Bioéthanol

Rappel du premier message :

bonjour

j ai entendu que l on pouvait mettre du bioéthanol dans nos 996 en raison de 1/4 de SP95 et le reste de bioéthanol sans boitier additionel
y a t il un risque?

qui a déjà essayer?

certe moins chére mais conso plus élever d' ou un gain de 15% par rapport a un plein de SP98

des avis?

merci

J aime le je roule " Betteraves"   y a de la terre qui sort à l échappement

roda16 a écrit:MDR, fin de la discussion pour moi tu peux te parler à toi même  !

Dernier post également pour moi : mais avoue que tu me cherches, si ce n'est pas le cas, consulte.

Quand à ma question  "Le point initial reste quand même le pourquoi de la démarche... si le poste carburant est trop important pour ceux qui tentent l'aventure au risque de flinguer leur moteur, alors se pose la question de l'utilisation même de la Porsche....", question qui ne t'est pas destinée tu (me) réponds : "Peut être que ces utilisateurs en ont marre de se faire rançonner par l'état ?? Moi c'est mon cas ! Quand à flinguer les moteurs cette théorie n'engage que toi ! :  tu insultes l'intelligence et bcp d'autres sur ce forum, qui étayent leurs propos (ex : Gillou).
Marre toi peut être avec tes smileys, mais regarde toi également en face, car pour m'attribuer cette théorie, c'est que tu es quand même pas mal retord !

beafred Ce n ai surement pas un probleme de post trop important si tu lis plus haut   C est un petit coté rebelle pour parler gentillement  Mais chez Porsche y a pas beaucoup de rebelle en premiere deuxieme troisieme voir quatrieme main...

Apres chacun peut avoir son avis et c est cela qui est constructif non

Et puis si ça peut me permettre d'avoir une excuse auprès de ma femme pour mettre un moteur neuf... lol ok je sors...

unenmaths a écrit:Et puis si ça peut me permettre d'avoir une excuse auprès de ma femme pour mettre un moteur neuf... lol ok je sors...

Tu remplace le moteur par un electrique comme cela tu est à la mode du moment

Message privé de Roda : "je ne viens pas pour foutre la zizanie sur le forum comme certain dont tu fais partie, mais tu n'es pas obligé de me lire..."

Dit-il après avoir écrit et répondu, pas au post mais à moi, que "rouler à l'éthanol (i.e. sans modif) est ma théorie"...

Alors oui, il y a eu une discussion sur les gilets jaunes (je ne les soutenais pas) pour laquelle il y a eu des échanges vifs (mais au minimum argumentés de ma part) qui me valent maintenant d’être classé dans la catégorie de fouteur de zizanie; voilà je comprend je n'étais pas dans la bonne case !
Tel un bon chien de garde, Roda semble veiller sur qui a le droit ou pas de rejoindre le cercle (il vaut mieux à chaque fois penser comme lui, être anti-système/taxes/Macron/gouvernants/etc.) et distille quand même des petites piques ("ma théorie"), répond à chaque fois tout en indiquant ignorer, me traite de teigneux... je ne sais pas qui est le fouteur de merde...mais en tout cas, je suis le fouteur de zizanie.

Je pense surtout que rester entre soi, sous couvert de bonhomie et franche rigolade, ne fait pas avancer un forum..

Dont acte  fin de parcours pour moi ici, qui sera sans doute salué par certains... mais je constate quand même que les quelques nouveaux qui participaient il y a qq temps, ont disparu... les autres fouteurs de zizanie, bien sûr !



Message complet :
Je crois que tu pousses le bouchon un peu loin en disant que j'insulte l'intelligence, mais
pour qui de prends tu ? Un être supérieur qui à la science infuse .... En me traitant de bas du plafond, Gillou est un ami que j'apprécie mais on a le droit d'avoir des avis différents et de les exprimer non  ?  Moi je n'ai pas pour habitude de tourner autour du pot, je suis direct comme je l'ai déjà dit, et si ça ne te plais pas, ben je m'en tape, je ne viens pas pour foutre la zizanie sur le forum comme certain dont tu fais partie, mais tu n'es pas obligé de me lire désolé mais on aura du mal à s'entendre tout les deux alors restons en là et ignorons nous !

Tu peux répondre à ta guise, mais ça m'étonnerait que je change de position envers toi !
les gens bornés je préfère les ignorer !

Roda

Moi c'est pas que j'aime pas les gilets jaunes… je les déteste ces branleurs, cassos, fouteurs de merde et j'en passe… voilà ça fait du bien!!!  
Maintenant que c'est dit… retour à l'éthanol.
J'ai fait le plein, 30% E85 le reste en E10.
Demain départ 7h00 pour Bordeaux!
On verra si j'ai encore un moteur dimanche soir.

Je suppose que c est du second degré , hein

Pour le moteur oii.

Oups j'ai raté donc je disais que pour le moteur oui c'est du second degré enfin j'espère!!!

Ouaip ... pour les gilets jaunes , je ne suis pas du tout d accord ... mais je ne rentrerai pas dans une discussion sans fin . On est ici pour nos autos ...

Voilà mais c'était le chef d'entreprise qui parlait, revenons à l'amoureux de 996 que je suis aussi...

 Je le suis aussi .... chef d entreprise

Bon les gars un peu de calme ! Revenons au sujet sinon on ferme.
Merci a vous.

R+

tatayé a écrit:Bon les gars un peu de calme ! Revenons au sujet sinon on ferme.
Merci a vous.

+ 1

tatayé a écrit:Bon les gars un peu de calme ! Revenons au sujet sinon on ferme.
Merci a vous.

+1,

+1 que la passion et le partage reprennent ses droits

@gillou. Pour le cliquetis, avec l'E85 le risque est très repoussé et on peut mettre des avancés à l'allumage de fou comparé au sp98. Mais il faut enrichir à cause du rapport stoechiometrique plus faible de l'éthanol

Gillou91 a écrit:

Gandalph a écrit:Voici les champions de la grosse cylindrée, que l'on croise de plus en plus sur les routes, qui ne bénéficient pas des avantages fiscaux et qui sortent d'origine en E85 : 

Je ne relancerai pas le reste.

  là, cela frise le MDR total !!!

Comparer les bouses américaines importées en France, en étant modifiées pour impérativement supporter un carburant "low cost" (afin d'assurer leurs ventes chez nous) à nos 911 vieilles de 10 à 20 ans, désolé, mais cela frise l'entêtement ! 

Aux USA, à ~$3.5 le gallon soit ~ 0.82 € le litre d'essence, ils n'en n'ont presque rien à battre des carburant "écolos"... Ce gadget est juste un moyen de fourguer en France, avec notre modèle économique, ces bouses qui consomment ~20 litres/100 aux allures américaines d'escargot...

Celui que j'avais en 2008 aux USA, un 5.4L Ford Expédition.... Une vraie bouse que je louais pour transporter des truc de 1 m3 sur les chantiers... Avec du E85, en conduite ultra cool, j'aurai consommé du 25L/100 minimum !!!!
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A cette époque, le gallon était à ~ $3.2, mais je l'avais connu en 2000 à $1.48....  soit que dalle par rapport à la France....

Pour revenir à nos 911, anciennes et actuelles, Porsche n'est pas prêt à admettre ce genre de carburant, avec l'adoption de filtres à particules (comme ceux des diesels) pour répondre à la norme "Euro 6 C", lien ICI  sur la 992... 
ET ce genre de filtre est proscrit pour le E85 !!!

Pour revenir à l'usage du E85 et conclure sur les risques potentiels.... je site, en provenance de lien ICI. 

Risques mécaniques des moteurs à essence à injection électronique directe sous fonctionnement à l’E85 sans dispositif particulier

Dans un moteur à essence à injection électronique directe conçu pour accepter du carburant E10, l’exploitation de l’éthanol à des concentrations supérieures à celle de l’E10 a principalement pour conséquences mécaniques (potentiellement dommageables) les suivantes:

• Auto-inflammation du mélange air-carburant > cliquetis18 > destruction des pistons > risque toutefois intrinsèquement réduit par l’indice d’octane élevé de l’éthanol et annulé par l’ajustement de l’avance d’allumage par le calculateur si nécessaire, à condition que le moteur soit correctement entretenu pour ne pas cumuler exagérément d’autres types d’usures ou d’anomalies mineures à compenser le faisant sortir de sa plage d’ajustement. Tous les moteurs à injection électronique sont capables de modifier leur avance d’allumage spontanément puisqu’ils sont conçus pour maintenir un régime de fonctionnement optimal tout en compensant leur usure normale dans le cas par exemple de l’augmentation des jeux de soupapes.
  
  

• Appauvrissement du mélange > augmentation de la température aux sièges des bougies notamment19 > surchauffe des bougies et risque de fissuration de la culasse sur le long terme > risque annulé par l’ajustement à la hausse (le plus rapidement possible de préférence) de la quantité de carburant injectée par le calculateur. Aussi, une mesure de prévention permettant de compenser tout ou partie de cette augmentation de température des sièges lors des phases transitoires d’ajustement se reproduisant à chaque passage d’une carburation essence à une carburation éthanol (dite pauvre) qu’elle soit complète ou partielle, serait de remplacer les bougies préconisées par leurs équivalents, d’un indice plus froid. Opter pour une gamme de bougies davantage plus froides se ferait au prix d’un encrassement accéléré de celles-ci notamment lorsque les usages sont principalement urbains et périurbains, se soldant ainsi par une augmentation de la consommation ce qui est l’inverse de l’effet initialement recherché. Par ailleurs, il est très important de souligner que l’augmentation de carburant injecté ne peut se faire quand dans la limite de fonctionnement maximale de la pompe à injection. Si la correction nécessaire dépasse ses capacités de compensations maximales specifiées par le constructeur, le moteur continuera de fonctionner en mélange pauvre et par conséquent en mode dégradé. Une mesure corrective simple consisterait alors à remplacer les injecteurs par des équivalents, présentant un orifice d’injection plus large de +20% à +30% environ (l'augmentation du débit étant une fonction linéaire de la section de passage).
  
  

• Augmentation de la quantité d’eau dans le circuit de carburation > détérioration des buses d’injecteurs voir de la pompe d’injection > risque réduit par évitement d’hivernage du véhicule avec un réservoir partiellement plein d’éthanol. Il est impératif que pour un stationnement prolongé (supérieur à 15 jours) le réservoir lorsqu’il contient de l’éthanol soit complété jusqu’au bout par de l’essence qui empêchera l’absorption d’eau de condensation par l’éthanol. Du reste cette règle reste valable même pour une carburation classique à l’essence.
  
  

• Augmentation de la pression d’explosion dans le cylindre, sur les sièges de soupapes, sur le piston ainsi que la bielle sur laquelle il s’appuie et le vilebrequin, d’environ +20% à tous les régimes lors de l’utilisation de l’E100 par exemple en comparaison du SP9520 > usure accélérée du moteur si les marges de sécurité à la conception ne permettent pas de compenser cette nouvelle charge supplémentaire.
  
  

Aussi dans le cas du fonctionnement à l’éthanol d’un moteur à essence à injection électronique directe prévu pour accepter du carburant E10, la bonne santé de la sonde lambda et du capteur(s) de cliquetis sont primordiaux puisque l’une détecte le besoin en ajustement de carburant et l’autre(s) la nécessité de modifier l’avance d’allumage. Deux paramètres fondamentaux à l’évitement d’une casse moteur (par le haut ou par le bas).
Il est donc relativement possible pour un moteur à essence à injection électronique directe conçu pour bruler du carburant E10 de rouler à l’éthanol sans dispositif particulier, dans la limite des capacités de compensation de la pompe à injection et des amplitudes de réglages de l’avance d’allumage par le calculateur. Par ailleurs des mesures existent (hors reprogrammation moteur) pour contourner (ou préserver) ces limites avec l’adoption par exemple d’injecteurs à plus gros débit d’une part et un entretien vigilant du véhicule d’autre part (sondes et capteurs en parfait état de fonctionnement). Aussi, une mesure supplémentaire de prévention contre une fatigue thermique accélérée de la culasse consisterait en l’adoption de bougies froides, d’un indice supplémentaire (ou deux au maximum).
De fait, la seule véritable inconnue lors du passage non homologué à l’éthanol pour un moteur à essence à injection directe électronique reste la capacité physique des organes moteur à encaisser de manière répétée les charges en pression supérieures d’environ +20% à celle d’un fonctionnement à l'essence. C’est sur ce point que des véhicules comme la Toyota Prius affichent un certain avantage. Le fonctionnement Atkinson21 > diminue en effet la pression après explosion dans les cylindres grâce à l’évacuation préalable d’une partie du mélange d’admission (par retard contrôlée de la fermeture des soupapes froides) pendant la mise en compression. Ce principe fait ainsi coïncider au mieux le taux de compression théorique au taux de compression réel, puisque le travail dégagé par l’exposition est exploité tout au long de la descente du piston jusqu’à l’ouverture de la soupape d’échappement permettant aux gaz ainsi exploités de se dégager avec la remontée suivante du piston. Il en résulte une consommation moindre de carburant mais avec en contrepartie une perte considérable du couple thermique, toutefois astucieusement compensé par celui mis à disposition instantanément par le moteur électrique. Or c’est cette baisse des pressions d’explosion du cycle Atkinson qui permet de dégager la marge nécessaire à compenser tout ou partie de l’augmentation de charge sur les organes moteur lors de l’utilisation de l’éthanol.

Cela fonctionne certainement sans trop de soucis sur certaines bagnoles, mais cela ne devrait pas trop se généraliser à cause de la dernière norme Euro 6 C.... Juste valables pour certaines autos 100% compatibles. Quant aux nôtres, chacun prend ses responsabilités !   

Fin du débat pour moi, sur ce truc typiquement français 

Je te donnais cet exemple quand à cet histoire de fiscalité, de boitier et autre...
Ces voitures ont bien une CG, ils ont donc été réceptionnés. Les puissance fiscale est supérieure à 14 cv.

Point barre, j'arrête là.
J'avoue avoir le même sentiment que Beafred et je ne cache pas que ces quelques radicaux anti tout et 100% conservateurs me fatiguent. Je retrouve bien la description du "Porschiste".

Sur ce, bon vent.

Gandalph a écrit:
Point barre, j'arrête là.
J'avoue avoir le même sentiment que Beafred et je ne cache pas que ces quelques radicaux anti tout et 100% conservateurs me fatiguent. Je retrouve bien la description du "Porschiste".

Sur ce, bon vent.

MAIS CARREMENT
+1000

BIl faut arrêter les quelques discussions stériles, chacun a le droit d'avoir un avis mais chacun doit aussi respecter un autre point de vue. Mais tout cela dans le respect ! 

De fait, je vous invite très  sérieusement à cesser ces querelles qui ne tirent personne vers le haut.
Il également inutile de commenter ce rappel à l'ordre.

Ce qui est surtout pénible ce sont les gens qui ne connaissent pas le sujet et qui sortent toutes les âneries glanées ça et là sur le net...

Bon ben je refaisait un saut sur ce post pour voir si ça allait mieux et je vois que la cour de récréation est toujours pleine. Je repasse plus tard les enfants et pas de bêtises hein ! 

N'ayant pas l'habitude d'écrire des bobards ici, une précision s'impose..... 

Sur le sujet du E85 utilisé sur toutes voitures dont la puissance est supérieure au texte administratif, et après appel de ma part chez "Américan Car" auprès de leur service d'homologation qui assure la réception/homologation "RTI" (Réception à titre isolé)  de leurs véhicules, il y bien "conflit" potentiel avec les assureurs, en cas de reprogrammation.  

• Sous la puissance administrative légale, le véhicule équipé d'un boîtier sera homologué en "SE" et aura sa carte grise réduite/gratuite selon les départements et 100% conforme vis à vis de son assureur.
  
• Il n'est pas possible de monter ce boîtier homologué permettant le fonctionnement avec ce carburant pour les puissances au delà de la réglementation. Il est fait, lors de la "mise à niveau" de dépollution (injection, cartographie et échappement) ce qu'il faut pour couvrir le fonctionnement au E85, une reprogrammation....
  

Dans cette vidéo concernant la mise à niveau, on sent bien un "blanc" dans la modification de dépollution, comme si le mot "reprogrammation" ne devait être mentionné...


Je n'ai pas enregistré la conversation mais mon interlocuteur a bien évoqué un problème potentiel avec les compagnies d'assurances qui ne cautionnent pas les reprogrammations pour les raisons que tout le monde connait, mais il s'est empressé de noyer le sujet en invoquant les "améliorations diverses" que font certaines personnes sur leurs autos, non compatibles avec leur contrat d'assurance en vigueur mentionnant l'état du véhicule 100% à l'origine.
 

Chacun prend ses responsabilités   Sur ce, faites ce que vous voulez....

Oups j'avais loupé ce post car aucun intérêt ni jugement pour le bioéthanol..Mais au final je ne regrette pas..
Du calme les copains chacun est libre de penser ce qu'il veut ça ne fait pas de l'autre un idiot ou un inculte..Juste une personne respectable qui a ses idées..

IL y a une grosse confusion sur le sujet certains  parles de politiques d autres d éecologie d autres de droit et assurance alors quele sujet est sur la technicité du bioethanol et les experiences vécu  beaucoup plus interressentes que les " ont dis" Et avis pomper par ci ou par la et donc je trouve le retour de UNENMATHS entre autre fort interressant et constructif Ce matin  sur C8 il parlais d un koenigstr.. de 1990 cv mais qui ne pouvais les atteindres uniquement à l éthanol et non en SP Ca vous parlent peut etre??Il y a beaucoup de 911 qui tournent  à l ethanol surtout sur circuit  en plus!

Bonjour à tous,

J'avais lancer il y a quelques temps un sujet sur l'E85 (BoiEthanol).

Je constate toujours que le sujet et clivant ....
On a déjà à peu prés tout dit sur le sujet, du moins autre que le "pur" technique et je vous propose de continuer sur ce post mais avec uniquement du technique et après chacun et libre de ces opinions :

Étant en recherche "active" pour remplacer ma 996, par une autre voici le retour de plusieurs "spécialistes" indépendant : Rouler au E85 ne pose pas de problème particulier sur nos 911, beaucoup roule déjà et notamment sur circuit.

La bonne méthode c'est la reprogrammation, même si avec une adaptation régulière (augmentation du mélange au fur et à mesure) on peut monter à des taux de mélanges intéressants.

Un bonne reprogrammation permet de faire évoluer le mélange de 0 à 100 % quelque soit le carburant, SP98, SP95 ou E85 avec en plus une augmentation de puissance.

Cette affirmation provient du retour de discussions avec plusieurs programmateurs et indépendants qui ne font que dans les "sportives" et principalement de la Porsche

Maintenant, comme mentionné plus haut, chacun est libre de faire selon son choix et continuons à échanger sur le sujet mais uniquement sur le technique et ne mettons pas de jugement de valeur, ce n'est pas l'objet du post.

Plusieurs amis on une repro (996 et 997) et aucun soucis.

Merci pour ton retour BIGjoe.
D accord avec toi ,j ai juste un bémole sur le flex Qui pour mon reprogrammeur reste une solution de dépannage à conduite modérée étant donner que sans une sonde le ratio carburant est impossible à calculer pour le calculo qui travail avec une lambda donc full éthanol en prioritée..
 C est son avis ( 25 ans de métier dans la reprog.) 
Donc je m interroge comment font les reprogrammeurs pour sortir du flex,( surement un règlage entre deux sans avance modifier..) meme si l utilitée est discutable car une fois que t est à l E85 je pense que tu ne regardes plus les autres pistolets

Sur mon post de présentation de ma targa je viens de faire un petit compte rendu de mon aller retour sur Bordeaux... E85 powaaaaa!!!!

unenmaths a écrit:Sur mon post de présentation de ma targa je viens de faire un petit compte rendu de mon aller retour sur Bordeaux... E85 powaaaaa!!!!

Rassure-toi François, à ~ 50/50%, pas trop de craintes à avoir !!!
La mienne tourne (sans repro) ainsi depuis que je suis dans mon sud... on fait des bornes en pagaille !!!

Ce jour, retour du cinoch avec un p’tit détour pour faire le complémentaire...
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Par contre, pour mes sorties « circuits », pas question, je rebascule au « classique » par (excès de) prudence.... 

Et pas question pour donner du pognon à des « boutiques » de repro qui facturent ce truc à prix d’or.... Ils ont un coût horaire plus cher que les CP d’IDF  pour une « reconnaissance/qualité » de travail qui reste (avis perso) à prouver...

GILLOU une repro vers chez nous c est 400 à 450 euros pour une full ethanol avec banc  je trouve pas cela hors de prix non? Comparez à des boitiers à 900 euros?

HOUAW  61 cts /LITRE  C est cool dans le sud

FAB991 a écrit:GILLOU une repro vers chez nous c est 400 à 450 euros pour une full ethanol avec banc  je trouve pas cela hors de prix non? Comparez à des boitiers à 900 euros?

HOUAW  61 cts /LITRE  C est cool dans le sud

Fab, on en trouve à 0.55 €/litre mais c'est trop loin de chez moi.... 

Pour le repro, j'ai déjà partagé que je n'étais pas chaud pour le faire faire... mais ne me dit pas qu'il faut 4h de chargement de l'ECU ????   
Concernant le prix des boîtiers, je je l'accorde, c'est du pur business 

Oui je trouve que le gillou il le paye cher son e85. Sinon pour ma part la reprog dure 2 joirs ( environ 80 kms d'essai routier et de banc) et coûtera 750 euros... ca va! Payé en 12 pleins... au rythme ou je vais!!!

HE BIN  chez nous  de 0.69 a 0.77 litres!!
je te cite gillou:
Pour le repro, j'ai déjà partagé que je n'étais pas chaud pour le faire faire... mais ne me dit pas qu'il faut 4h de chargement de l'ECU ????  


bien sur que non gillou  , mais bon une reprog à une étude derierre c est pas un copié collé..


A ce prix la tu  m en envois par la post

Chez moi de 0.49 à 0.63!

unenmaths a écrit:Oui je trouve que le gillou il le paye cher son e85. Sinon pour ma part la reprog dure 2 joirs ( environ 80 kms d'essai routier et de banc) et coûtera 750 euros... ca va! Payé en 12 pleins... au rythme ou je vais!!!

En IDF, le prix moyen tourne dans les 0.7 €/litre, et vraiment peu/pas de pompe proches de chez moi... Dans notre , la première est à 16 bornes (celle du ticket) et la moins chère du Var est à ~ 60 bornes, pour un prix à 0.55 €/litre.

Sans repérage via internet ou une appli spéciale, tu es presque sûr de ne jamais en trouver 

J'ai l'application "mes stations E85", c'est nickel. Je la déclenche quand il me reste 150 kms d'autonomie. Toujours trouvé sans problème.

OK François, je chargerai cette appli 

Pareil vers chez moi je doit me taper 60 bornes aller retour pour trouver de L'E85

Idem pour moi 2 Pompes Seulement sur Angoulême 60 bornes A/R de chez moi il faut emmener Madame faire du shopping pour en profiter !

Moi 3 sur  un rayon de 8 km environ la plus proche à 2 km

APRES  la solution des bidons si c est loin est une eventualitée

Je viens de regarder sur un site, la plus proche est à une dizaine de kilomètres de chez moi. Faudrait que je fasse un test.

Je nage complet dans vos trucs.Si je comprends bien Gillou roule a l E85 sans reprog ou boitier et ça semble marcher alors quel intérêt de payer 750e pour adapter???

J'en ai 2 dans un rayon de 10 kilomètres puis encore une à Pézenas . Bref j'en ai partout.

Stéphane j'ai roulé pratiquement 3 ans a l'ethanol avant de déménager, je faisait un plein sur 2 a 100% avec mon ancienne bmw E 46. La voiture a été vendue il y a 1 an avec 300 000km et sans aucuns problèmes. Les seuls soucis que j'avais etait une conso en hausse et quelques trous a au démarrage a froid en hiver.
J'ai un collègue de boulot qui a une 206 avec la modif du boitier et il a exactement les mêmes problèmes que j’avais.

4SGT a écrit:Je nage complet dans vos trucs.Si je comprends bien Gillou roule a l E85 sans reprog ou boitier et ça semble marcher alors quel intérêt de payer 750e pour adapter???

En fait c'est simple. Nous, Gillou et moi, on mixte les 2 carburants. Jusqu'à 50 % ça a l'air bon. Mais si tu veux rouler à 100 % à l'E85 il vaut mieux faire une reprog. En plus elle me fera gagner entre 10 et 15cv. Bon si je retrouve les 320 poneys qu'elle avait à sa sortie d'usine, je serai enchanté. Après un plein à 100% ben c'est entre 30 et 40 euros… le pied TOTAL!!!

De toute façon vous aurez droit à un photoreportage quand je passerai à la casserole. Ca sera les 16 et 17 mai. Mais il n'y pas de raison que nos porsches ne puissent pas rouler en mixte ou 100 % à l'éthanol...

Merci pour cette explication.