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Débitmètre MAF. Retours d’expérience? Finalement un Bosch

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Message par Josl1 Sam 25 Avr 2020 - 22:14

Bonsoir à tous,
Bon, tout est dans le titre.
Ma grenouille a tout les symptômes indirects.
Codes erreur, PSM et ABS qui s’allume en forte charge,....mais aucun problème de fonctionnement autre.
Comme j’ai du temps en ce moment, je voulais essayer de changer mon débitmètre, par un produit MAF.
Quels sont les retours sur ces débitmètres peu chers?

Merci d’avance de votre aide.


Dernière édition par Josl1 le Ven 28 Aoû 2020 - 14:41, édité 2 fois (Raison : Modif du titre, plus approprié.)
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Message par Thomas37 Sam 25 Avr 2020 - 22:34

Salut,

Déjà évoqué dans quelques sujets. Le débitmètre est très sensible donc ne pas lésiner sur la qualité.

Certains ont été déçus des marques "non monte d'origine".

Un Bosch vaut dans les 170€ chez Autodoc.

Certes c'est plus cher, mais moi perso j'y suis passé et pas de soucis...
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Message par Gillou91 Dim 26 Avr 2020 - 1:16

Tu peux aussi passer par la case nettoyage [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] avant de le changer, à moins qu'il soit très vieux  angel

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Message par BEGNAT996 Dim 26 Avr 2020 - 8:34

Comme le dis Thomas37, et après amer expérience, prendre du bosch, c'est un gage de garanti sur le bon fonctionnement de ton moteur!
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Message par Thomas37 Dim 26 Avr 2020 - 9:32

Franchement nettoyer est une perte de temps et résout rarement le problème sauf si visuellement on voit qu’il a un défaut de saleté. 
Souvent cela fera plus de mal que de bien.
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Message par David 1976 Dim 26 Avr 2020 - 9:58

Je rejoins gilou tu peux commencer par le nettoyer!
Petite anecdote : un jour voyant gestion moteur qui s’allume sur un de mes véhicules d’entreprise et perte de puissance ! Je vais chez Renault truc passe à la valise verdict : débitmètre hs !
Devis déposé pose pièces un peu plus de 700€ ht !!
Je rentre chez moi je le dépose je projette sur la résistance du nettoyant frein en bombe un coup de soufflerie de loin je remonte et nickel je retrouve mes 160 canassons 😁😁😁
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Message par David 1976 Dim 26 Avr 2020 - 10:00

Après j’ai également changé mon débitmètre sur la 911 en bosch il m’a coûté plus de 300€ ...
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Message par Max93 Dim 26 Avr 2020 - 10:38

Perso aucun soucis avec celui que j'ai prit chez maf shop

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Message par Gillou91 Dim 26 Avr 2020 - 11:03

En cas de souci, ne pas tenter un nettoyage, c'est comme.... avoir une bougie perlée, les changer toutes alors qu'un coup de brosse métallique suffit à gérer le problème.

Seule la partie électronique reste la partie binaire... fonctionnel ou pas.

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Message par Thomas37 Dim 26 Avr 2020 - 15:00

Josl1 a écrit:Bonsoir à tous,
Bon, tout est dans le titre.
Ma grenouille a tout les symptômes indirects.
Codes erreur, PSM et ABS qui s’allume en forte charge,....mais aucun problème de fonctionnement autre.
Comme j’ai du temps en ce moment, je voulais essayer de changer mon débitmètre, par un produit MAF.
Quels sont les retours sur ces débitmètres peu chers?

Merci d’avance de votre aide.

On va commencer par la base. 
Combien de km a ton debimètre?
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Message par Josl1 Dim 26 Avr 2020 - 22:21

Thomas37 a écrit:On va commencer par la base. 
Combien de km a ton debimètre?
Ben à mon avis, les 134.000km de la grenouille.
Aucune trace de son changement dans les factures.
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Message par David 1976 Dim 26 Avr 2020 - 23:41

Le miens a fait des siennes à 138000 km !
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Message par Thomas37 Lun 27 Avr 2020 - 0:01

Pas du luxe a ce kilométrage de le remplacer. Moi il a deconné a 98000km. 

Pas de symptômes hormis voyants moteur de temps en temps. 

Une fois remplacé, le moteur tournait plus régulier mais pas flagrant.
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Message par julvl38 Lun 27 Avr 2020 - 9:55

j'ai remplacé le mien a 130000, un Bosch trouvé sur ebay Allemagne pour 100€

chercher avec la ref du débitmètre , plutôt qu'avec les mots Porsche 996 clin

attention , il y a plusieurs ref possible
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10 000 tr/mn !!!!!!
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Message par Josl1 Lun 27 Avr 2020 - 22:14

140€ sur Autodoc en ce moment, mais 2 modèles.
Comment savoir si j'ai un accélérateur électrique? La forme du connecteur?
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Message par David 1976 Lun 27 Avr 2020 - 22:19

Attention à ce tarif ça ne peut pas être du bosch ...
Peut-être une copie chinoise
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Message par David 1976 Lun 27 Avr 2020 - 22:23

Plusieurs marques plusieurs prix ..

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Message par julvl38 Lun 27 Avr 2020 - 23:02

Josl1 a écrit:140€ sur Autodoc en ce moment, mais 2 modèles.
Comment savoir si j'ai un accélérateur électrique? La forme du connecteur?

la référence est gravé dessus


David 1976 a écrit:Attention à ce tarif ça ne peut pas être du bosch ...
Peut-être une copie chinoise

si je te confirme c'est bien du Bosch

en France
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en Allemagne
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boite Bosch reçu scellé et j'ai comparé avec celui d'origine , c'est le même
clin
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10 000 tr/mn !!!!!!
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Message par Gillou91 Mar 28 Avr 2020 - 0:16

Josl1 a écrit:140€ sur Autodoc en ce moment, mais 2 modèles.
Comment savoir si j'ai un accélérateur électrique? La forme du connecteur?
C'est très facile, tu as une connexion électrique au niveau de la valve papillon  clin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Message par Thomas37 Mar 28 Avr 2020 - 9:55

Sur les C4, il me semble que c'est forcément commande électronique car PSM.
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Message par Thomas37 Mar 28 Avr 2020 - 9:55

David 1976 a écrit:Attention à ce tarif ça ne peut pas être du bosch ...
Peut-être une copie chinoise
J'ai acheté le mien en Bosch sur Autodoc, 162€ livré.
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Message par Josl1 Mar 28 Avr 2020 - 21:54

Merci pour les tuyaux les gars.
Je regarde ça demain, et je commande dans la foulée. 

Ce sera passage par la valise pour effacer le défaut à mon avis.

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Message par Thomas37 Mar 28 Avr 2020 - 21:56

Perso, pas fait de diag ensuite. J’ai débranché la batterie pour faire un reset et tout etait eteint ensuite.
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Message par Josl1 Mer 29 Avr 2020 - 13:32

Gillou91 a écrit:C'est très facile, tu as une connexion électrique au niveau de la valve papillon  clin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], j’ai bien ce connecteur (la flèche rouge). 
En revanche, pour voir la réf du débitmètre, il faut le démonter, et je n’ai pas la douille adéquate à la maison (il y a un téton sur la vis). 
Mais j’en déduis donc que j’ai un accélérateur électrique.
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Message par David 1976 Mer 29 Avr 2020 - 13:37

Il te faut une embout comme ça 

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Message par Gillou91 Mer 29 Avr 2020 - 14:30

Jos, comme le montre David, in te faut un embout à empreinte Torcx "creuse".... une particularité débile ! C'est maintenant facilement trouvable dans les bricomachins  clin
Il te faut bien un modèle pour accélérateur électronique. 


ps:
Certains ont même inventé des empreintes oblong, (cafetière Krups Nespresso)  histoire "d'empêcher" des réparations simples, comme par exemple le débouchage de la pompe à eau  Smile   J'avais contourné le problème avec une simple vis à tête CHC, dont j'avais serré l'extrémité filetée dans mon étau, juste ce qu'il faut pour faire office d'outil spécial.

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Message par Josl1 Lun 25 Mai 2020 - 10:22

Voilà, le débitmètre Bosch commandé sur Autodoc est monté.

Plus de PSM+ABS qui s'allument dès que j'envoie un peu au dessus 4000rpm. Ca c'est bien!

En revanche, j'ai le ralentis qui parfois ne tourne plus rond. Il oscille entre 500 et 1000rpm.
Est-ce que ça peut être dû au fait que le défaut (voyant moteur toujours allumé) ne soit pas effacé?

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Message par GoldenPie Lun 25 Mai 2020 - 16:58

Prise d'air minuscule si ça varie comme ça... tenter de regarder avec du startpilot si en vaporisant autour ca ne se met pas à accélérer.. 

Sinon, regarde si le ralenti tourne + rond le débimètre débranché....
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Message par David 1976 Lun 25 Mai 2020 - 19:15

Tu devrais nettoyer le boîtier papillon...clin
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Message par Josl1 Lun 25 Mai 2020 - 19:49

Ce qui m’interpelle, c’est qu’avec l’ancien, le ralenti était stable.

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Message par GoldenPie Lun 25 Mai 2020 - 19:53

Josl1 a écrit:Ce qui m’interpelle, c’est qu’avec l’ancien, le ralenti était stable.
Tu as mesuré la résistance des 2 démontés avec un ohmmètre basique du commerce genre à 5 euros ? juste comme ça.. Même si elles sont les mêmes sur les deux, ca ne veut pas dire que le nouveau est ok, car il faudrait être en capacité de mesurer sur toutes les plages d'utilisation le calibrage, mais ca peut déjà donner une première idée
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Message par Thomas37 Lun 25 Mai 2020 - 20:11

Moi j’avais débranché la batterie pendant 1 nuit après le remplacement du débitmètre. 

Le voyant moteur s’est eteint.
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Message par Gregory01 Lun 25 Mai 2020 - 22:15

Josl1 a écrit:Voilà, le débitmètre Bosch commandé sur Autodoc est monté.
Lolo 
Plus de PSM+ABS qui s'allument dès que j'envoie un peu au dessus 4000rpm. Ca c'est bien!

En revanche, j'ai le ralentis qui parfois ne tourne plus rond. Il oscille entre 500 et 1000rpm.
Est-ce que ça peut être dû au fait que le défaut (voyant moteur toujours allumé) ne soit pas effacé?
 Si tu n'efface pas le code erreur ni de reset du dme, c'est le bordel dans ta gestion du débitmètre... Bref c'est pire que si tu n'avais rien fait !
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Message par BEGNAT996 Mar 26 Mai 2020 - 16:44

Valise nécessaire pour faire un "reset" après changement du débitmètre!!!!
Tente la technique de la batterie débranchée.
ET aussi, tu mets le contact, après branchement de la batterie, et tu attends 2-3 minutes, il me semble que ça le calibre
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Message par Gandalph Mer 27 Mai 2020 - 13:23

J'ai changé le mien il y a 15 jours. Je l'ai acheté chez Mecatechnic.
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Le résultat est flagrant, le moteur est d'une souplesse que je n'avais jamais connu, sur des trajets habituels de 85 kms, la consommation est descendu d'1L! Je précise qu'il était d'origine (08/2002 et 133000 kms), pas de voyant allumé.
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Message par Josl1 Mer 27 Mai 2020 - 14:37

Gregory01 a écrit:
Josl1 a écrit:Voilà, le débitmètre Bosch commandé sur Autodoc est monté.
Lolo 
Plus de PSM+ABS qui s'allument dès que j'envoie un peu au dessus 4000rpm. Ca c'est bien!

En revanche, j'ai le ralentis qui parfois ne tourne plus rond. Il oscille entre 500 et 1000rpm.
Est-ce que ça peut être dû au fait que le défaut (voyant moteur toujours allumé) ne soit pas effacé?
 Si tu n'efface pas le code erreur ni de reset du dme, c'est le bordel dans ta gestion du débitmètre... Bref c'est pire que si tu n'avais rien fait !
Elle est chez PointS cet aprèm pour remplissage climet remplacement des roulettes AV.
J'ai demandé qu'ils mettent un coup de valise pour effacer le défaut.
Je vous dirai ce soir.
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Message par Josl1 Mer 27 Mai 2020 - 19:59

Ben voilà.
Un coup de diag cadeau, le défaut est effacé, et le flat tourne comme une horloge.

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Message par Josl1 Ven 28 Aoû 2020 - 14:37

Josl1 a écrit:Ben voilà.
Un coup de diag cadeau, le défaut est effacé, et le flat tourne comme une horloge.
Et quelques 1.500km plus tard, mon problème semble définitivement résolu.
Plus de voyant défaut moteur, plus de PSM+ABS lors des grosses accelérations, bref, tout va bien!
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Message par PATRICE77 Ven 28 Aoû 2020 - 15:44

Un petite question svp :
Si on change le débitmètre en prévention(qui n'avait pas de souci) faut il aussi passer par la valise ?

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Message par Josl1 Ven 28 Aoû 2020 - 15:53

Je dirais non.
J'ai été obligé de passer par la case diag, car j'avais l'ancien défaut en mémoire et le voyant allumé.
Du coup, le flat ne fonctionnait pas correctement.
Techniquement, mon moteur a mis quelques kilomètres à cohabiter avec le nouveau débitmètre, et tout est rentré dans l'ordre.

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Message par PATRICE77 Ven 28 Aoû 2020 - 16:15

Ok , merci pour ton retour.
Mon nouveau Maf fonctionne bien mais à chaud il me semble qu'il y a quelques petites ratées ...
Je vais attendre donc pour voir ...

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Message par BAIOKO Ven 28 Aoû 2020 - 16:23

la mienne est de 1998 , donc traction control et non psm. j'ai changé le débimètre, elle a fonctionné sans problème et pas de passage diag (je n'en ai pas de tte façon).
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Message par Gillou91 Ven 28 Aoû 2020 - 16:26

THEO67 a écrit:Un petite question svp :
Si on change le débitmètre en prévention(qui n'avait pas de souci) faut il aussi passer par la valise ?
NON, c'est plug § play !!!  clin

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Message par PATRICE77 Ven 28 Aoû 2020 - 16:46

Merci Gilles .
Mais le fait qu'il faut attendre quelques kilomètres pour que l' ensemble fonctionne correctement , est ce normal ?

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Message par Gillou91 Ven 28 Aoû 2020 - 18:02

Il faut tout simplement que tes réglages d'injections se corrigent avec les nouveaux paramètres qu'envoie le débitmètre au calculateur, afin d'ajuster les "short trim" et "long trim" en fonction des nouvelles valeurs... qui feront baisser ta consommation de carburant !

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Message par Gregory01 Ven 28 Aoû 2020 - 18:46

Gillou91 a écrit:
THEO67 a écrit:Un petite question svp :
Si on change le débitmètre en prévention(qui n'avait pas de souci) faut il aussi passer par la valise ?
NON, c'est plug § play !!!  clin

Faux
Il faut faire un reset du dme pour effacer l'apprentissage de l'ancien MAF et forcer l'apprentissage du nouveau
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Message par PATRICE77 Ven 28 Aoû 2020 - 19:44

Gillou91 a écrit:Il faut tout simplement que tes réglages d'injections se corrigent avec les nouveaux paramètres qu'envoie le débitmètre au calculateur, afin d'ajuster les "short trim" et "long trim" en fonction des nouvelles valeurs... qui feront baisser ta consommation de carburant !
Merci Gilles  clin

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Message par PATRICE77 Ven 28 Aoû 2020 - 19:44

Gregory01 a écrit:
Gillou91 a écrit:
THEO67 a écrit:Un petite question svp :
Si on change le débitmètre en prévention(qui n'avait pas de souci) faut il aussi passer par la valise ?
NON, c'est plug § play !!!  clin

Faux
Il faut faire un reset du dme pour effacer l'apprentissage de l'ancien MAF et forcer l'apprentissage du nouveau
Alors comment fait on un reset du DME stp?

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Message par Gillou91 Ven 28 Aoû 2020 - 20:57

N’importe quoi, le calculateur gère en temps réel les fuel trim.... Faire un reset ne sert qu'à effacer une erreur type affichage carburation trop pauvre... j’en sais quelque chose, je roule à 75/80 % de E85, si je force un peu le dose, je reset en débranchant le (-) de la batterie, mais le calculateur ajuste en temps réel, à sa vitesse d’ajustement les paramètres de carburation pour obtenir le bon rapport stœchiométrique...

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Message par Gregory01 Ven 28 Aoû 2020 - 21:05

Gillou91 a écrit:N’importe quoi, le calculateur gère en temps réel les fuel trim.... Faire un reset ne sert qu'à effacer une erreur type affichage carburation trop pauvre... j’en sais quelque chose, je roule à 75/80 % de E85, si je force un peu le dose, je reset en débranchant le (-) de la batterie, mais le calculateur ajuste en temps réel, à sa vitesse d’ajustement les paramètres de carburation pour obtenir le bon rapport stœchiométrique...


On ne sera jamais d'accord là dessus. 
As tu travaillé sur les reprogrammations des ECU ? 
Moi oui et je te garantis que les learning ECU ne sont jamais totalement effacés au débranchement de la batterie. Tu effaces juste les learning du précédent roulage, mais il reste en mémoire ceux des 50 ou 100 dernières heures de roulage (durée variable selon le type d ECU).

Les learning ECU forcent les corrections en parallèle des retours des différents capteurs cliquetis, lambda, egt... Mais des learning ECU "pourris" par un MAF usé faussent les retours des capteurs. 

Reset ECU à la valise
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