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Message par zer Dim 5 Fév 2012 - 9:28

Rappel du premier message :

Bonjour,

Je vends ma 997 S grise métal de 2005 qui a 53 000 KM.

Elle a les options suivantes:

- PASM

- pack sport chrono

- GPS

-ciel de toit alcantara

- intérieur full cuir noir

- appui tetes avec logo Porsche

- sièges electriques à mémoire

-hi fi Bose

-...



Cette auto est d'origine italienne, elle a été achetée chez un professionnel et était Porsche Approved jusqu'en novembre 2011.

Elle a été révisée chez Porsche Levallois en décembre 2011 (changement liquide de frein, etc...).

Ce véhicule est dans un état IRREPROCHABLE.

Il est en vente à 48 500 e.



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Message par JC HEMERY Lun 13 Fév 2012 - 12:07

Le soucis c'est qu'aujourd'hui, on recherche tous l'origine de la voiture, et pourquoi, de quoi se méfie t on ?

Est ce que celui qui achète une ferrari ou une masérati se pose la même question ?

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Message par zer Lun 13 Fév 2012 - 12:49

On se méfie de tout: le kilométrage réel, les surregimes, l entretien... Pour ne pas acheter une épave....À ces prix ce serait dommage...
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Message par JC HEMERY Mar 14 Fév 2012 - 18:00

Oui, certes, mais même si c'est plus facile à dire qu'à faire, rien n'empêche de demander à un vendeur de passer sa voiture à la valise test Porsche, dès lors que c'est le seul obstacle avant que la vente ne soit conclue. On convient de la prise en charge de ce test par l'acquéreur si le test ne révèle pas de surrégimes et confirme le rapport temps de roulage / kilomètres effectués.

Si le vendeur refuse à ces conditions, c'est peut être qu'il a quelque chose à se reprocher ou qu'il est négligeant. Dès lors, l'offre est assez importante pour que l'on passe son chemin.

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Message par JC HEMERY Mar 14 Fév 2012 - 18:02

Finalement notre ennemi, c'est nous même, pressés qu'on est de posséder la belle, on est prêt à être "imprudent" pour réaliser notre fantasme ! non de non



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Message par zer Mar 14 Fév 2012 - 21:11

http://www.linea-vente.com/results.php

Hé voilà... C était - c est toujours- la mienne...
Je trouve toujours assez incroyable de pas avoir eu un coup de fil en 3 semaines sur la centrale...
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Message par Lucky John Mar 14 Fév 2012 - 21:20

zer a écrit:http://www.linea-vente.com/results.php

Hé voilà... C était - c est toujours- la mienne...
Je trouve toujours assez incroyable de pas avoir eu un coup de fil en 3 semaines sur la centrale...

Peu de contact en 3 mois (0 téléphone et 3 ou 4 e-mails dont 2-3 d'Afrique) sur la Centrale...

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Message par zer Mar 14 Fév 2012 - 21:40

Dans ce garage, je ne serais pas surpris qu ils la vendent en 10 jours: la mise en scène sur showroom, le test du kilométrage et la garantie...ça aide.
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Message par Milax Le Vagabond Mer 15 Fév 2012 - 7:17

Plus facile à acheter qu'a vendre......Peut être la crise....

Deux mails, aussi. J'ai préfère me la faire reprendre, il faut demander à GG le temps moyen pour la vente de ses autos (6 mois je crois...)

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Message par philippe996 Mer 15 Fév 2012 - 10:54

Zer Comment se fait-il que sur le site Linea ils annoncent moins de Km que toi ?

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Message par zer Mer 15 Fév 2012 - 11:10

très simple, j'avais un peu anticipé car je continuais à m'en servir...

elle avait 51 295 et je me suis dit, le temps de la vendre, elle aura 53 000 km...
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Message par zer Mer 15 Fév 2012 - 11:12

ça me fait quelque chose de la voir comme ça...Vente 997 S - Page 2 450583
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Message par Pingouin l'poissard Mer 15 Fév 2012 - 11:17

Milax Le Furtif a écrit:Plus facile à acheter qu'a vendre......Peut être la crise....

Deux mails, aussi. J'ai préfère me la faire reprendre, il faut demander à GG le temps moyen pour la vente de ses autos (6 mois je crois...)
oui en général et sachant que je me mets de voitures/motos en très très bon état ; historique limpide et au plus bas du marché ... au prix de la vente pas à une pseudo cote... l'avantage cela évite de garder les voitures trop longtemps sachant qu'au final tu la vends au prix réel.. donc cela me permet de gagner beaucoup de temps ... en moyenne c'est le délai ... mais je trouve que cela vient de plus en plus difficile (marché saturée de voiture et bradées) . maintenant je prends des voitures à faible diffusion (marché de niche) comme cela les personnes achètent rapidement si le prix est "bon aussi" !! Porchaines acquisitions prévues : Ducati monstre (origine connue, suivi et mécano réputé ) et mercedes G290 TD (quasi introuvable en france) !

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Message par zer Mer 15 Fév 2012 - 11:18

j'ai eu une discussion avec le vendeur qui me disait que les prix élevés sur le marché de l'occasion c'était surtout ceux qui ont acheté en CP leur 997... ils l'ont payée très cher et sont donc obligés de vendre cher...

cela crée un véritable "double" marché en termes de prix...

concernant mon expérience avec LINEA, ils sont très pro:

- passage à la valise (KM et plages 3...)

- vérification des couches de peintures sur les différentes parties du véhicule

- analyse du carnet d'entretien

comme prévu, la mienne était nickel. L'acheteur peut être tranquille..Vente 997 S - Page 2 553164
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Message par Milax Le Vagabond Jeu 16 Fév 2012 - 12:39

Tiens-moi au courant GG, quand tu mets en vente ton piège actuel.

Je suis d'accord avec ton approche ZER, et franchement quitte à racheter une Porsche d'occas, à part la 991 en quittant la 997 ou une vieille, je ne vois pas d'autres choix.

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Message par zer Jeu 16 Fév 2012 - 13:02

Oui, je suis d accord. La 991 est encore trop chère... Je me tâte pour une 997 phase 2 avec quelques petits plus (jantes turbo, ...).

Pour avoir l impression d une vraie différence je changerai la couleur extérieure et intérieure...

À voir, des la vente...

Le plaisir est beaucoup dans la recherche...
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Message par Milax Le Vagabond Jeu 16 Fév 2012 - 13:13

Franchement, à part la GTS rien ne m'a tenté, et remettre autant au bout pour se retrouver à nouveau avec un modèle qui va de toute façon décoté beaucoup. Autant passer à autre chose en attendant.

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Message par philippe996 Jeu 16 Fév 2012 - 14:41

Il va falloir rebaptisé le Forum si sa continue !!!!

Genre "996-997 Les désabusés" ou "Futurs-Ex-Porschistes" ou "Porschistes-La crise de la Cinquantaine" ou "La décote du Porchiste" ou "www.fric_et_bagnoles.com "

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Message par NeronLeVelu Jeu 16 Fév 2012 - 14:43

et dire que la statégie Porsche est de faire commencer les clients par des secondes main pour achat neuf par apres, ca sent le raté stratégique si les autres porschistes sont comme "nous"

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Message par zer Jeu 16 Fév 2012 - 15:33

Oui, c est marrant, ça fait ma deuxième Porsche et la deuxième fois que je perds de l argent...

Pas au niveau de Julive avec 10000 e en 8 mois, mais quand même ...

Il faut définitivement classer cela en achat plaisir pour les investissements préférer l or!
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Message par zer Jeu 16 Fév 2012 - 15:36

Les 997 sont de toutes les façons vouées à decoter avec la 991...

Toutefois, certains modèles: 997 turbo, 996 turbo et turbo S tiennent relativement bien.
Des valeurs "sûres" comme les 4S prennent de belles gamelles...
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Message par Milax Le Vagabond Jeu 16 Fév 2012 - 15:48

Marrant, avec ma 996 Targa, je n'ai perdu 3000.00 € a la revente apres un an d'utilisation. Alors que la 997, je n'ose meme pas faire les comptes....

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Message par zer Jeu 16 Fév 2012 - 16:12

Si tu l as achetée en CP ça risque d être sale...
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Message par Milax Le Vagabond Jeu 16 Fév 2012 - 16:23

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Message par Milax Le Vagabond Jeu 16 Fév 2012 - 16:24

Pardon :

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Message par Lucky John Jeu 16 Fév 2012 - 19:14

Milax Le Furtif a écrit:Franchement, à part la GTS rien ne m'a tenté, et remettre autant au bout pour se retrouver à nouveau avec un modèle qui va de toute façon décoté beaucoup. Autant passer à autre chose en attendant.

Même pas une turbal en cab ?

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Message par Lucky John Jeu 16 Fév 2012 - 19:15

Milax Le Furtif a écrit:Marrant, avec ma 996 Targa, je n'ai perdu 3000.00 € a la revente apres un an d'utilisation. Alors que la 997, je n'ose meme pas faire les comptes....

Combien de bornes avec la 996 et combien avec la 997 ?

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Message par philippe996 Ven 17 Fév 2012 - 16:11

[quote="Milax Le Furtif"]Vente 997 S - Page 2 Zquote]

Tu sais ce que font les bonobos dans une situation de stress ?????

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Message par zer Ven 17 Fév 2012 - 16:51

Vous en pensez quoi de la 997 look turbo sur le site linea?
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Message par Milax Le Vagabond Ven 17 Fév 2012 - 16:57

Lucky John a écrit:
Combien de bornes avec la 996 et combien avec la 997 ?

16 000 la 996

55 000 la 997

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Message par Milax Le Vagabond Ven 17 Fév 2012 - 16:58

Le probleme de la Turbo, c'est quand Porsche met le nez dedans....Vente 997 S - Page 2 59908

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Message par NeronLeVelu Ven 17 Fév 2012 - 19:16

a mon avis tu as autant de probleme si porsche n'y regarde pas non plus Surprised

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Message par Lucky John Ven 17 Fév 2012 - 20:17

Milax Le Furtif a écrit:
Lucky John a écrit:
Combien de bornes avec la 996 et combien avec la 997 ?

16 000 la 996

55 000 la 997

Elle est peut-être la la différence de prix au moins en partie...

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Message par Invité Ven 17 Fév 2012 - 20:22

Ce qui me surprend le plus c'est que nombre d'acheteur de Porsche croient acheter et revendre 2 ans plus tard avec 30 000 km de plus pour le même prix !!

C'est possible, mais c'est rare, très rare, de plus en plus rare !! Depuis toujours, une voiture décote...

Alors, pensez au plaisir que vous avez, comme un cigare, vous ne le revendez pas après ?
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Message par NeronLeVelu Ven 17 Fév 2012 - 20:29

comme le PQ ?

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Message par cube75 Mar 21 Fév 2012 - 8:18

Salut,



pour moi perso, une porsche reste une porsche. Qu'elle vienne de France, d'italie, d'espagne, du portugal, ou de je ne sais ou c'est du pareil au même, à partir du moment ou le véhicule à une traçabilité, et que je puisse avant l'achat m'accordé avec le vendeur pour faire une inspection en CP. Quant à la revente du véhicule, il est sûr que les futurs acheteurs auront une certaines craintes à entendre que l'auto est d'une origine étrangère. Mais c'est à ce moment là que le vendeur doit rassurer le futur acquéreur, en mettant dans un premier temps sur l'annonce, photos du véhicule biensur, mais aussi et surtout, photo du carnet d'entretien, avec double des clés, et ce que je fais également. Je mets à disposition le numéro de tel. du garage ou à été entretenu la voiture, ce qui permet de faire une vente en toute transparence. ( A chaque véhicule acheter, je tel. toujours au garage ou a été entretenu l'auto. Pour verifier si les entretiens coincide bien en date, et KM)



en ce qui concerne la perte d'argent à la re-vente, elle dépendera du prix dont vous avez pu acquérir le véhicule lors de vos achat. Si une bonne affaire à été faite au départ, la perte sera faible, voir nul, voir même dans certains cas, mais rare, un petit benefice à l'arriver
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Message par NeronLeVelu Mar 21 Fév 2012 - 9:00

la tu te base sur un système dans lequel tu peux avoir entièrement confiance et c'est justement cela qui est la cause de la decote.
C'est le manque de confiance dans le système étranger.
Non pas qu'il soit plus mauvais que le local mais bien qu'en cas de soucis local, tes moyens de recours sont nettement plus importants.
Se battre à coup d'avocat dans un tribunal de ta langue et système légal est nettement plus facile qu'à l'etranger sans comprendre et souvent loin de chez soi avec d'autres lois.

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Message par cube75 Mar 21 Fév 2012 - 9:17

Perso, je n'ai confiance dans aucun pays, aucun vendeur, juste confiance aux vérifications que je ferais moi même. Quant au recours il est vrai que c'est plus simple de faire des démarches dans son propre pays, mais par experience. Je sais que les recours sont vraiment mince lorsque tu achètes en occasion.

Mais je comprends tout de même ta façon de voir les choses, et la peur que l'on peut avoir en achetant à l'étranger. Mais je pense que c'est souvent l'inconnu qui fait peur. Mais lorsqu'on franchit le pas les doutes disparaissent
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Message par NeronLeVelu Mar 21 Fév 2012 - 9:34

tu touche un grand point qui accentue méfiance et "jugement" avec une difficulté d'estimé le risque/ La peur de l'inconnu.
N'est-ce pas un exces de prudence sur un achat sommes toutes pas indispensable dans notre cas ?

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Message par cube75 Mar 21 Fév 2012 - 10:02

le risque est toujours là, dans tous les cas, à des degrés differents. Mais il y a toujours la possibilité de réduire les risques.

Qu'entends-tu par?:

( N'est-ce pas un exces de prudence sur un achat sommes toutes pas indispensable dans notre cas ?)
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Message par NeronLeVelu Mar 21 Fév 2012 - 10:32

- l'achat d'une 911 n'est pas un besoin premier
- le risques et donc ces conséquences sur ce type d’achat plaisir ne veulent pas être prit et donc pour réduire le risque, on se rabat dans un domaine connu (plus connu)

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Message par cube75 Mar 21 Fév 2012 - 13:04

je suis d'accord avec toi, ce n'est pas un besoin premier, mais en ce qui concerne le risque et les conséquences. Pour ma part je me dis qu'économiser entre 7000 et 15000 euros, l'enjeu en vaut la chandelle.
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Message par Invité Mar 21 Fév 2012 - 16:57

Sans doute as-tu raison Cube75 ! Rien ne vaut les vérifications faites en "live". Probablement que quelque soit son origine le véhicule peut être "bon", seulement, si les Italiennes ont mauvaises réputations ce n'est pas par hasard...
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Message par cube75 Mar 21 Fév 2012 - 19:53

je pense que l'italie n'a pas mauvaise réputation que pour l'état douteux de certains véhicules, mais aussi du au fait de la complexité des démarches administratives. Alors on a tendance à se dire (l'Italie oula ! trop risqué!)

mais comme je le disais au paravant, de la vérif., de la vérif, et de la vérif.

et quand même, entre 7000 et 15000 d'economie pour une 997 !! c'est tout de même le prix d'un moteur !!
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Message par NeronLeVelu Mer 22 Fév 2012 - 13:25

si ton expertise te coute (au sens large) l'interet de la decote en diminue d'autant et ne reduit que partielement les risques en cas de soucis, meme sans arnaque.

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Message par cube75 Mer 22 Fév 2012 - 18:42

ok, mais si on prends mon exemple. Ma 997 s 2005, qui a aujourd'hui 49500 km avec carnet qui vient d'italie, acheté en aout 2011, et toutes les grosses opts déjà posté. je pense que je pourrai la vendre 41000 euros, qu'en penses tu Neron?

et à ce tarif je ne perds pas d'argent
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Message par Invité Mer 22 Fév 2012 - 18:48

Je l'espère pour toi ! Malheureusement, les expériences de ventes actuelles (toutes origines confondues) me laisse croire qu'avec 41 000 € tu vises le (tres) haut du marché !
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Message par NeronLeVelu Mer 22 Fév 2012 - 19:07

je rejoins pyorg, le seul point qui aide est l'arrivée du soleil pour beaucoup d'acheteur.
Soit tu vends a une personne qui :
- veut exactement celle la et est connaisseur. Prix est un détail
- veux une 997 car elle a les phares rond et ne coute pas 100K. partira vers les 38k ou plus s'il a l'argent et se référence au cotes de flat.
- veux une 997, évolution de sa 996. Partira à 32 K mais dans 6 à 9 mois
- veux en faire son commerce. Partira pour 30K voir moins.

c'est une interprétation mais actuellement ce sont les tarif que j'entends sur celle qui partent réellement

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Message par JNG Mer 22 Fév 2012 - 19:20

Bien moi je garde la mienne !!!

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Message par zer Mer 22 Fév 2012 - 20:59

pyorg a écrit:Je l'espère pour toi ! Malheureusement, les expériences de ventes actuelles (toutes origines confondues) me laisse croire qu'avec 41 000 € tu vises le (tres) haut du marché !

Je pense qu'il ne faut pas exagerer une 997 S , 49000 kM a moins de 40000 E ca reste rarissime...
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Message par Pingouin l'poissard Mer 22 Fév 2012 - 21:04

italienne... pas du tout !!! c'est même plutôt dans les +/- 37000 euros !

tu trouves à partir de 35000/36000 euros de très belles offres en S en particuliers et même en garage. bon faut la ramener ; et faire un porsche clinic ... ça te la sort vers les 38000 euros.

une belle cabriolet avec un peu plus de bornes... pour Roald !! LOL !
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=209853491


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Message par zer Mer 22 Fév 2012 - 21:05

[quote="NeronLeVelu"]je rejoins pyorg, le seul point qui aide est l'arrivée du soleil pour beaucoup d'acheteur.
Soit tu vends a une personne qui :
- veut exactement celle la et est connaisseur. Prix est un détail
- veux une 997 car elle a les phares rond et ne coute pas 100K. partira vers les 38k ou plus s'il a l'argent et se référence au cotes de flat.
- veux une 997, évolution de sa 996. Partira à 32 K mais dans 6 à 9 mois
- veux en faire son commerce. Partira pour 30K voir moins.



je ne dis pas ça parce que je vends, mais une 997 S faiblement kilomtrée, meme une pase 1, en excellent etat, sa cote n'est pas à 38ke!!

Ou alors, avec de telles decotes, digne d'une toyota supra de la belle époque, il vaut mieux passer a une autre marque...Vente 997 S - Page 2 883942
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