La crise... ou ca?

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Message par florent40 le Jeu 11 Fév 2016 - 13:32

Je voulais savoir si vous sentez que ca rale ti
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essais Re: La crise... ou ca?

Message par Invité le Jeu 11 Fév 2016 - 13:38

????
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essais Re: La crise... ou ca?

Message par florent40 le Jeu 11 Fév 2016 - 13:38

Oops pardon j ai appuye trop vite sur envoyer...

Je disais donc que dans mon entourage, la crise elle se ressent, moins de clients, de mon cote egalement je sens que ca ralentit...
Quel est votre ressenti?
Quelles sont vos intentions pour 2016? Vous changez la grenouille? Vous
gardez? Vous vendez?
J ai vu que certains vendent quand d autres tombent la Ferrari!:-D
Pour ma part, quand on me dit que c est la crise, ca me rassure pas du coup j ai
tendance a temporiser...
J irai faire un tour sur le mondial de l auto a la rentree, je change pas ma
grenouille sauf si je tombe sur une super affaire

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essais Re: La crise... ou ca?

Message par Invité le Jeu 11 Fév 2016 - 13:44

Vais faire mon blasé ...
La crise ??? Nan je vois pas ...
Toujours autant de mal à réserver dans les restos trois étoiles
Le prix des autos anciennes qui ne cessent de crever les plafonds
Des avions pleins de touristes vers des lieux de villégiatures éloignés (US, Thailande, etcetc) même en business

La crise sans doute mais pour qui .....

Pour notre part achat de Maison donc pas de BOXSTER mandarine comme cela aurait pu être le cas
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essais Re: La crise... ou ca?

Message par aguir le Jeu 11 Fév 2016 - 15:06

Bonjour à tous , je cite les paroles d'une amie à moi , elle est à la tête d'un trentaines de sociétés à travers le monde , cela n'engage qu'elle bien évidemment , " Je connais beaucoup de sois disant riches qui crânent dans leurs voitures , mais qui la payent en 60 mois ou tapent dans la caisse de leur entreprise, crise ou pas , le Vrai riche ne connais pas la crise " .........
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essais Re: La crise... ou ca?

Message par mike91 le Jeu 11 Fév 2016 - 17:23

Hello,

La "crise", ça fait 7 à 8 ans qu'elle dure......
Et crise ou pas crise, un "riche" le sera toujours, peut-être un peu moins... Mais bon, retirer par exemple 15000 € sur un salaire mensuel "avant crise" de 80000, ne l'empêchera sûrement pas de garder son train de vie...

Perso, je me dis que tant qu'on peut payer nos factures, pas se serrer la ceinture, et se faire un peu plaisir, c'est que "ça va"... Mais bon, faut pas non plus jeter l'argent par les fenêtres et être un minimum économe (on l'est)...
Pas comme ma soeur qui va au resto 10 fois dans le mois alors qu'ils sont dans la m.rde. Mais quand tu continues de dépenser à tout va, tu as fais ton choix... Donc démerdes toi......

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essais Re: La crise... ou ca?

Message par voyageur28 le Jeu 11 Fév 2016 - 18:13

Je pense que ça dépend aussi du secteur mais c'est clair que "la crise" c'est généralement une période ou les riches deviennent plus riche.
Pour moi je continue mes investissements comme avant en gardant ma ligne de conduite. Cette année c'est gros travaux dans la maison donc la TT attendra (mais même sans la crise elle aurait attendu Very Happy )
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Message par ARTREIDES11 le Jeu 11 Fév 2016 - 19:16

Sentir un ralentissement ???? déjà que je n'avais pas senti la reprise. Depuis 2008 tous les ans notre Chiffre baisse.
Par contre depuis mi décembre nous avons une reprise de fréquentation.
Mais la crise c'est surtout pour les faibles revenus et pour les classes moyennes basse pour les autres c'est plus la peur de l'avenir qui joue qu'un manque de moyen.
Depuis 2008 mon salaire est gelé mes charges augmentes et ma capacité d"épargne diminue du coup j'ai pas arrêté de reporter mon projet "achat d'une Porsche".
L'an passé je me suis dis stop à la psychose j'ai acheté ma 996 carrera 4s et depuis je me dis quel con de ne pas l'avoir fait plus tôt.Smile
Je dis maintenant je préfère que l'on m’enterre avec ma Porsche qu'avec mes économie  Smile
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Message par LE SQUAL le Jeu 11 Fév 2016 - 19:24

Pour ne pas subir la crise, il y a deux solutions. Augmenter ses revenus ou réduire ses dépenses clin

C'est comme l'essence, depuis des années on dit que les prix augmentent tout le temps... Moi depuis des années je mets 50€ à chaque plein, où est l'augmentation ? SmileSmileSmile
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essais Re: La crise... ou ca?

Message par mike91 le Jeu 11 Fév 2016 - 19:32

@LE SQUAL a écrit:Moi depuis des années je mets 50€ à chaque plein, où est l'augmentation ? SmileSmileSmile

LOL...
Mais tu fais moins de bornes pour le même prix...   Surprised

Sinon, tu peux faire baisser le prix: tu mets 40€!   Surprised

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essais Re: La crise... ou ca?

Message par tatayé le Jeu 11 Fév 2016 - 19:43

La crise elle n'est qu'en France !!!!!
Quand ont voient qu'en Europe le seul pays qui tourne au ralenti c'est la France parce que les charges sont démentiel et le gouvernement pompe a mort le moindre centime gagné par tous le monde faut pas se poser de questions.
Tous les pays européen arrive a faire baisser leur taux de chômage, tous les pays européen remonte leur PIB et évidement l'inflation !!!
Quand on parle de crise c'est tout simplement parce que ça tourne pas aussi fort que dans les grandes années mais ça tourne pas mal je vous le garantie.
Dans les pays nord américain il y a millionnaire toutes les semaines qui émerge.
Alors la crise elle existe beaucoup plus en France parce que le gouvernement bloque tout le monde.
Comme dit Daimler, les avions sont pleins et le chiffre d'affaire des compagnies aériennes explosent.
Alors la crise mon c..

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essais Re: La crise... ou ca?

Message par arno59 le Jeu 11 Fév 2016 - 21:02

j'ai aussi ce sentiment, Tatayé !!!

clin
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essais Re: La crise... ou ca?

Message par voyageur28 le Jeu 11 Fév 2016 - 21:10

Flamby vient de nous dire qu'il avait compris Surprised:o
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Message par florent40 le Jeu 11 Fév 2016 - 21:11

Moi depuis des années je mets 50€ à chaque plein, où est l'augmentation ?

Lol, tu mets 50 euros a chaque DEMI plein, nuance! Very Happy
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essais Re: La crise... ou ca?

Message par Nemrod91 le Jeu 11 Fév 2016 - 21:24

La crise ...c est pour moi un mot qui suffit à justiifer l'incapacité d'un système à se remettre en cause..

Tout est associé à la "crise"... les politiques, les décideurs économiques (patronats , représentants syndicaux,...), à chaque rendez-vous raté, expliquent que c'est à cause de la crise . C est facile et n'engage en rien leur responsabilité!!!
 On ne leurs demande de se cacher derrière leur petit doigt à chaque difficulté mais bien d'etre dans l'anticipation pour ne pas subir la crise quitte à prendre parfois des décisions impopulaires mais nécessaires. Quand je vois tous les jours des milliards investis dans des secteurs sous perfusion qui economiquement ne sont plus viables, c'est fuir la réalité et irresponsables!!!

A la place de "crise", Je parlerai plutot de ruptures dans de nombreux secteurs car tout évolue tres vite (...ou trop vite) et les modes de consommation changent. 
Aucune branche d'activité n est épargnée.
Le digital  révolutionne les standards, remet en cause de business model pourtant réputé stable. Plus personne n est à l'abri de voir du jour au lendemain un acteur bousculait un marché!!

Regardons simplement nos reflexes de consomation, le monde change : Chacun aujourd'hui cherche le moins cher, le plus rapide et sans effort ...donc forcément cela oblige les entreprises à revoir leur stratégie,  leur marge voire à disparaitre faute de rentabilité suffisante. En contre partie, de nouveaux métiers se créent et permettent à certains de profiter d'une spirale positive.

Donc il faudra s'habituer à se remettre perpétuellement en cause, accepter le changement et revoir certains acquis...qu'on le veuille ou non!!! La "mentalité française" n est pas encore suffisament préparée pour cela.

Je ne m'étendrai pas sur le sujet du "tout  social" (en france particulièremnt) qui ramène des bulletins dans les urnes mais qui finit par ne plus favoriser le "travail" au profit de l'assistanat..ce n est pas à mon avis la bonne méthode pour créer de la richesse !!!.

Mais bon ce n'est que mon analyse
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essais Re: La crise... ou ca?

Message par florent40 le Jeu 11 Fév 2016 - 21:33

Bon Nemrod91 a 40 ans et en Ferrari, on peut pas dire que tu soit le meilleur exemple pour parler de crise Very Happy

Ce qui est vrai, c'est que la valeur travail n'est pas reconnue, ou pas assez.

Quand tu gagnes du blé, et que l’état dans son immense bonté t'en pique la moitié, ben tu réfléchis et tu te dis que tu vas travailler moins parce que sinon ça part en impôts...

Moi qui ait une SAS, je reverse la TVA, je paye l’impôt sur la société (33%) je paye un prélèvement sur les dividendes, et ce qui reste sur les dividendes versés, je le rajoute à mon impôt sur le revenu , et je repaye des impôts dessus....

Voila comment dégouter les gens d'entreprendre....
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essais Re: La crise... ou ca?

Message par arno59 le Jeu 11 Fév 2016 - 21:36

@florent40 a écrit:B
Moi qui ait une SAS, je reverse la TVA, je paye l’impôt sur la société (33%) je paye un prélèvement sur les dividendes, et ce qui reste sur les dividendes versés, je le rajoute à mon impôt sur le revenu , et je repaye des impôts dessus....



au final, sur 10€ de CA (par exemple) il te reste quoi ??
...oui, parce que moi, je suis visuel ...
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essais Re: La crise... ou ca?

Message par florent40 le Jeu 11 Fév 2016 - 21:47

Disons qu'on parle de taux de rentabilité, la rentabilité de ma société est à 36%, ce qui d’après mon expert comptable est un taux excellent, comparable aux professions libérales.

Alors sur 10 euros, au final il doit m'en rester 3,6.

Pour information, la taux de rentabilité des magasins Leclerc est a 5%.
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essais Re: La crise... ou ca?

Message par voyageur28 le Jeu 11 Fév 2016 - 21:50

Pas grand chose malheureusement
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essais Re: La crise... ou ca?

Message par Nemrod91 le Jeu 11 Fév 2016 - 21:58

je ne sais pas si je suis le meilleur exemple pour parler de crise, mais je cotoie au quotidien la réalité économique.. 
Je sais juste que comme beaucoup de monde, je fais des concessions sur pleins choses,je gère mon budget avec attention et surtout  que je surinvestis tous les jours un peu plus dans mon boulot parfois au dépend d'une qualité de vie familiale afin de conserver cette capacité à offrir à ma famille un cadre vie confortable et me faire plaisir. Tout est question de choix et de priorité personnelle.

Je ne suis certes pas à plaindre mais je me donne la possibilité d'acceder à certaines ambitions ... C est une question d'objectif personnel mais uniquement pas de moyens financiers démesurés.

L'exemple de l'achat d'une ferrari est pour moi un achat raisonné : c est à ce jour certes un gros investissement mais ce type de voiture limite la décote voire prend de la valeur dans le temps contrairement à une 991 qui va chuter sur les prochains mois....et sincèrement,  je n'ai pas les moyens d'assumer une perte financière de plusieurs milliers d'€ sur une année si je veux continuer à faire vivre ma passion clinclin
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essais Re: La crise... ou ca?

Message par cigale13 le Jeu 11 Fév 2016 - 22:19

Sous un autre angle de vue...

Dans ma société (120 000 employés), deux hauts cadres m'avouaient avoir vendu plusieurs appartements au profit d'achat de ...voitures de collection. C'est leur banquier qui leur a refilé le "tuyau". Ils étaient, ma foi, très contents d'eux. Un m'a parlé de 911 classique achetée 50 000€ il y a 3 ans, dont la valeur aujourd'hui dépassait 100 000. "j'aurai du en acheter deux ou trois me confiait il..."
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essais Re: La crise... ou ca?

Message par florent40 le Jeu 11 Fév 2016 - 22:33

Certains investissent dans les voitures de collec, comme d'autres investissent dans le vin ou les lingots d'or (tiens tiens..) ; ceux qui ont investi dans les lingots d'or en 2011 doivent pleurer leur décote de 40% aujourd'hui ... qui a dit que l'or était une valeur refuge???

Je ne sais pas prédire l'avenir, mais ce que je sais c'est que les arbres ne montent pas jusqu'au ciel.... après que reste t il comme placement aujourd'hui ?

Le CAC aujourd'hui c'est moins 4%....
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essais Re: La crise... ou ca?

Message par tatayé le Jeu 11 Fév 2016 - 22:43

Le cac 40 c'est moins 4%, ba c'est normal, c'est la crise mon pauvre ami. Surprised

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essais Re: La crise... ou ca?

Message par voyageur28 le Ven 12 Fév 2016 - 9:47

Perso je ne revendrais pas un appartement pour acheter une voiture (pour spéculer).
Si il la vend aujourd'hui, il se dira qu'il a fait une bonne affaire. Si il attend et que ça dégringole d'un coup, sa voiture il ne pourra pas y mettre de locataire en attendant que le marché remonte...
Il y en a qui pleure encore d'avoir acheté des bons de commande Ferrari il y a quelques années...
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essais Re: La crise... ou ca?

Message par Invité le Ven 12 Fév 2016 - 9:53

@voyageur28 a écrit:Perso je ne revendrais pas un appartement pour acheter une voiture (pour spéculer).
Si il la vend aujourd'hui, il se dira qu'il a fait une bonne affaire. Si il attend et que ça dégringole d'un coup, sa voiture il ne pourra pas y mettre de locataire en attendant que le marché remonte...
Il y en a qui pleure encore d'avoir acheté des bons de commande Ferrari il y a quelques années...
Vi et j'en connais qqun qui pleurent encoreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
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essais Re: La crise... ou ca?

Message par Invité le Ven 12 Fév 2016 - 10:14

De toute façon une valeur spéculative reste une valeur spéculative on peut gagner gros ou perdre encore plus ....

Que ce soit les voitures, les oeuvres d'art d'artistes qui montent (mdr), certains coup en bourse etc etc 
C'est trés proche du jeu de hasard, on gagne un gros paquet et on se ditr que l'on peut gagner encore plus et souvent c'est là que ça s'écroule ...
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Message par voyageur28 le Ven 12 Fév 2016 - 10:26

c'est clair...
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essais Re: La crise... ou ca?

Message par Gillou91 le Ven 12 Fév 2016 - 10:54

@florent40 a écrit:Pour information, la taux de rentabilité des magasins Leclerc est a 5%.
Florent, tout dépend du CA. Le CA de Leclerc en 2014 était de 42.2 milliards d'€, ce qui laisse, à 5% de marge, un bénéfice de 2.1 milliards d'€....

A titre de comparaison, en 2014, je travaillais dans l'industrie Pétrolière. Les résultats nets étaient de l'ordre de 5 milliards d'€ sur un CA de 45 milliards d'€.
Aujourd'hui, c'est la crise du pétrole, c'est bien pour le consommateur mais la marge à fortement baissée: 1.9 milliards d'€ sur un CA de 32.5 milliards d'€. C'est effectivement la crise pour eux, ils ont licencié 18000 personnes sur les 120000 que comportait le groupe.
Moi, je suis parti en rupture conventionnelle avec un gros chèque, mais je n'ai pas investi dans une nouvelle voiture avec cet argent. clin
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essais Re: La crise... ou ca?

Message par florent40 le Ven 12 Fév 2016 - 11:04

Si c est pas indiscret t as investi dans quoi? y a pas grand chose en cem moment.....la banquiere a bien essaye de refourguer un 20 m2 a mon frero , 140 000 euros a Maisons alfort dans une residence de services pour etudiant (salle de gym , cafet....)...
Si y a des gogos pour acheter ces produits tant mieux, il suffit de sortir la calculette pour comprendre....
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Message par Gillou91 le Ven 12 Fév 2016 - 11:17

daimler45 a écrit:De toute façon une valeur spéculative reste une valeur spéculative on peut gagner gros ou perdre encore plus ....

Que ce soit les voitures, les oeuvres d'art d'artistes qui montent (mdr), certains coup en bourse etc etc 
C'est trés proche du jeu de hasard, on gagne un gros paquet et on se ditr que l'on peut gagner encore plus et souvent c'est là que ça s'écroule ...

Il y a beaucoup de cas d'écoles..... Les bulbes de fleurs en Hollande, la crise de 29, le sucre, l'internet en 2000, le marché des subprimes en 2008 avec la chute des banques.... etc......

Il existe des adages de la finance, en bourse. Acheter et se fixer les règles suivantes:

  • Objectif de vente, sans se dire, j'aurai pu gagner plus en attendant plus !!!! On vise les résistances graphiques.... Les arbres de montent pas jusqu'au ciel !
  • Seuil de déclenchement de vente pour minimiser ses pertes, pour éviter de se trouver dans la spirale baissière et d'être paralysé devant ses pertes.


Si l'on à pas les nerfs solides, on évite de jouer la spéculation court terme en bourse, c'est addictif ! Mieux vaut passer par des conseillers patrimoniaux et diversifier ses investissements.

Pour avoir spéculé en bourse, j'ai fait de très bons coups sur les marchés mais j'ai aussi pris des raclés sur certains dossiers.... Rien n'est jamais assuré.
Moi, je suis du genre à penser que certaines personnes sortent à temps d'un marché en suivant les règles ci-dessus ou par chance..... J' ai fait les deux et pourtant, je ne suis pas riche..... Smile
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