coute cher, est-il justifié ??
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Message par kiki le Lun 18 Juil 2011 - 17:00

Oui mais
Cayenne n'est pas fabriqué-construit par Porsche

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Message par Lucky John le Lun 18 Juil 2011 - 18:18

@kiki a écrit:Oui mais
Cayenne n'est pas fabriqué-construit par Porsche

Par qui ??? VW ? Audi ?

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La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
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Message par Invité le Lun 18 Juil 2011 - 18:26

Ni l'un, ni l'autre ! En Tchéquie chez Skoda !!!!! Very Happy Very Happy Very Happy (et c'est vrai en +)
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Message par kiki le Mar 19 Juil 2011 - 7:05

Elles sont pas assemblées sur les chaines allemandes?
Je pensais quand meme...
Par contre peu de vraies pièces Porsche dedans.


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Message par philippe996 le Mar 19 Juil 2011 - 8:23

C'est la mondialisation !!!
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Message par kiki le Mar 19 Juil 2011 - 9:23

La voiture la plus rentable au monde

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Message par philippe996 le Mar 19 Juil 2011 - 10:36

Pour ceux qui l'achètent ?
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Message par kiki le Mar 19 Juil 2011 - 10:59

Ca c'est moins sur
Ou alors d occase car quand on voit la décote...

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Message par philippe996 le Mar 19 Juil 2011 - 11:04

Tu sais qu'il y avait un bagne à Cayenne ?
Moi pour un 4x4 je prends un Toyo, et pour la route une 911 !!!
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Message par NeronLeVelu le Mar 19 Juil 2011 - 17:34

monsieur ignore une partie des legende automobile ...

4X4: land rover ou Jeep (les premieres). Les toyo c'est pour les travailleurs et les expat
route: 911 et 2CV (coccinelle trop "porsche")
demesure: ac cobra / excalibur / veyron (trop recent)

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Message par ES alias DERMANN 911 le Mar 19 Juil 2011 - 21:17

Vous exagérez, un cayenne et une 911 dans le garage, c'est pas si mal.
NB : La décôte des Cayenne et Panamera est inversement proportionnelle au taux de croissance de l'économie chinoise...

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Message par NeronLeVelu le Mer 20 Juil 2011 - 15:24

c'est frequent d'avoir des cayennes qui tractent des 911 gt3 quoique maintenant ils utilisent de plus en plus le services de camion pour se deplacer avec l'atelier les gentlemen driver

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Message par philippe996 le Mer 20 Juil 2011 - 15:51

Ca c'est en Belgique où le pouvoir d'achat est fort !!!!
En France on se fait piquer des pièces sur nos vielles 996 (John)
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Message par kiki le Mer 20 Juil 2011 - 17:20

Qu est ce qui est arrivé à notre ami John, je suis pas au courant

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Message par Lilly la Diva le Mer 20 Juil 2011 - 17:47

ils lui ont piqué son feu arrière ! Razz
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Message par Pingouin l'poissard le Mer 20 Juil 2011 - 17:48

on l'appelle "cyclope" maintenant !!!

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Message par BrunoVéro le Jeu 13 Avr 2017 - 15:04

@philippe996 a écrit:Ca c'est en Belgique où le pouvoir d'achat est fort !!!!
En France on se fait piquer des pièces sur nos vielles 996 (John)
cayenne cartone et 911 :-( 979445


En Belgique ce qui est fort c'est les taxes, pas le pouvoir d'achat.
par contre ceux qui ont le pouvoir s'en mettent plein les poches mais àa je pense que chez vous aussi. Wink
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Message par Lucky John le Jeu 13 Avr 2017 - 15:09

@BrunoVéro a écrit:
@philippe996 a écrit:Ca c'est en Belgique où le pouvoir d'achat est fort !!!!
En France on se fait piquer des pièces sur nos vielles 996 (John)
cayenne cartone et 911 :-( 979445


En Belgique ce qui est fort c'est les taxes, pas le pouvoir d'achat.
par contre ceux qui ont le pouvoir s'en mettent plein les poches mais àa je pense que chez vous aussi. Wink

Très très joli déterrage de post.... Surprised Surprised

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La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique: Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !
Albert Einstein

Tout le monde est un génie.
Mais si vous jugez un poisson à sa capacité à monter à un arbre, il passera sa vie à croire qu'il est stupide.
Albert Einstein

Deux choses sont infinies: l'univers et la bêtise humaine.
En ce qui concerne l'univers, je n'ai pas acquis la certitude absolue.
Albert Einstein
Lucky John
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essais Re: cayenne cartone et 911 :-(

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