buhl d'IDF à la recherche du grall 996

par buhl Ven 8 Juil 2016 - 14:43

Rappel du premier message :

Bonjour a tous,

BUHL 42 ans originaire de l'ile de France.

En tant que passionné MAIS pas sectaire :-D j'ai commencé ma vie automobile chez opel (pas de choix quand on a 20 ans et pas d'argent)...
Bon, passons !

Ensuite une petite sportive de chez VAG une polo 16 soupapes qui m'a emmené partout ou je le voulais (normal elle était neuve) et avec laquelle j'ai pris pas mal de plaisir... c'était en 1996 !

Puis le début de l'occasion, polo g40 puis une américaine a savoir une camaro 1979 v8 5L (je l'ai dit je ne suis pas sectaire, j'aime les autos, enfin pas toutes non plus :-) )
Retour aux "bombinettes" avec une polo g40 optimisée (quelques cv de mieux pour s'amuser plus).

Par la suite un court passage en golf vr6 (auto sympa mais mauvaise image... dommage et aussi fiabilité incertaine passé les 100.000)
Une audi 50 aussi, ah oui quand meme avec une petite prépa turbo ! entre 2 une chevelle 1968 mais projet avorté cause divorce...

Et là, fini les VAG, mais fini les essence aussi ... hum bon ok pas terrible mais obligé cause kilomètres donc en route pour une 325tds e36 (un piege, que des soucis) puis une 330d e46 (que j'ai encore aujourd'hui) impeccable pour se promener et enfummer toute la région, appuyé par le nouveau décret de Mme de chez Paris, oui cette auto a le droit de rouler car elle est propre (bon j'arrête la polémique :-) )
Cette auto sert à ma femme tous les jours, sans aucun souci mécanique ! fier de mon mazout... non mais ravi de ses services !

Pour ma part j'ai une e36 328i cabriolet que j'ai vendu a ce jour (réservée) j'avais aussi une bmw e21 très largement optimisée que j'ai vendu a regret... mais pour le bien de ma famille (et moi même, arrivé un moment faut etre raisonnable).

Ce qui m'amène donc, ce serait une porschinette, moui moui donc vu mon budget je n'ai pas de quoi acheter la lune alors je m'oriente vers une 996 3.4

Mon budget est de 20.000 euros donc j'ai du mal à trouver la bonne.

Je me suis renseigné, cela fait 3 jours que je cherche mais j'ai déjà appris quelques "broutille" a savoir le souci de roulement de palier moteur, les culasse poreuses, le test piwi a prévaloir lors de l'achat et autres... je comprends bien que ce modèle n'est pas parmi les plus fiables mais j'aimerais rouler dans une porsche 911 donc je fais avec et je vais essayer de faire bien.

Je compte aussi sur vous si vous voulez bien m'accompagner dans votre monde de porschistes

Cordialement

BUHL !

par Fafatrain Sam 10 Sep 2016 - 17:38

Bonjour,
C'est vrai ça, c'est quoi ce capteur... J'ai moi aussi une vibration dans le siège passager??
Cela change quelque chose au fonctionnement du moteur?
Merci.

par buhl Sam 10 Sep 2016 - 20:45

Alors me revoila, pas eu beaucoup de temps pour poster car j'ai choppé un "truc" dans les yeux et là je suis en mode film d'horreur, yeux rouge pétant, ca picotte mais avec le collyre ca commence a passer...

Sinon pour ce qui est de l'opération "tendeur 456" j'ai pas fait beaucoup de photos car je ne sais pas trop comment m'y prendre pour faire un beau compte rendu comme certains savent le faire.

Bon quand meme ce que j'ai immortalisé :
voici ce qu'on a une fois le tendeur accessible, cad apres démontage du filtre a air, bocal de D.A. courroie d'accessoires papillon de gaz plenum et compresseur de clim.

LA PROCEDURE :
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Le filtre a air je dis rien, c'est simple hein ?

le bocal de D.A. tient avec une vis (clé de 10) sur une pate (3 du haut) commune a la prise +12V + pour le gros tube il faut tourner la bride dans le sens antihoraire d'a peine 1/4 de tour pour le libérer, ensuite tirer dessus en faisant quelques mouvements circulaires pour ne rien arracher.

la courroie d'accessoires, clé de 24 sur le galet tendeur, le tour est joué

ensuite le papillon de gaz : 4 vis torx + une pate dessous (2) fixée par un écrou. Le cable sort en pressant de chaques cotés des pattes du clips carré. Le tube de reniflard (1) sort en pressant aussi sur le cerclage puis en meme temps on tire dessus, un autre tube de dépression (4)est a retirer, 2 vis torx
3 prises a retirer, potentiometre papillon, electrovanne de canister et un autre capteur 'me rappelle plus, il est lui aussi sur le papillon.

Le plénum c'est simple, faut retirer les 4 colliers, tirer dessus il sort bien, juste prendre garde aux tuyaux de dépression sur les manchons (j'en ai 1 visible sur la photo (5)), ils se retirent facilement, faut juste pas oublier de les remettre et surtout bien centrer les manchons et le plénum au remontage sinon ils seront bouchés.

Le compresseur de clim tient avec 3 vis (clé de 13) 2 devant de chaque cotés du compresseur et une derrière (la plus relou) on peut la devisser grace à un cliquet 1/4 et une douille de 13 il faut aussi le débrancher (4)

Il faut aussi retirer la fiche +12V (2 écrous clé de 10 cerclés en 3)

VOICI LE TENDEUR :
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pour avoir un total accès (pas de jeu de mots lol) au tendeur j'ai aussi retiré la pate (2) qui tient le tuyau de clim.
On peut voir aussi les fixations du compresseur enfin 2 sur les 3 noté (1)

le tendeur est donc le gros lardon en pointillés. grosse clé allen pour le dévisser.

J'ai bloqué la distrib au niveau du vilo "au cas ou" en position banc 4.5.6. (retirer donc détruire du coup ne pas oublier d'acheter un bouchon vert pour vérifier la position des arbres.

Et voila...

Au passage j'ai encore retiré des chépakoi sur le moteur...
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et enfin le capteur d'arbre à cames qui n'était pas branché est celui ci :
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On reconnait bien le tuyau de clim comme sur mes photos.

par buhl Sam 10 Sep 2016 - 20:51

Pour répondre aux questions du capteur d'arbre à cames, en général on constate un ralenti de moins bonne qualité ainsi que des performances moindres, j'irai vérifier demain ou lundi car il me faut du liquide de D.A. ayant vidangé le bocal je retirerai le max pour profiter du bidon neuf. Ca fera du bien au circuit de la direction assistée meme si ce n'est que partiel.

par buhl Sam 10 Sep 2016 - 20:55

Gillou91 a écrit: Jérôme !!!
Du coup, le changement de tes tendeurs, tu l'as fait pour rien si la cause de la vibration provenait du capteur non rebranché
J'espère que tu as pris des photos pour nous faire un petit tuto sur cette opération

Pour l'instant sur 2 tendeurs de remplacés j'ai constaté une belle amélioration du bruit moteur, j'entends enfin le bruit des pots, reste celui qui gere la chaine centrale, je le reçois début de semaine.

Grace au capteur j'ai un ralenti plus propre, le moteur n'oscille plus.

Par contre j'ai encore aperçu une prise non branchée... donc il faut que je voit ou elle peut aller. Ils me saoulent chez sonauto, ils ont vraiment mal bossé, entre les vis pas au bon endroit, mal serré etc... je commence a en avoir ma claque.

par **Gillou91** Sam 10 Sep 2016 - 23:57

Jérôme, tes tendeurs changés, sont-ils usés à ce point, qui causerait un battement des chaînes ?
De mémoire, ton moteur est récent, enfin peu kilométré.....

J'ai plus l'impression que ton problème de bruit venait de ce foutu capteur non connecté qui engendrait un déséquilibre de la distribution....

par buhl Dim 11 Sep 2016 - 10:20

Il faut que j'aille rouler pour vérifier tout ça, là je ne peux pas car le bocal de direction assistée est vide suite au démontage, et comme par hasard la seule chose que je n'ai pas dans le garage c'est de l'huile hydraulique.

J'espère bien que tout ce vacarme cesse totalement apres ces remises en état.

Sinon il y avait un tendeur qui a beaucoup changé le bruit aussi, à la remise en route bien plus silencieuse.

Ca va venir, elle va reprendre ses aises cette auto Smile

Le moteur n'a pas encore 30.000 kms il en est à quelques centaines.

par Fafatrain Dim 11 Sep 2016 - 18:15

Bonjour messieurs,
A la lecture des différents échanges, il semble que vous ayez de solides connaissances (et compétences) en mécanique... Est-ce votre métier ou simplement la passion?
D'ailleurs, si l'un d'entre vous (messieurs du 91) a une bonne adresse d'un spécialiste compétent et passionné sur ce département je suis preneur, car mon niveau de compétence mécanique sur la 996 est nettement plus limité que le votre!
Merci beaucoup, c'est passionnant de suivre l'évolution de cette remise en bon état.

par **tatayé** Dim 11 Sep 2016 - 19:21

C'est quand meme bizarre un moteur avec si peu de km avec autant de soucis, notamment les tendeurs. Exorbité

Quand a Sonauto la aussi y'a un sérieux souci.

par **Gillou91** Dim 11 Sep 2016 - 20:08

Fafatrain a écrit:Bonjour messieurs,
A la lecture des différents échanges, il semble que vous ayez de solides connaissances (et compétences) en mécanique... Est-ce votre métier ou simplement la passion?
D'ailleurs, si l'un d'entre vous (messieurs du 91) a une bonne adresse d'un spécialiste compétent et passionné sur ce département je suis preneur, car mon niveau de compétence mécanique sur la 996 est nettement plus limité que le votre!
Merci beaucoup, c'est passionnant de suivre l'évolution de cette remise en bon état.

Bonsoir,
En ce qui me concerne, c'est une passion... Ingé Méca indépendant maintenant, j'ai plus de temps pour m'occuper de ma vieille C2.
Comme je suis limitrophe avec le 92, je peux de passer en MP l'adresse d'un indépendant à Fontenay aux Rose (92) que le fréquentais, avant de tout faire moi-même....

par Fafatrain Lun 12 Sep 2016 - 8:09

Gillou91 a écrit:
Fafatrain a écrit:Bonjour messieurs,
A la lecture des différents échanges, il semble que vous ayez de solides connaissances (et compétences) en mécanique... Est-ce votre métier ou simplement la passion?
D'ailleurs, si l'un d'entre vous (messieurs du 91) a une bonne adresse d'un spécialiste compétent et passionné sur ce département je suis preneur, car mon niveau de compétence mécanique sur la 996 est nettement plus limité que le votre!
Merci beaucoup, c'est passionnant de suivre l'évolution de cette remise en bon état.
Bonsoir,
En ce qui me concerne, c'est une passion... Ingé Méca indépendant maintenant, j'ai plus de temps pour m'occuper de ma vieille C2.
Comme je suis limitrophe avec le 92, je peux de passer en MP l'adresse d'un indépendant à Fontenay aux Rose (92) que le fréquentais, avant de tout faire moi-même....

Bonjour,
Cela me serait très utile de profiter de votre expérience plutôt que de m'orienter au hasard. Jusqu'à présent j'allais au centre Porsche d'Orléans, mais ce n'est pas très pratique! Merci de me donner ses coordonnées et bonne semaine.

par buhl Lun 12 Sep 2016 - 10:02

Fafatrain a écrit:Bonjour messieurs,
A la lecture des différents échanges, il semble que vous ayez de solides connaissances (et compétences) en mécanique... Est-ce votre métier ou simplement la passion?
D'ailleurs, si l'un d'entre vous (messieurs du 91) a une bonne adresse d'un spécialiste compétent et passionné sur ce département je suis preneur, car mon niveau de compétence mécanique sur la 996 est nettement plus limité que le votre!
Merci beaucoup, c'est passionnant de suivre l'évolution de cette remise en bon état.

tatayé a écrit:C'est quand meme bizarre un moteur avec si peu de km avec autant de soucis, notamment les tendeurs.
Quand a Sonauto la aussi y'a un sérieux souci.

Hello a tous,

Fafatrain, pour ce qui est de la mécanique, oui je suis à l'origine mécanicien, je travaille depuis 20 ans dans l'automobile c'est pourquoi je me permet d'acheter des autos qui ont des soucis, car je sais que j'arriverai toujours a m'en sortir, mais comme d'habitude je m'emballe très vite et achète n'importe quoi bien que cette fois ci j'ai négocié l'auto 2500 euros de moins donc au final elle sera nickel pour un prix encore attractif vu que je fait tout moi même.

Tatayé, c'est clair que le moteur a quand meme du être un peu négligé ou bien je pense plutôt à l'immobilisation qui lui a causé du tort, 3 ans sans bouger ca fait mal donc tout ce qui est poussoirs, joints et autres liquides peuvent causer du tort.

Ce matin elle a repris le chemin du travail, ca va bien mieux, tres peu de bruit parasite, elle réagit bien a l'accélération et ca pousse constamment.

Reste une prise que je n'ai pas pu identifier, si quelqu'un a la schématique de ce moteur je suis preneur, je vais créer un sujet.
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par **Gillou91** Lun 12 Sep 2016 - 13:17

Fafatrain a écrit:Bonjour,
Cela me serait très utile de profiter de votre expérience plutôt que de m'orienter au hasard. Jusqu'à présent j'allais au centre Porsche d'Orléans, mais ce n'est pas très pratique! Merci de me donner ses coordonnées et bonne semaine.

Adresse envoyée en MP.
Bonne visite !!!!

Le patron est assez direct, tu peux discuter dans l'atelier et faire le tour des très belles voitures présentes dans le garage.
C'est là que j'ai vu pour la première fois un moteur de 997 phase 1, roulement d'IMS cassé avec toute la suite que tu peux imaginer.....

par **Gillou91** Lun 12 Sep 2016 - 13:37

buhl a écrit:Reste une prise que je n'ai pas pu identifier, si quelqu'un a la schématique de ce moteur je suis preneur, je vais créer un sujet.

Jérôme, passe chez moi avec une clef USB, je te passerai ma doc... Elle est complète MAIS, en anglais.
Tu trouveras tout ton bonheur dessus !!! clin

par Fafatrain Lun 12 Sep 2016 - 15:05

Gillou91 a écrit:
Fafatrain a écrit:Bonjour,
Cela me serait très utile de profiter de votre expérience plutôt que de m'orienter au hasard. Jusqu'à présent j'allais au centre Porsche d'Orléans, mais ce n'est pas très pratique! Merci de me donner ses coordonnées et bonne semaine.
Adresse envoyée en MP.
Bonne visite !!!!

Le patron est assez direct, tu peux discuter dans l'atelier et faire le tour des très belles voitures présentes dans le garage.
C'est là que j'ai vu pour la première fois un moteur de 997 phase 1, roulement d'IMS cassé avec toute la suite que tu peux imaginer.....

Bien reçue, merci beaucoup.

par **ladien** Lun 12 Sep 2016 - 17:11

Buhl, parles-tu du capteur que l'on voit au centre de la photo 1 ?

De mémoire il se clippe sur le tube arrière reliant les pipes d'admission.
Le piquage doit être caché coté habitacle.

par buhl Mer 14 Sep 2016 - 8:33

Salut a toi Ladien, J'ai regardé à l'instant la piece qui est le tube de resonnance donc, mais derrière seule une capsule a dépression activée par une durite, pas de prise pour le connecter malheureusement

Par contre je viens de fouiller encore et j'ai débusqué cette photo et là je pense que ca pourrait le faire... il y a au moins 2 actuateurs qui peuvent etre connectés a cette prise. Je vais redémonter tout ça pour vérifier :-)

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par **roda** Mer 14 Sep 2016 - 9:59

Bon courage à toi c'est vrai que quand on connait bien la mécanique c'est plus facile ! clin

roda16

par buhl Mer 14 Sep 2016 - 10:04

Merci Roda, en plus comme on ne voit presque rien, au final il faut toujours tout démonter.

par 17seconds Mer 14 Sep 2016 - 22:41

Hello buhl, c est impressionnant tout ce que tu as réalisé sur ta c2 pour l optimiser en si peu de temps.

C est drôle car je suis dans la même configuration que toi : à savoir' j ai fait l acquisition d une c2 de 1998 de 138000 km avec moteur change en 2006 en cp à 95000. Donc seulement 45000 km ces 10 dernières années. Acquise chez un pro qui n en était pas vraiment un ( garantie pourrie de 6 mois plafonnée et moteur/boite/pont) et passée une phase légitime d euphorie, je découvre les petits désagréments et soucis de fiabilité de ce modèle. J ai du refaire les silencieux ( chicanes qui se baladaient ) et remplacés par des Dansk à la sonorité fabuleuse, mais bon quand même un billet de 1000. !! Depuis j ai constate condenseurs de clim hs, centrale de verrouillage hs, rétroviseurs électriques hs, et plus inquiétant, pb de démarrage à chaud chroniques. Et la j hésite entre la batterie ( je suis seulement entre 12 et 14 sur le voltmètre sans aucun accessoire électrique connecte, le débitmètre, les bougies et bobines d allumage, ou autre. Peu doué en mécanique, je lis avec intérêt ta remise en état, car on a la même.!!

A plus pour tuyaux ou idées.

par **Gillou91** Mer 14 Sep 2016 - 23:24

17seconds a écrit:Hello buhl, c est impressionnant tout ce que tu as réalisé sur ta c2 pour l optimiser en si peu de temps......Depuis j ai constate condenseurs de clim hs, centrale de verrouillage hs, rétroviseurs électriques hs, et plus inquiétant, pb de démarrage à chaud chroniques. Et la j hésite entre la batterie ( je suis seulement entre 12 et 14 sur le voltmètre sans aucun accessoire électrique connecte, le débitmètre, les bougies et bobines d allumage, ou autre. Peu doué en mécanique, je lis avec intérêt ta remise en état, car on a la même.!!

A plus pour tuyaux ou idées.

Si je peux émettre une opinion, ce n'est pas de l'optimisation que Jérôme fait, ce sont des réparations normales vu l'âge de sa voiture. Ce qui t'arrive est également normal sur une voiture de 18 ans !!!

Vu son âge:

Les condenseurs, normal, tu pourrais bien avoir les radiateurs qui vont suivre....
La pompe à eau, si elle n'a pas été changée, c'est pour bientôt...
Régulateur/alternateur pourraient bientôt faire parler d'eux
Pour les bobines/bougies, ont-elles été changées lors du changement de moteur... On voit de tout dans ce monde... Des bobines fêlées ?
Le débitmètre devrait avoir été changé.... L'a t-il été fait ? Pour le tester, le débrancher et voir si le problème perdure...
Pour ta batterie, la tester selon ICI

Pour le reste à venir, il te reste :

Couinement des bras de suspensions (silent-blocs durcis)
Jeux de rotules dans les bras de suspensions
Biellettes de barres stabilisatrices AV et AR
Suspensions (les 4 amortisseurs)
Les disques de freins
Bocal de liquide de refroidissement (qui à tendance à se fissurer et à fuir)
Les arbres de transmission (soufflets/roulements)
...etc.... Je m'arrête là parce que la liste est encore longue !!!

Et puis les classiques, dans le moteur/boîte.....

Ne te décourage pas !
Une voiture ancienne, si tu ne fais pas de mécanique par toi-même, il faut que tu te trouves quelqu'un pour t'aider....
Sinon, elle va te coûter un bras ta grenouille clin

par JoeMulch Mer 14 Sep 2016 - 23:55

Gillou91 a écrit:Regarde aussi du côté des Teutons, ils en ont beaucoup plus qu'en France, il y a sûrement possibilité de trouver quelque chose là-bas dans ton budget !

Oui bonne idée mais immat un peu complexe peut être si le vendeur ne peut s'en charger. Plus simple certainement via un garage frontalier (Sarre par exemple)

par JoeMulch Jeu 15 Sep 2016 - 0:23

JoeMulch a écrit:
Gillou91 a écrit:Regarde aussi du côté des Teutons, ils en ont beaucoup plus qu'en France, il y a sûrement possibilité de trouver quelque chose là-bas dans ton budget !
Oui bonne idée mais immat un peu complexe peut être si le vendeur ne peut s'en charger. Plus simple certainement via un garage frontalier (Sarre par exemple)

Ouh pinaise… suis pas allé assez vite dans le fil du sujet moi ---> on oublie Cool

par buhl Jeu 15 Sep 2016 - 9:14

17seconds a écrit:Hello buhl, c est impressionnant tout ce que tu as réalisé sur ta c2 pour l optimiser en si peu de temps.

C est drôle car je suis dans la même configuration que toi : à savoir' j ai fait l acquisition d une c2 de 1998 de 138000 km avec moteur change en 2006 en cp à 95000. Donc seulement 45000 km ces 10 dernières années. Acquise chez un pro qui n en était pas vraiment un ( garantie pourrie de 6 mois plafonnée et moteur/boite/pont) et passée une phase légitime d euphorie, je découvre les petits désagréments et soucis de fiabilité de ce modèle. J ai du refaire les silencieux ( chicanes qui se baladaient ) et remplacés par des Dansk à la sonorité fabuleuse, mais bon quand même un billet de 1000. !! Depuis j ai constate condenseurs de clim hs, centrale de verrouillage hs, rétroviseurs électriques hs, et plus inquiétant, pb de démarrage à chaud chroniques. Et la j hésite entre la batterie ( je suis seulement entre 12 et 14 sur le voltmètre sans aucun accessoire électrique connecte, le débitmètre, les bougies et bobines d allumage, ou autre. Peu doué en mécanique, je lis avec intérêt ta remise en état, car on a la même.!!

A plus pour tuyaux ou idées.

Hello a toi !!!

C'est vrai que niveau historique on est à peu pres dans la meme mouise LOL.

Bon, j'imagine que tu as payé comme moi l'auto moins de 20.000 euros, donc j'ai souvent entendu "on en a pour son argent" c'est vrai qu'on ne déroge pas souvent à la règle.

Dans mon cas comme l'a dit gillou, je ne fais que la remise "au niveau de la mer" de l'auto :-D si elle me laisse tranquille je pourrai passer à quelques optimisations comme tu l'as fait avec des silencieux sport, sauf que je ne ferai pas comme tout le monde, je vais acheter une silencieux universel et souder les tubes dessus pour l'adapter (200 euros de pièces) on verra bien pour le bruit que ca fait mdr...

Tout ce que j'ai déjà fait c'est du courant chez ce modèle : bras de suspensions c'est meme courant sur toutes les autos, le neiman qui ne revient pas c'est spécifique, dans ton cas les chicanes ca arrive aussi, gillou à parlé de la pompe a eau qui est un classique, en lisant le plus tard que j'ai pu constater c'était 140.000kms, sinon il faut la prévoir à 100.000 kms, d'ailleurs si mon moteur arrive jusque là (cad pas vendue avant) j'opterai pour un changement d'IMS un remplacement des chaines + patins de distribution et la pompe a eau.
Il faut aussi surveiller les durites d'eau coté moteur car je trouve qu'elles prennent cher vu l'endroit ou elles se trouvent.

Il y a tellement de petites choses a voir que c'est vrai qu'il ne faut pas toujours prendre mon exemple de tout remplacer car étant du métier j'imagine toujours le pire, les tendeurs c'était eu peu du luxe meme si le bruit du moteur à un peu diminué, ca m'a permis de constater qu'une prise importante n'était pas branchée, depuis j'ai un moteur plus souple et aussi moins de dépenses en carburant, et enfin un ralenti au poil sans vibrations.

Parlant des vibrations, les supports moteurs peuvent entrer en cause au cas ou, car ils s'affaissent avec le temps (sur certaines marques ils se découpent totalement meme : BMW e46).

Bref, J'appuie Gillou sur ce qu'il dit a savoir que cette auto est bien mais peut couter tres cher si tu ne tentes pas de la réparer toi ou te faire aider ou bien t'arranger sur les tarifs. Moi des fois je fais du troc, je demande une piece contre du temps passé, échange de services :-)

Concernant ton problème de démarrage, c'est quoi au juste ? crée un sujet au pire, on va t'orienter ? elle démarre mal ou pas du tout ? le démarreur tourne lentement ? il fait un son bizarre (comme une toux) ? de ce que tu dis le voltage semble faible, régulateur possible là aussi je plussoie, c'est faisable avec quelques outils et un petit peu de notions de mécanique.

SINON !! Very Happy

j'ai commandé mon tendeur et... pas le bon !! et oui vu que le moteur est plus récent, paf le chien comme on dit. Donc commande de l'autre modèle... ce qui me confirme que j'ai surement l'ims revu et corrigé, donc remplacement prévu à 100.000 maxi.

J'ai aussi fait non pas un bypass mais un tripass sur mon échappement d'origine... un peu plus de bruit mais rien de super, il me déprime cet échappement, je vais le VIRER !
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Et aussi une commande des fixations de baie de pare brise, caoutchouc brisé surement suite au remplacement du pare brise.

Et là j'ai vu une annonce de phares blanc mais modèle anglais donc je vais voir pour décoller mes vitres de phare, prendre la lentille intérieur qui est du bon coté de la route et la poser sur ces phares... mais ce n'est que de la spéculation, j'attends des nouvelles du vendeur qui doit me confirmer ou non la provenance.

par JoeMulch Jeu 15 Sep 2016 - 10:06

Salut Bulh,
tu es un sacré bricoleur !

Je l'avais souvent lu mais les 996 de 1998 sont très étonnantes : on se demande ce qui a bien pu se passer à Zuffenhausen pour descendre la fiabilité de tant de points… et ce, juste après les mythiques 993 Mad

!!
… A se demander s'ils ont mis au placard l'équipe d'origine (pour reprendre des gars de chez Fiat ou quoi ??) Ça sent un essai de la direction financière en mode cost killing… et on voit le résultat !

Si on n'a pas ta maîtrise, le bifton à lacher pour l'entretien général de la grenouille devient vite indigeste ! Perso, totalement incompétent sur le sujet, je serais sur la paille !

Bravo en tous cas pour tes posts super détaillés, et certainement fort utiles pour pas mal de membres par ici !

par buhl Jeu 15 Sep 2016 - 10:40

Salut Joe !

Vu que c'est mon métier et que j'ai beaucoup dérivé (améliorations diverses) sur mes anciennes auto je n'ai pas trop de mérite, j'ai toujours la tête à ca au final.

Pour ce qui est de ce modèle, j'ai fini par trouver les infos qui font que cette auto pose autant de problèmes, la base est simple : pollution !!! et cout de fabrication (phares moches... ou pas)

Partant du moteur refroidit par air, les ingénieurs porsche ne pouvaient pas sortir une auto capable de passer les normes antipollution, la solution du bloc "water cooled" a été donc imposée.

Cela donne donc un moteur nouveau, des ingénieurs partant d'une feuille blanche et au résultat tous les problèmes que l'on peut voir, des problèmes qu'on retrouve dans toutes les marques qui sont tout droit issu de la fiabilité dans le temps, meme si ils font des tests, on ne peut pas tout couvrir, les conditions réelles d'utilisation ainsi que les saisons qui passent ne peuvent pas se matérialiser aussi simplement en usine.

Voila pourquoi on se retrouve avec un moteur à eau largement moins fiable que son prédécesseur qui était plus qu'aboutit, avec des fuites d'eau, un bruit de merde si on peut parler de bruit vu qu'il n'en sort aucun (normes pollu et bruit merci..) et le rejet des puristes avec aussi les phares qui one simplement été pensés pour abaisser le cout de fabrication.

En contrepartie on a un bloc atmo de 3.4L qui sort 300cv chose plutôt rare a l'époque des moteurs à air dont le refroidissement des culasses est limité, on a aussi de très bonnes perfs. une conso sympa et un prix abordable pour une auto qui a évolué en matière d'agrément de conduite par rapport aux anciennes, tout cela on ne peut pas lui retirer.

Apres je connais beaucoup de voitures sportives (ou non) qui sont carrément pire que ca niveau entretien, et pourtant les amateurs se les arrachent... bref quand certains auront fini de bouder le refroidissement à eau, ca repartira, en attendant grâce a tout ca Porsche a mis a disposition des passionnés les moins fortunés une carrera, et ça, faut pas l'oublier. Le tout est d'assurer l'entretien ensuite. Et des casses moteurs c'est pas que chez porsche, c'est partout.
Quelques exemples : Renault dci 120 (moteur s'emballe et casse) 1.9dti (courroie d'accessoires va dans la distrib) V10 bmw (je fais pas la liste elle est trop longue) aussi RS (traitement des cylindres qui part sur les v8 si je ne me trompe pas) on peut en trouver plein d'autres comme ça...

par **Gillou91** Jeu 15 Sep 2016 - 10:49

+1 avec Jérôme !!! clin

par JoeMulch Jeu 15 Sep 2016 - 11:02

buhl a écrit:Salut Joe !

Vu que c'est mon métier et que j'ai beaucoup dérivé (améliorations diverses) sur mes anciennes auto je n'ai pas trop de mérite, j'ai toujours la tête à ca au final.

Pour ce qui est de ce modèle, j'ai fini par trouver les infos qui font que cette auto pose autant de problèmes, la base est simple : pollution !!! et cout de fabrication (phares moches... ou pas)

Partant du moteur refroidit par air, les ingénieurs porsche ne pouvaient pas sortir une auto capable de passer les normes antipollution, la solution du bloc "water cooled" a été donc imposée.

Cela donne donc un moteur nouveau, des ingénieurs partant d'une feuille blanche et au résultat tous les problèmes que l'on peut voir, des problèmes qu'on retrouve dans toutes les marques qui sont tout droit issu de la fiabilité dans le temps, meme si ils font des tests, on ne peut pas tout couvrir, les conditions réelles d'utilisation ainsi que les saisons qui passent ne peuvent pas se matérialiser aussi simplement en usine.

Voila pourquoi on se retrouve avec un moteur à eau largement moins fiable que son prédécesseur qui était plus qu'aboutit, avec des fuites d'eau, un bruit de merde si on peut parler de bruit vu qu'il n'en sort aucun (normes pollu et bruit merci..) et le rejet des puristes avec aussi les phares qui one simplement été pensés pour abaisser le cout de fabrication.

En contrepartie on a un bloc atmo de 3.4L qui sort 300cv chose plutôt rare a l'époque des moteurs à air dont le refroidissement des culasses est limité, on a aussi de très bonnes perfs. une conso sympa et un prix abordable pour une auto qui a évolué en matière d'agrément de conduite par rapport aux anciennes, tout cela on ne peut pas lui retirer.

Rien à dire, tu es super pro

par **benfuit** Jeu 15 Sep 2016 - 11:25

buhl a écrit:Salut Joe !

Vu que c'est mon métier et que j'ai beaucoup dérivé (améliorations diverses) sur mes anciennes auto je n'ai pas trop de mérite, j'ai toujours la tête à ca au final.

Pour ce qui est de ce modèle, j'ai fini par trouver les infos qui font que cette auto pose autant de problèmes, la base est simple : pollution !!! et cout de fabrication (phares moches... ou pas)

Partant du moteur refroidit par air, les ingénieurs porsche ne pouvaient pas sortir une auto capable de passer les normes antipollution, la solution du bloc "water cooled" a été donc imposée.

Cela donne donc un moteur nouveau, des ingénieurs partant d'une feuille blanche et au résultat tous les problèmes que l'on peut voir, des problèmes qu'on retrouve dans toutes les marques qui sont tout droit issu de la fiabilité dans le temps, meme si ils font des tests, on ne peut pas tout couvrir, les conditions réelles d'utilisation ainsi que les saisons qui passent ne peuvent pas se matérialiser aussi simplement en usine.

Voila pourquoi on se retrouve avec un moteur à eau largement moins fiable que son prédécesseur qui était plus qu'aboutit, avec des fuites d'eau, un bruit de merde si on peut parler de bruit vu qu'il n'en sort aucun (normes pollu et bruit merci..) et le rejet des puristes avec aussi les phares qui one simplement été pensés pour abaisser le cout de fabrication.

En contrepartie on a un bloc atmo de 3.4L qui sort 300cv chose plutôt rare a l'époque des moteurs à air dont le refroidissement des culasses est limité, on a aussi de très bonnes perfs. une conso sympa et un prix abordable pour une auto qui a évolué en matière d'agrément de conduite par rapport aux anciennes, tout cela on ne peut pas lui retirer.

Apres je connais beaucoup de voitures sportives (ou non) qui sont carrément pire que ca niveau entretien, et pourtant les amateurs se les arrachent... bref quand certains auront fini de bouder le refroidissement à eau, ca repartira, en attendant grâce a tout ca Porsche a mis a disposition des passionnés les moins fortunés une carrera, et ça, faut pas l'oublier. Le tout est d'assurer l'entretien ensuite. Et des casses moteurs c'est pas que chez porsche, c'est partout.
Quelques exemples : Renault dci 120 (moteur s'emballe et casse) 1.9dti (courroie d'accessoires va dans la distrib) V10 bmw (je fais pas la liste elle est trop longue) aussi RS (traitement des cylindres qui part sur les v8 si je ne me trompe pas) on peut en trouver plein d'autres comme ça...

Une bien belle déclaration d'amour de nos belles 996.
Bravo Jérome.

par yv12 Jeu 15 Sep 2016 - 11:48

Respect au taf que tu as déjà fait.
Moi en dehors de la vidange... Pas grand chose... Elle va être au top

par buhl Jeu 15 Sep 2016 - 12:26

yv12 a écrit:Respect au taf que tu as déjà fait.
Moi en dehors de la vidange... Pas grand chose... Elle va être au top

Juste une vidange, toi tu m'énerve déjà Surprised

Merci a tous, c'était ma façon de voir l'auto apres un petit bilan perso, en le postant j'ai eu peur des réactions, faut l'avouer, car des fois le coté passionné en dit trop d'un coup Smile

par **Domtom77** Jeu 15 Sep 2016 - 12:38

J'ai bien aimé ton bilan perso clin

Si yv12 t'énerves car il ne fait que les vidanges, moi c'est encore pire, je ne bricole pas de tout la mécanique Surprised

par yv12 Jeu 15 Sep 2016 - 14:12

Il en faut des comme nous domtom77. Il y a ceux qui font tout ou presque eux même. Il y a les gars comme moi qui commence à bricoler...changement de volant ajout de palettes régulateur pot d echappement. .. sur d autres voiture. Et il y a ceux qui ne souhaites pas faire. Ç est très bien comme ça. Vive la liberté. .. hi hi hi vive Porsche.
Après mon problème de pompe à eau...moral dans les chaussettes mais à la recherche assise derrière le volant tout était oublié. Vraoummmmm

par romaindu13 Jeu 15 Sep 2016 - 18:05

Allez Jerome, tout ca merite bien un petit aura. Quant a l'entretien d'une 996, quand je lis tres souvent que l'entretien est abordable, je me marre.... C'est une Porsche et ca coute une fortune sauf si comme toi ou plein d'autres membres ici on fait l'entretien soit meme. Apres c'est une passion et il ya des tas de personnes qui claque beaucoup d'argent dans d'autres chose.

par **tatayé** Jeu 15 Sep 2016 - 18:42

Buhl, il faudrait que je te fasse écouter mon échappement, tu te rendra compte que l'on peux avoir du son pour moindre cout. clin

Je suis passé au diamètre 40 et le son est démoniaque...

par **Phifi** Jeu 15 Sep 2016 - 19:30

tatayé a écrit:Buhl, il faudrait que je te fasse écouter mon échappement, tu te rendra compte que l'on peux avoir du son pour moindre cout.
Je suis passé au diamètre 40 et le son est démoniaque...

Écoute pas laurent est viens prendre du vraie son en écoutant la mienne tu véranda la différence lol Surprised

par buhl Jeu 15 Sep 2016 - 21:01

Domtom77 a écrit:J'ai bien aimé ton bilan perso

Si yv12 t'énerves car il ne fait que les vidanges, moi c'est encore pire, je ne bricole pas de tout la mécanique

Ce qui m'énerve (je blague) c'est qu'il n'a plus que ca a faire Surprised

quand je vois ma liste on dirait celle des courses pour le mois complet lol

yv12 a écrit:Il en faut des comme nous domtom77. Il y a ceux qui font tout ou presque eux même. Il y a les gars comme moi qui commence à bricoler...changement de volant ajout de palettes régulateur pot d echappement. .. sur d autres voiture. Et il y a ceux qui ne souhaites pas faire. Ç est très bien comme ça. Vive la liberté. .. hi hi hi vive Porsche.
Après mon problème de pompe à eau...moral dans les chaussettes mais à la recherche assise derrière le volant tout était oublié. Vraoummmmm

Ouais pis tu as des pots sport toi... avec un son qui en sort, pas un bruit de flute bouchée.. :-D

romaindu13 a écrit:Allez Jerome, tout ca merite bien un petit aura. Quant a l'entretien d'une 996, quand je lis tres souvent que l'entretien est abordable, je me marre.... C'est une Porsche et ca coute une fortune sauf si comme toi ou plein d'autres membres ici on fait l'entretien soit meme. Apres c'est une passion et il ya des tas de personnes qui claque beaucoup d'argent dans d'autres chose.

Merci bien, ca fait plaisir

tatayé a écrit:Buhl, il faudrait que je te fasse écouter mon échappement, tu te rendra compte que l'on peux avoir du son pour moindre cout.
Je suis passé au diamètre 40 et le son est démoniaque...

heu diametre 40... naaan c'est pas possible ca ? sur mon tromblon c'est du 55 déja

Phifi a écrit:
tatayé a écrit:Buhl, il faudrait que je te fasse écouter mon échappement, tu te rendra compte que l'on peux avoir du son pour moindre cout.
Je suis passé au diamètre 40 et le son est démoniaque...
Écoute pas laurent est viens prendre du vraie son en écoutant la mienne tu véranda la différence lol

Attendez la prochaine modif, vous m'avez énervé, j'ai enfin trouvé ce que je vais installer, là vous allez voir ca va FUMER !!

Je vous montre ma trouvaille :
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bon, ok ca n'a rien a voir avec l'origine, je vous explique donc le montage par écrit, ensuite ce sera en photos lorsque j'aurai tout soudé.

Donc on arrive du cata, on passe sur le tube via le collier de fixation, puis on soude ce silencieux dessus, il sera au meme endroit que les anciens pots, surement de biais puis coude a 180° et on repart vers la sortie ou je soude les collerettes de raccord pour fixer les canules d'origine ! et là en roulant en ville je fais peter les ficelles des string des nanas sur les trottoirs Surprised

.

C'est à peu pres le meme type que certains silencieux qui ont 2 gamelles rondes sauf que là je monte plus gros pour absorber + de son, en gardant les catalyseurs ca devrait etre sympa... sauf pour les passants !

Ce qui fait donc pour le début du mois prochain :
Une paire de mufflers
6 coudes de 90°
1 metre de tube en 55mm pour avoir de quoi ajuster le tout
Un peu de métal pour fabriquer des pates de maintien sur celles d'origine (j'ai déja en stock).
Disques inox
fil a souder mig.
pansements eventuels :-D

En gros entre 100 et 150 euros + une bonne journée de travail.

par **tatayé** Jeu 15 Sep 2016 - 21:13

Tu va monter ça ??? Mad

Écoute tu veux pas voir avant, du moins écouter ce que ça donne en passant par du 40 sur l'origine ? Pour moins de 50 euros tu auras un truc au top.
J'ai peur qu'avec ce genre de gamelles tu sois pas loin de l’échappement libre et a ce compte monte directement un bypass sans silencieux.

par 17seconds Jeu 15 Sep 2016 - 21:47

Hello,

Merci pour tous ces conseils d entretien. Les premières 996 ont effectivement une réputation sulfureuse : genre grenade decoupillee que l on utilise tant que l on peut avant de la revendre et d être confrontés aux gros ennuis qui surviendront immanquablement.

Je n ai pas cette philosophie et j ai acheté ce modèle en connaissance de cause et pour l'incomparable rapport prix/performances/ plaisir qu'elle offre.

J ai tout de même payé la mienne un peu plus de 20000 euros rassure par un moteur change en cp, un ensemble pneus, disques plaquettes, bielettes neufs et une boite changée récemment également. Ce que j avais sous-estimé, ce sont tous les petits pépins périphériques que tu évoques notamment lie au passage mal maîtrisé du refroidissement à eau, d une baisse de la qualité générale des matériaux ( au secours les plastiques de l habitacle, on dirait une Fiat des 80' !!) et à une électricité capricieuse.

Mais bon, j aime tellement cette voiture que je vais faire ( faire faire plutôt) les choses progressivement, en gérant les urgences ( en ce moment le démarrage capricieux a chaud) en faisant du préventif aussi ( pompe à eau, vase d expension ) et puis d autres points que je diffère ( la clim, on s en fou un peu sur une 911 surtout avec le TO), le verrouillage centralisé et les rétros électriques attendront aussi.
L ims me préoccupe moins également tant les avis divergent sur le sujet au sein du forum.

J ai également des vibrations au régime de ralenti mais je pense que c est lie à mon kit d admission directe kn qui perturbe le débitmètre. Ca ne me dérangeait pas trop mais à vous lire j espère que ça ne cache pas qu chose de plus grave !!

par **tatayé** Jeu 15 Sep 2016 - 21:51

Pour ton démarrage difficile a chaud c'est ton démarreur. clin

par 17seconds Jeu 15 Sep 2016 - 21:56

J y ai songé.

Quel coût pour une réfection démarreur ?

par JoeMulch Jeu 15 Sep 2016 - 22:11

Ouh ça ça doit piquer (encoreeeee)

par buhl Ven 16 Sep 2016 - 8:32

tatayé a écrit:Tu va monter ça ??? Écoute tu veux pas voir avant, du moins écouter ce que ça donne en passant par du 40 sur l'origine ? Pour moins de 50 euros tu auras un truc au top.
J'ai peur qu'avec ce genre de gamelles tu sois pas loin de l’échappement libre et a ce compte monte directement un bypass sans silencieux.

C'est le tube qu'on soude entre l'entrée et la sortie du silencieux c'est ça ?
Si tu me dis que le son est bon je le fais car j'ai du tube inox chez moi, vu la tête qu'ils ont mes silencieux d'origine, je ne risque plus rien avec.

J'avais monté des tubes un peu radicaux sur mon ancienne auto, le son était nickel par contre j'avais ajouté un turbo et décomprimé le bloc moteur, donc tout ca devait couper le bruit, là j'avoue que je ne sais pas si ce sera fort ou horrible.

En fait en ayant vu les echappement fabspeed et écouté le son j'ai trouvé ca top, et leur système est vraiment liberé, 2 petites gamelles qui ne servent presque a rien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par contre il a le Xpipe aussi

par **Gillou91** Ven 16 Sep 2016 - 11:25

buhl a écrit:En fait en ayant vu les echappement fabspeed et écouté le son j'ai trouvé ca top, et leur système est vraiment liberé, 2 petites gamelles qui ne servent presque a rien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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par contre il a le Xpipe aussi

Jérôme, méfie-toi, le "supercup exhaust" est un modèle piste... Ajouté avec un X-pipe, tu as une sonorité de malade mais constante !!!!
Ton voisinage va apprécier Very Happy

Lors de ma recherche perso, je n'avais pas lu que des bonnes choses sur Fabspeed.... Problèmes d'alignements et de qualité de soudages....
Si problème, ils sont "un peu loin" pour faire constater et régler le problème....

par Max93 Ven 16 Sep 2016 - 13:33

les voisins on s'en fout krkrkr

c''est top le bon son, mais moi j'avoue en faire un peu trop et ca peut etre chiant a la longue. mais bon bgb

par yv12 Ven 16 Sep 2016 - 16:09

moi les voisin.. comment dire... j'en ai un qui roule en Toyota Auris hybride... donc pour lui c'est du bruit de toute facon... lol Smile

les autres ca va. je part pas a fond donc ca reste correcte. la nuit c'est un peut plus chaud mais pas de remarques pour le moment. jocolor

par **tatayé** Ven 16 Sep 2016 - 19:06

@ 17sec, un démarreur ça se refait pas ça se change, tu gagnera du temps et de l'argent. clin

@ Buhl le son est vraiment présent a partir de 300Tr, en dessous le bruit est la mais soft, enfin en vitesse constante, il n'y a pratiquement pas de bruit avec ma modif.

par romaindu13 Ven 16 Sep 2016 - 19:11

17seconds a écrit:J y ai songé.

Quel coût pour une réfection démarreur ?

Je viens de changer le mien, environ 500€ en echange standard avec MO (300€ HT pour la pièce uniquement). Apres ce sont les prix allemands, ça peut etre moins cher en France.

Concernant des vibrations au ralenti, j'ai le même probleme. Je viens de changer les bougies et bobines pensant que ça allait regler le probleme mais non. Je n'ai aucun code erreur à la valise par contre je sais que la poulie d'alternateur est HS. Je me demande si ce n'est pas du à ça.

En plus des vibrations que je peux clairement sentir dans mon siège au ralenti, l'aiguille du compte tour oscille tres légèrement et pas de manière régulière. Des idées? (ce n'est ni le variocam, ni le debitmetre)