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cylindre fêlé

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essais cylindre fêlé

Message par Jim190669 Ven 15 Oct 2021 - 18:33

Hello,

Ca y est, c'est mon tour...

La semaine dernière, je constate une fumée blanche (sortie d'échappement droite), vérification des niveaux et grosse consommation d'eau, j'ai remis 2l sur environ 50km...

Après investigations chez mon mécano (taux de CO dans l'eau, endoscope dans les cylindres, etc), je verdict est tombé ce matin, banc 1 cylindre 3 fêlé.Wink

Je vais faire faire des devis de réfection moteur chez les spécialistes recommandés du forum et vous tiendrais au courant.

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essais Re: cylindre fêlé

Message par Benoit41 Ven 15 Oct 2021 - 18:49

Salut Jim,
Très mauvaise nouvelle pour toi mais des solutions existent. 
N'hésite pas à consulter JM Méca à Orléans. Il n'est pas si loin de chez toi et c'est vraiment un très bon.
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Message par Jim190669 Ven 15 Oct 2021 - 18:52

Merci Benoit,

Je vais le contacter lundi.

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Message par Jumbo Ven 15 Oct 2021 - 19:02

Merde

Bon courage
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Message par jpp Ven 15 Oct 2021 - 19:05

quel kilométrage ta grenouille ?
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essais Re: cylindre fêlé

Message par Jim190669 Ven 15 Oct 2021 - 19:15

Hello,

Elle a 141000 km. J'ai fait 2200 km (en vacances la première quinzaine da septembre) le mois dernier sans aucun problème ni consommation d'eau suspecte. Et là, un mois après, ça a lâché d'un coup...
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essais Re: cylindre fêlé

Message par Benoit41 Ven 15 Oct 2021 - 19:25

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Merci Benoit,
Je vais le contacter lundi.
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Si tu as besoin d'un quelconque support logistique, n'hésite pas une seconde. Envoie moi un mp.
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essais Re: cylindre fêlé

Message par Jim190669 Ven 15 Oct 2021 - 19:29

C'est sympa, merci.
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Message par 4SGT Ven 15 Oct 2021 - 20:03

Ah mince..courage à toi

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Message par Jim190669 Ven 15 Oct 2021 - 20:52

Merci à tous pour vos messages de sympathie.
Toujours aussi bien ce forum!

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Message par phil74 Ven 15 Oct 2021 - 20:54

merde la tuile , bon courage à toi.

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Message par piwi Ven 15 Oct 2021 - 22:07

Que La Force soit avec toi.

Il arrive un truc comme ça sur la mienne, j'y fous le feu direct !
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essais Re: cylindre fêlé

Message par Jumbo Ven 15 Oct 2021 - 22:19

Hello Piwi

Tu ne devrais pas écrire ce genre de truc 

Car même s’il y a une différence entre dire et faire si un jour cela arrive avec le big data tu pourrais être ennuyé 

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essais Re: cylindre fêlé

Message par Jim190669 Ven 15 Oct 2021 - 22:21

Merci Piwi,

Bon, on ne va pas s'emballer non plus... J'espère pouvoir éviter les solutions radicales!


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Message par Elbarbou Ven 15 Oct 2021 - 22:42

Merde... bonne chance pour la suite
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essais Re: cylindre fêlé

Message par Furax Sam 16 Oct 2021 - 12:35

Pas bon banania mais des solutions existent effectivement le problème c'est le coût,  JM Meca à traité mon problème de culasse fissurée !
Mais il y a beaucoup de pros compétents !
Bon courage pour la suite !

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essais Re: cylindre fêlé

Message par Jim190669 Sam 16 Oct 2021 - 12:56

Merci à vous deux, elbarbou et Furax, pour vos messages.

Je vais contacter JM Meca et aussi Flat 69 cette semaine. Je vous dirais ce qu'il en est...

Ce qui est sûr, c'est qu'elle ne peut pas rester comme ça, je l'aime trop! Donc elle va aller dans une bonne clinique se refaire une santé!

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Message par Furax Sam 16 Oct 2021 - 13:09

Celui-ci je ne connais pas mais plus proche pour toi non ?

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Message par Jim190669 Sam 16 Oct 2021 - 13:14

Pas très loin, effectivement. Je note aussi!

Merci.
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essais Re: cylindre fêlé

Message par jpp Sam 16 Oct 2021 - 14:02

Ton problème n'a visiblement rien à voir avec le problème des cylindres rayés.

Tu aurais une fissure sur un cylindre qui ne serait plus étanche à l'eau.
Il y a eu des problèmes de ce type sur les première générations de 996 (quelle année la tienne ?), à priori lié à des problèmes de fonderie.
Mais pas très courant non plus, tu n'as pas de chance je suis désolé pour toi.

Cela n'a rien à voir avec le problème des cylindres rayés qui est lié à un traitement de surface et qui au contraire se produit plutôt de l'autre coté (banc 2 / cylindre 4; 5 et 6).
D'ailleurs inversement les 996 3.4l sont très peu touchées par ce problème.

Je ne sais pas si ton bloc félé sera chemisable, j'aurai tendance à penser que non et qu'il faut remplacer la totalité du cylindre pour sauver le bloc comme le fait par ex Hartech en UK.
ou Albert motorsport en DE qui propose un bloc ES avec cylindre complètement remplacés (ce n'est pas un chemisage)
voir ici par ex
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Je ne connais personne qui fasse cela en France

Je suis curieux de savoir ce que vont te dire JMéca et Flat69, de toute façon il faut commencer par demander à ces spécialistes Français

Tiens nous au courant
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Message par Furax Sam 16 Oct 2021 - 14:07

Qui a parlé de cylindre rayé ?

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Message par jerry_17 Sam 16 Oct 2021 - 14:08

Il y a aussi en France [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par Jim190669 Sam 16 Oct 2021 - 14:11

Hello,

Oui, c'est une 1998, donc dans les premières. Et c'est bien une fissure du cylindre et non un problème de traitement de surface qui serait rayé (Nikasil ou Lokasil).
Je vous dirais comment ça avance et les réponses des pros que je vais contacter.
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Message par jpp Sam 16 Oct 2021 - 19:29

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Il y a aussi en France [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ben non justement ça c est juste un chemisage
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Message par tatayé Sam 16 Oct 2021 - 19:55

Pour être passé par la, je sais ce que ça représente. J'ai vraiment le sentiment que tout le monde va passer par cette phase avec sa 996 ou 997.
Je te souhaite de ne pas galérer comme moi. JM Meca a très bonne presse et son sérieux n'est plus a démontrer.
Bon courage pour cette mauvaise période.

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Message par Gillou91 Sam 16 Oct 2021 - 20:22

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ton problème n'a visiblement rien à voir avec le problème des cylindres rayés.

Tu aurais une fissure sur un cylindre qui ne serait plus étanche à l'eau.
Il y a eu des problèmes de ce type sur les première générations de 996 (quelle année la tienne ?), à priori lié à des problèmes de fonderie.
Mais pas très courant non plus, tu n'as pas de chance je suis désolé pour toi.

Cela n'a rien à voir avec le problème des cylindres rayés qui est lié à un traitement de surface et qui au contraire se produit plutôt de l'autre coté (banc 2 / cylindre 4; 5 et 6).
D'ailleurs inversement les 996 3.4l sont très peu touchées par ce problème.

Je ne sais pas si ton bloc félé sera chemisable, j'aurai tendance à penser que non et qu'il faut remplacer la totalité du cylindre pour sauver le bloc .......
JP, les 3.4L sont sensibles à la fissuration, celui de Fred ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]) avait cassé de cette façon juste après sa vente.... Refait par ses soins avec un chemisage fonte, pistons ad hoc pour respecter les dilatations alu/fonte.

L'histoire commentée en [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par Apas Sam 16 Oct 2021 - 23:31

Bon courage à toi et +1 pour JM meca
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essais Re: cylindre fêlé

Message par jpp Sam 16 Oct 2021 - 23:37

Merci pour le lien Gillou
Une belle aventure ce post !

Par contre je n'ai pas compris comment le cylindre fêlé a été réparé.
J'imagine qu'il ne laisse pas la fissure telle quelle sous la chemise ?
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essais Re: cylindre fêlé

Message par Gillou91 Dim 17 Oct 2021 - 13:35

Non bien sûr !.... Plusieurs méthodes sont possibles pour la stopper/supprimer....

Du plus simpliste à la plus technique, la meilleure.

  1. Perçage latéral au pied de la fissuration, le processus de migration est stoppé, c'est basique.
  2. Fraisage de la fissuration "pleine épaisseur" puis sondage électrique "pleine épaisseur". Le réalésage pour chemisage finira la réparation.
  3. Usinage total de la zone fissurée puis installation d'une chemise épaulée pour remplir la partie anciennement fissurée, selon la méthode Hartech, celle permettant de conserver le couple aluminium cylindre/piston d'origine, sans l'obligation de faire tous les cylindres pour une question d'équilibrage. 
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essais Re: cylindre fêlé

Message par Jim190669 Lun 18 Oct 2021 - 19:52

Hello,

Ma 911 part chez Flat 69 la semaine prochaine...
Ce sont les seuls qui pouvaient la prendre dans un délai raisonnable.
A suivre

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Message par Furax Lun 18 Oct 2021 - 19:57

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Hello,

Ma 911 part chez Flat 69 la semaine prochaine...
Ce sont les seuls qui pouvaient la prendre dans un délai raisonnable.
A suivre

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Je compatis, l'attente va être longue jusqu'au diagnostic final et au chiffrage de la réparation !
Bon courage Jim !

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essais Re: cylindre fêlé

Message par Jim190669 Lun 18 Oct 2021 - 20:11

Merci Gilles
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essais Re: cylindre fêlé

Message par mataiva66 Lun 18 Oct 2021 - 21:04

Salut à toi. Je découvre ce post ainsi que ta mésaventure.
Je te souhaite de trouver la meilleure solution à ton problème.

Après, au risque de contredire mon pote Laurent (Tatayé)
faut pas non plus dire que toutes les 996 et 997 vont passer par là.
J'ai pas mal "taquiné" mon ex 996 3.6L durant 6 ans sans le moindre problème !
Elle avait quand même 170 000 km à la revente !

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essais Re: cylindre fêlé

Message par Jim190669 Mer 1 Déc 2021 - 10:55

Hello,

Quelques nouvelles suite au diagnostic effectué par Flat 69. 
C'est bien le bloc qui est en cause, cylindre 3 fêlé. Donc on part sur un échange standard et puisque tout est par terre, un embrayage neuf et remplacement de kit courroie accessoire. Les culasses ont été éprouvées, elles n'ont rien.

Elle devrait être sur ses roues en fin de semaine et test sur route semaine prochaine...

J'ai hâte de la retrouver.
bgb

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essais Re: cylindre fêlé

Message par Furax Mer 1 Déc 2021 - 11:07

Au moins tu es fixé, une idée du tarif pour le bloc ?

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essais Re: cylindre fêlé

Message par Gillou91 Mer 1 Déc 2021 - 11:10

Jim, tu parles d'un échange standard, puis de tes culasses.... Est-ce que tu fais monter un 1/2 bloc neuf fourni sans ses culasses et que ce sont les tiennes qui seront utilisées, permettant de réduire la facture globale ?
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essais Re: cylindre fêlé

Message par Jim190669 Mer 1 Déc 2021 - 11:40

Hello,

Non, c'est bien un échange standard avec un moteur refait par eux. Ils gardent mon bloc et mes culasses qu'ils vont reconditionner pour un prochain client. J'ai juste parlé de mes culasses car avant qu'ils démontent, il y avait un doute sur l'origine de la fuite: culasses ou bloc.

Pour le tarif (c'est sur leur site), c'est 14300eur Pièces et MO. C'est moins cher que de faire refaire mon propre moteur ou repartir d'un bloc nu et remonter mes culasses et tout le reste dessus. Et au moins, on repart sur du neuf sur les éléments de distribution, l'IMS, bougies, bobines, durites, etc.

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Message par 4SGT Mer 1 Déc 2021 - 11:46

Oui normalement chez flat69 les prix s'entendent avec consigne du moteur endommagé.

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