Séparateur air huile HS?

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essais Séparateur air huile HS?

Message par Renaud le Sam 29 Sep 2018 - 16:16

salut les amis,
J'ai remarqué quelques fois au démarrage a froid un beau panache de fumée durant 5/6sec. Ce matin, c'était flagrant et pas de la condensation. J'ai entendu parler d'un séparateur air huile qui pourrait être en cause.
Mon moteur fait un bruit d'aspirateur sur le starter, puis plus rien, mais lorsque j'ouvre le bouchon d'huile, je sens une dépression et le ralenti ne tient plus. Je vais essayer de mettre une video.
J'ai trouvé un post de Benfuit à ce sujet, mais pas forcément la même chose.
Quels sont vos avis?
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Renaud le Sam 29 Sep 2018 - 16:22

Compliqué pour la video, elle ne passe pas
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Message par Ben006 le Sam 29 Sep 2018 - 17:02

La fumée blanche au démarrage c'est normal la plupart du temps et c'est inhérent au design d'un moteur à plat.

C'est d'ailleurs très facile à répéter... suffit d'aller rouler un peu fort à chaud, et d'arrêter directement la voiture (pour ceux qui n'ont pas a manœuvrer pour se garer par exemple). Du coup, l'huile qui était en suspension dans le carter n'a pas eu le temps de redescendre ni d'être recycler et vient se déposer dans les cylindres. Vu qu'ils sont à l'horizontal, elle n'a nulle part où aller et y reste jusqu'au prochain démarrage, ce qui entraine une épaisse fumée qui peut durer quelques secondes.

Lorsque le séparateur d'huile lâche, c'est la membrane de régulation, et la voiture tourne moyennement bien tout le temps en plus de la fumée.
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Gandalph le Sam 29 Sep 2018 - 17:05

Fais bien attention que ta grenouille ne régula pas toute seule le niveau d'huile. Je m'explique, la mienne le fait une fois après chaque vidange quand le niveau est au maxi, ensuite plus rien.

J'avais changé ce séparateur à 100000 kms car elle me faisait aussi des nuages de fumées d'huile comme tu décris sans aucunes corrélation avec le niveau d'huile. Lorsque j'ouvrais le bouchon de remplissage d'huile moteur tournant, le ralentit remontait. Je précise que je n'avais aucune conso d'eau et très peu d'huile. Je n'en remet jamais entre 2 entretiens (9 à 10000 kms / an).
La pièce coûte aux environ de 100€ mais elle est casse pied à aller chercher, prévois un peu de main d’œuvre.
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Renaud le Sam 29 Sep 2018 - 17:08

Merci les gars. Peut être juste rien mais à surveiller quand même.
Gandalph, je n'ai pas compris ce que tu entendais par la régulation?
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par benfuit le Sam 29 Sep 2018 - 21:33

Le séparateur a effectivement été changé sur la mienne. Et il le fallait.  
Mais les premiers mois où je la possédais, je pense qu’il y avait aussi trop d’huile. J’avais tendance à vouloir rester près du maximum. Le temps a démontré que 2 crans en dessous, c’est parfait (pour mon moteur, avec l’huile que met mon indépendant). 
J’ai aussi vérifié ce que dit Ben. La fumée apparaissait après avoir profité du moteur. Mais, ça ne me l’a plus jamais fait depuis la grosse révision moteur...
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Gillou91 le Sam 29 Sep 2018 - 23:29

+1 avec Ben !!!

Sur circuit, il est fréquent de voir des redémarrages "fumant" suite à cette concentration d'huile restée en place.... Pire même si légère déclivité de l'air de stationnement !!!
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Renaud le Dim 30 Sep 2018 - 7:32

Alors ca vient peut être de ça, mon entrée de garage est en montée, et je la laisse refroidir à cet endroit.
Est-ce que les votre ont aussi un ralenti instable dans le bouchon d'huile?
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Gandalph le Dim 30 Sep 2018 - 11:43

@Renaud a écrit:Merci les gars. Peut être juste rien mais à surveiller quand même.
Gandalph, je n'ai pas compris ce que tu entendais par la régulation?

Comme Ben, elle "mange" le trop plein pour arriver à son niveau de fonctionnement. Elle n'aime pas le maxi.
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Message par Renaud le Dim 30 Sep 2018 - 18:29

Peut être aussi lié à ça, elle sort de la vidange. Ce matin, pas une fumerolle au démarrage, et je n'a vais plus la laisser refroidir dans la pente.
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Message par DUMONT le Dim 30 Sep 2018 - 20:44

Idem. Si tu montes dans les tours et que tu arrêtes le moteur 500m après. Au redémarrage panache de fumée. ..maintenant je fais gaffe. Je laisse toujours quelques kilomètres de "recuperation" et ça ne la jamais refait....
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Renaud le Lun 1 Oct 2018 - 19:50

Merci pr le conseil. Si je veux enlever un peu d'huile, est-ce que je peux enlever juste le filtre ou tout coule avec?
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par xav590 le Lun 1 Oct 2018 - 20:09

Quand je tournais à la 5w40 avec le niveau au Max , j avais souvent le nuage de fumée au démarrage âpres avoir tiré un peu . Avec un niveau entre le mini et Max , plus de pb . Maintenant je tourne en motul 15w50 , et même niveau au Max , plus aucun pb de fumée.
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Matt64 le Lun 1 Oct 2018 - 20:52

Le jour ou mon séparateur a lâché, grosse fumée au démarrage, suivi quelques secondes après deux couin couin digne d’une poulie qui lache: c’était la menbrane du séparateur qui chantée !! 
Il y a une vidéo sur YouTube, où l’on voit que le tuyau de remplissage d’huile ( bouchon en place) a tendance à effectuer un mouvement de contraction relâchement, lorsque le séparateur est hs.
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Gandalph le Lun 1 Oct 2018 - 20:53

@Renaud a écrit:Merci pr le conseil. Si je veux enlever un peu d'huile, est-ce que je peux enlever juste le filtre ou tout coule avec?

Laisse, elle va s'en charger. Elle va consommer le trop plein en tu verras que le niveau va se stabiliser.
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Renaud le Lun 1 Oct 2018 - 21:06

Ok. Mais par curiosité quand même, si on tombe le filtre, est ce que tout vient?
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par benfuit le Lun 1 Oct 2018 - 21:24

Déserrer et resserrer une pièce avec un joint théorique n'est pas la meilleur idée qui soit. Parole de plombier.
Je suis d'accord avec @Gandalph
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Renaud le Lun 1 Oct 2018 - 22:02

En quoi c'est différent de le desserrer lors de la vidange?
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par benfuit le Mar 2 Oct 2018 - 10:44

Lors de le vidange on change le joint.


Si j'ai bien compris, tu voudrais desserrer et resserrer le même. Ca n'est pas conseillé, car le joint peut être "marqué".
J'ai bien dit - peut - ...


Si j'étais toi, je patienterai jusqu'à ce que ça ne le fasse plus.
Evidemment si tu vois ton niveau d'huile baisser en dessous le la moitié lors du contrôle (à froid), il faut s'inquiéter pour de bon.
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Renaud le Mar 2 Oct 2018 - 13:05

Je n'ai pas souvenir d'un joint sur la cloche de filtre, mais la question est : si on retire le filtre avant le bouchon de vidange, est-ce que les 8l d'huile coulent ou seulement ce qu'il y a ds la cartouche ?
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par benfuit le Mar 2 Oct 2018 - 13:12

Bien sûr qu'il y a un joint.
clin



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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Ben006 le Mar 2 Oct 2018 - 13:20

Tu peux retirer le filtre sans soucis. Ca enlève un peu moins d’un demi litre!
Pense a remplacer le joint comme le précise Benfuit.
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par benfuit le Mar 2 Oct 2018 - 15:16

Merci Ben, je ne suis pas totalement à l'ouest.
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Nico911 le Mar 2 Oct 2018 - 16:12

Question novice : que doit-il se passer lorsque le séparateur d'huile est en bon état et que l'on ouvre le bouchon de remplissage d'huile avec le moteur au ralenti ?
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Apas le Mar 2 Oct 2018 - 16:25

L'IMS ne doit pas casser... Very Happy

OK je sors... Smile
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Nico911 le Mar 2 Oct 2018 - 16:34

Surprised Surprised Smile
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Flat Drôme le Mar 2 Oct 2018 - 17:17

@benfuit a écrit:Déserrer et resserrer une pièce avec un joint théorique n'est pas la meilleur idée qui soit. Parole de plombier.
Je suis d'accord avec @Gandalph

 
Autre question novice et sûrement totalement idiote de ma part , mais . . .
En pratique , qu'est-ce-que c'est un joint théorique , Ben  ???  Smile Very Happy Very Happy


Dernière édition par Flat Drôme le Mar 2 Oct 2018 - 19:27, édité 2 fois
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par benfuit le Mar 2 Oct 2018 - 19:20

Le correcteurs d'orthographe n'aiment pas les termes techniques...
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Renaud le Mar 2 Oct 2018 - 19:50

Le joint théorique, c'est celui que je devais mettre mais que je n'ai pas mis. Benfuit, ton correcteur donnait le terme exact!!
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Renaud le Mar 2 Oct 2018 - 19:51

Blague à part, même question que Nico! si j'enlève mon bouchon, le ralenti tombe et devient très instable
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Nico911 le Jeu 4 Oct 2018 - 14:41

Quelqu'un pour se prononcer ? ;)
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Matt64 le Jeu 4 Oct 2018 - 22:15

Voici la vidéo dont je parlais.
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Gandalph le Ven 5 Oct 2018 - 15:53

@Nico911 a écrit:Quelqu'un pour se prononcer ? ;)

Je viens d''essayer. Bouchon d'huile fermé, ralentit correct et stable.
Bouchon d'huile ouvert, ralentit instable et bruit d'aspiration.
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Flat Drôme le Ven 5 Oct 2018 - 17:19

Héééee  les gars ? 
C'est l'une des méthodes que l'on peut utiliser lors d'un achat ( avant c'est mieux ! ) 
 pour vérifier si le moulin à  encore de bonnes compressions , si le bouchon ne se fait plus " aspirer " 
( le bouchon )  c'est qu'il est bien rincé !!!  Razz
A merde !!!   J'aurai dû en parler à Nico de ça ! Very Happy
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Gandalph le Ven 5 Oct 2018 - 21:22

@Flat Drôme a écrit:Héééee  les gars ? 
C'est l'une des méthodes que l'on peut utiliser lors d'un achat ( avant c'est mieux ! ) 
 pour vérifier si le moulin à  encore de bonnes compressions , si le bouchon ne se fait plus " aspirer " 
( le bouchon )  c'est qu'il est bien rincé !!!  Razz
A merde !!!   J'aurai dû en parler à Nico de ça ! Very Happy

Ben la mienne, elle aspire... le bouchon Smile Smile
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Matt64 le Lun 8 Oct 2018 - 23:06

Des news?
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Nico911 le Mar 9 Oct 2018 - 14:49

j'ai essayé sur la mienne :
on sent bien l'aspiration en voulant enlever le bouchon moteur tournant. Bouchon enlevé, le ralenti remonte mais reste stable accompagné du bruit d'aspiration.

Bon, je ne suis pas resté bouchon enlevé trop longtemps !
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Gregory01 le Mar 11 Déc 2018 - 17:50

@Renaud a écrit:salut les amis,
J'ai remarqué quelques fois au démarrage a froid un beau panache de fumée durant 5/6sec. Ce matin, c'était flagrant et pas de la condensation. J'ai entendu parler d'un séparateur air huile qui pourrait être en cause.
Mon moteur fait un bruit d'aspirateur sur le starter, puis plus rien, mais lorsque j'ouvre le bouchon d'huile, je sens une dépression et le ralenti ne tient plus. Je vais essayer de mettre une video.
J'ai trouvé un post de Benfuit à ce sujet, mais pas forcément la même chose.
Quels sont vos avis?


Bonsoir

Je me demande si ce soucis de séparateur AOS n'affecte pas ma 987 S DFI ? Certains démarrages à froid occasionnent cette grosse fumée blanche... 8 ans et 68 000 km. 
Pensez-vous que je sois touché par cette maladie ? 
Pour la première fois, j'ai remis 0.2 L d'huile dans ma Boxstinette après 1 an et 6000 km. Jusqu'à présent  le niveau n'avait jamais bougé à la jauge électronique...
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Renaud le Mar 11 Déc 2018 - 19:13

Apres combien de temps sans tourner tu as cette fumée?
Je ne m'en inquiète plus, moi ca dure aussi quelques secondes. Je discutais avec un collègue qui a une 997, pareil pour lui. Les explications de Ben m'on convaincu, l'huile aurait tendance à migrer sur nos moteurs plats.
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Gregory01 le Mar 11 Déc 2018 - 19:35

Ça dure bien 30 secondes. Après je sors du garage. 
Mais comme ça m'est aussi arrivé à plusieurs redémarrages à chaud, je commcencais à m'interroger..
Merci pour tes info réconfortantes.
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Gregory01 le Mar 11 Déc 2018 - 19:37

Pour le temps d'apparition de la fumée à froid, c'est souvent après plusieurs semaines d'immobilisation. Bon mon garage est aussi un peu en pente...
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essais Re: Séparateur air huile HS?

Message par Renaud le Mar 11 Déc 2018 - 20:19

Moi aussi c'est assez variable en temps, et ça arrive apres plusieurs jours d'immobilisation. Des fois rien, des fois ça fume
Renaud
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