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996 4S ou 997 S ?

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essais 996 4S ou 997 S ?

Message par Nico07 le Ven 17 Avr 2020 - 10:15

Rappel du premier message :

Salut les confinés,

ma SC Targa étant vendue, il est temps de la remplacer, soit par une 996 4S soit par une 997 S.

Je vais prendre une de ces deux autos au final. A part si vous m'en dissuadez très fortement.

Pour la 997, il faut changer les pneus (1000€) et la grosse révision a été faite il y a 2 ans tout pile, mais juste 2.000km depuis. On est bien d'accord que la petite révision peut attendre quelques mois? Ou besoin urgent d'une vidange + filtre?

Merci beaucoup pour vos avis-conseils-critiques constructives.

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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par Macmarcus le Sam 18 Avr 2020 - 8:48

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
 
Tu as vu celle là près de chez toi ? 


Voici une annonce intéressante que je viens de trouver sur Leboncoin : 
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T'as vu l'espace qu'il y a entre l'aile et le haut de la roue ? Mad

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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par Macmarcus le Sam 18 Avr 2020 - 8:51

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
 
Tu as vu celle là près de chez toi ? 


Voici une annonce intéressante que je viens de trouver sur Leboncoin : 
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merci mais ne répond pas à mes critères (boite manu, toit ouvrant, noir-noir)

Tu as de la chance d'avoir trouvé des réponses à ces critères-là. J'ai cherché pendant 6 mois, je n'ai jamais trouvé et, finalement, j'ai craqué vers bien autre chose... jocolor
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par Flat Drôme le Sam 18 Avr 2020 - 9:06

       Il faut bien reconnaître qe la 996 4s est d'un comportement assez aléatoire , et ce , pas forcément 
à grande vitesse et encore moins sur route dégradée !
Quant aux 4 mâchoires (issues de la turbo) qui freinent le monstre , je les ai trouvé sans un vrai contact à la pédale 
d'une perception très progressive pour 4 disques perfo .
Lors d'une dépose complète du système pour une revue en profondeur , c'est à dire nettoyage des étriers/pistons 
dégraissage des disques , dépose et dépoussiérage des garnitures de F à M et pour finir un re-surfaçage au papier 
pour éliminer un éventuel "glaçage" des plaquettes (qui serait le fait de l'ancien proprio? peut-être. . .) 
mais sans les remplacer , car elles présentaient que peu d'usure . (Montage Textar)
Cette action a été sensible d'effet mais rien de vraiment transcendant non plus ! (cela traîne qq part sur le forum)
Maintenant je me garderai bien de trancher sur les 2 modèles , car j'ai fait un plus grand pas sur la phase 2 . 
Et là c'est . . . tout est différent .
Mais là n'est pas vraiment la question posée !  Cool   Bonne investigations à toi , 
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par piwi le Sam 18 Avr 2020 - 9:18

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Il faut bien reconnaître que la 996 4s est d'un comportement assez aléatoire

Là, va falloir m'expliquer scratch

En presque 4 ans et 30000 km de roulage avec la mienne, aléatoire est bien le dernier mot qui me vient à l'esprit. Pour moi, cette voiture est un kart et a une tenue de route irréprochable et ce, quelle que soient les conditions (merci les 4 roues motrices).
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par Flat Drôme le Sam 18 Avr 2020 - 9:37

         C'est un comportement qui a été souvent évoqué ici .  Cela n'a pas pu t'échapper ? 
Alors j'en suis très heureux pour toi si cela ne te concerne pas . Mais à 80 Km/h sur revêtement correct , 
sentir son nez chercher sa trajectoire ,  est des moins sécurisant . 
Nous avons été assez nombreux à s'exprimer là dessus (dont moi)  même si , il n'est jamais facile d'apporter 
des critiques sur la voiture que l'on vient d'acheter , et ce , même après avoir laisser passer une belle période 
de "prise en mains" (en années) .
Même un réglage complet n'y avait rien fait et pas plus le changement des gommes . . .
Alors chance à toi , profite et "roule ma poule . . ."   Ah  Merde !  Smile  .. . .  Le confinement bordelll   !!!!! 
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par Nico07 le Sam 18 Avr 2020 - 9:41

Est-ce que le plaisir de conduite est supérieur dans une 997 S ou dans une 996 4S?! En mode balade à la campagne et petits virolos, pas en circuit où je n’irai jamais.
Est ce que les 4 roues motrices l’emportent sur la modernité de la 997?
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par roda16 le Sam 18 Avr 2020 - 10:10

Si tu veux jouer la 2 S, si tu veux te mettre "Ceinture et Bretelles" dans les "Virolos" la 4S   clin

___https://www.porsche-996-997.com___
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par piwi le Sam 18 Avr 2020 - 10:32

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Mais à 80 Km/h sur revêtement correct , sentir son nez chercher sa trajectoire ,  est des moins sécurisant .

N'est-ce pas LA caractéristique de la 911 avec son moteur en port à faux arrière ?
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par 996 le Sam 18 Avr 2020 - 12:19

Je ne connais pas la 997 (que je trouve très belle au demeurant). La 996 4S roule pour moi sur des rails. Je n'ai pas les capacités d'aller au delà de ses limites. Et je la trouve extrêmement sécurisante (c'est ma 1ère porsche).

La 997 est sûrement plus moderne et plus souple à conduire. Peut être un peu plus performante. Mais je crois qu'il n'y a pas de mauvais choix. 

Les 2 sont de superbes voitures. Ecoute tes envies et fait ton choix en conséquences  cyclops.
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par piwi le Sam 18 Avr 2020 - 12:50

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:La 997 est sûrement plus moderne et plus souple à conduire. Peut être un peu plus performante.

Avec le PASM en mode Sport, la 997 est un vrai bout de bois.
Et pour les performances, malgré les 35 ch en plus, la différence n'est pas transcendante et peu perceptible au volant:

0 à 100 km/h   5,1 vs 4,8 sec
0 à 160 km/h   11,3 vs 10,7 sec
0 à 200 km/h   18,3 vs 16.5 sec
1000 m DA      24,1 vs 23,4 sec

Il n'y a donc qu'à très haute vitesse que le gain est important.
Mais n'oublions pas "que sans maîtrise, la puissance n'est rien" ! Et de toutes façons, qui roule à 160 et au-delà ?
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par 996 le Sam 18 Avr 2020 - 12:54

Merci pour les infos Piwi  clin !
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par jpp le Sam 18 Avr 2020 - 13:00

J'aime beaucoup les 911 classic comme ta targa

Je ne roule pas en classic parceque ma femme voulait une voiture plus moderne et parcequ'il y a déjà d'autres anciennes dans le garage

Quand j'ai acheté la mienne mon choix s'est naturellement porté sur une 997 pour sa ligne et ses phares rond plus proche du style des classic
et vers une boite manu et une propulsion, j'ai écarté de mes critères de choix toutes les 4RM.
D'ailleurs je préfère aussi les caisses étroites plutôt que les ailes arrières larges

Avec un peu de recul je ne regrette pas mon choix, une 997 se conduit très facilement et très agréablement en simple propulsion, le PSM veille, rien à voir avec les anciennes.

Je ne sais pas si ça t'aidera, c'est ton choix et heureusement qu'on ne veut pas tous les mêmes sinon ce serait l'enfer ....
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par Nico07 le Sam 18 Avr 2020 - 13:10

997 bout de bois ça veut dire quoi? Que ça tient bien la route?
Autant qu’une 996 4S?

Je suis franchement partagé car clairement mon but n’est pas d’aller au bout de la machine.
Et malgré ses détracteurs dont moi à une époque, l’arriere De la 996 4S m’attire... je la trouve plus bestiale, plus sportive que la 997, qui est plus pure mais qui manque un peu de caractère peut être, esthétiquement... choix cornélien.
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par Flat Drôme le Sam 18 Avr 2020 - 13:12

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Mais à 80 Km/h sur revêtement correct , sentir son nez chercher sa trajectoire ,  est des moins sécurisant .

N'est-ce pas LA caractéristique de la 911 avec son moteur en port à faux arrière ?

      Bah ???   Tu me mets le doute là !  Exorbité  l'ont mis où le moteur sur ma  PDK  ?  Very Happy
Si ce n'est pas encore le cas pour toi , et si l'occasion s'offre à nous . (Pour ça on peut interagir sans problème)
je te ferais essayer  "the mystéry machine" et tu me diras !  gggg
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par piwi le Sam 18 Avr 2020 - 13:57

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:997 bout de bois ça veut dire quoi?

Que c'est tout simplement aussi dur qu'un bout de bois. Mais j'ai bien précisé avec le PASM en mode Sport. En mode "Normal", la caisse reste rigide mais pas inconfortable.
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par Nico07 le Sam 18 Avr 2020 - 14:02

Ok et vs la 996 4S du coup? Ça veut dire que ça s’en rapproche en terme de tenue de route?
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par piwi le Sam 18 Avr 2020 - 14:15

La 996 4S a de série le châssis sport rabaissé de 10 mm qui rigidifie suffisamment la caisse, même en conduite sportive. C'est en tout cas mon avis.
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par Nico07 le Sam 18 Avr 2020 - 14:20

Ok donc au final si on s’en sert en mode balade sportive seul ou balade tout court en famille, il n’y a que l'esthétique qui diffère vraiment. On en revient toujours à une histoire de cul en somme ;)
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par davt94 le Sam 18 Avr 2020 - 14:49

Nico tu connais déjà mon avis....Smile 
Pour conduire les deux versions régulièrement (bon ok une phase 2 targa 4S pdk)...ba si tu aimes vraiment la conduite analogique...la 996 est la dernière ou l'on sent la route vraiment dans le volant! et pour le reste , tenue de route, perfs, freins...enfin tout , peut de gens sur le forum sont capable de les exploiter a 100%.
et ne pas oublier qu'il y'a beaucoup plus de 997 carrera S sur le marché que de 996 4S et ca tendra a s'accentuer avec le temps...
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par Macmarcus le Sam 18 Avr 2020 - 14:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ok et vs la 996 4S du coup? Ça veut dire que ça s’en rapproche en terme de tenue de route?

Je ne connais pas la 997, et ma 996 4S est ma toute première. Je n'ai aucune expérience dans le domaine de l'extrême et je ne vais jamais sur circuit.
Mais ce que je peux te dire, c'est qu'il y a quelques virages que je commence à maitriser autour de chez moi, et que je commence donc à peine, après un an et demi de conduite, à m'amuser (un peu).
Il est évident que les virages à fortes épingles, sans une arrivée franche à l'entrée, mais avec un dévers important (en côte), avec une vitesse réduite ( ~30 km/h), permet de se mettre en travers, accélérer à fond en sortie de virage et s'offrir une petite glissade du "seigneur" en toute sécurité, car la voiture cherche sa route et se remet sur ses rails, en toute sécurité. C'est une4RM. Je ne vois pas comment il serait possible de sortir en tête à queue à vitesse si faible, qui plus est avec ce chassis de fou.

Maintenant, à vitesse plus élevée, je dirais à partir de 80, 90 à l'heure, et au-delà, là, ce n'est plus du tout la même. Je perds totalement confiance. Dans un virage long, à plat, sur autoroute, donc avec bon revêtement, l'avant flotte, semble se dérober et est prouvé par le plus invraisemblable c'est que sur cette route de qualité, j'ai vraiment du mal à tenir le volant !

Cela m'est arrivé il n'y a pas plus tard que mercredi dernier. J'étais un peu plus excité que d'habitude, c'est vrai. Vu qu'on peut pas sortir souvent...du coup j'allais un peu plus vite qu'à mon habitude. Cette route , je l'emprunte régulièrement pour aller me ravitailler. Depuis le temps que je la prends , je ne devrais pas serrer les miches comme ça !
il est vrai aussi que mes amortisseurs ont 135000 Km. Et à mon avis, ça peut changer la donne. Mais cela n'enlève pas qu'il est reconnu et archi reconnu que la 996 a ce défaut d'équilibre sur le train avant.
Les personnes les plus fiables, qui parlent le mieux de ce sujet, sont celles qui ont fait du circuit avec les deux modèles. Et on parle bien de la 997 phase I, et de la 996 4S.
Ce qui n'est pas mon cas. Mais ceux qui critiquent la 996 par rapport à la 997 phase I, sont bien ceux qui en ont fait l'expérience et la comparaison sur circuit. en tous cas c'est bien ceux-là les plus fiables !
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par davt94 le Sam 18 Avr 2020 - 14:52

MAcmarcus je n'ai pas ce problème que tu ressens sur la tienne...et cela a n'importe qu'elle vitesse , probablement les amortisseurs et la géométrie??
On me la refait l'année passé, et la voiture est devenue une Scalextic , un rail!!!
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par BLANCHARD Alain le Sam 18 Avr 2020 - 14:53

Nico 

2 pneus ARR 295 30 19 ça vaut 500€ chez Allopneus


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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par Macmarcus le Sam 18 Avr 2020 - 14:57

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:MAcmarcus je n'ai pas ce problème que tu ressens sur la tienne...et cela a n'importe qu'elle vitesse , probablement les amortisseurs et la géométrie??
On me la refait l'année passé, et la voiture est devenue une Scalextic , un rail!!!

oui, je pense que mes amortos sont vraiment morts...ça devient vital, c'est vrai !!!!

Juste pour le plaisir, j'adore ce mec, Soheil Ayari, qui fait des essais sur circuit des voitures sportives. Ces comparatifs ne traitent que de la performance sur circuit. Mais ça donne une idée globale du véhicule. Je le trouve plein de simplicité et pourtant il allume sec !




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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par Apas le Sam 18 Avr 2020 - 15:08

Pour ma part ma 996 4S est un rail quelque soit la vitesse.

Je trouve son comportement plus franc et prévisible que celui d’une 997 S que j’ai pu essayer à plusieurs reprises.

Je précise que la 997 dont je parle était une phase 1.

Pas de point de comparaison avec une 997 4S par contre...
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par Flat Drôme le Sam 18 Avr 2020 - 17:53

         D'accord avec toi Marcus .  Je ne connaissais pas ce gars jusqu'à présent , mais j'aime d'entrée 
ce qu'il dégage . Très nature , très simple et cherchant juste à donner au mieux ses ressentis . 
Reconnaissant volontiers qu'il attendait beaucoup de la 4 C et l'on comprend sa profonde déception 
sans rien dénigrer pour autant .   Il a beaucoup de traits du "mec bien" !!! 
Merci ,  
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par piwi le Sam 18 Avr 2020 - 18:11

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Macmarcus je n'ai pas ce problème que tu ressens sur la tienne...et cela a n'importe qu'elle vitesse

Moi non plus et en tout cas pas à 90 km/h. Par contre, à 280 km/h, ce n'est plus du tout la même sauce ...
A tel point que je n'ai jamais renouvelé l'expèrience.
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par piwi le Sam 18 Avr 2020 - 19:52

Même si ton choix semble être fait, cette 996 4S correspond à tes critères de recherche.

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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par Nico07 le Sam 18 Avr 2020 - 19:56

Je suis allé la voir il y a 2 mois.
IMs et embrayage à faire pour 2.300€, en effet elle fait aussi partie des possibles mais pas de siège sport, pas de PSE... mais oui je l’avais vu et suis en discussion avec le vendeur.
40.000€ CG comprise... un peu chère pour les prestations?
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par Nico07 le Sam 18 Avr 2020 - 19:58

Mais à 15km de la maison...
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par David 1976 le Sam 18 Avr 2020 - 20:16

996 4s :40000€ une 2002 / 997 : 40000€ une 2005
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par Nico07 le Sam 18 Avr 2020 - 20:23

Donc 997? Smile
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par David 1976 le Sam 18 Avr 2020 - 20:28

pour moi il n’y a pas photo ! Mais j’ai bien dis pour moi !!
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par davt94 le Sam 18 Avr 2020 - 20:32

911 RS 2.7 : 1973 800000euros Surprised
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par piwi le Sam 18 Avr 2020 - 22:44

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:40.000€ CG comprise... un peu chère pour les prestations ?

Carrément.
A ce prix-là, autant effectivement prendre une 997.1 S.
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par seb4s le Dim 19 Avr 2020 - 6:30

997 c'est clair par contre à 40.000 + 4 pneus + révision t a 42.000€
une 997 en tiptro ca se trouve en garage et garantie autour de ce budget non ?

Perso le type qui vend sa caisse avec 4 pneus à changer et révision a faire ça donne l'impression qui s'en bat la race :)il te la vend avec un CT de + de 6 ois au moins !!! ?
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par mataïva66 le Dim 19 Avr 2020 - 7:25

C'est sûr que quand on vend ce type de voiture dans ces ordres de prix, un minimum de sérieux voudrait que l'auto soit en ordre de marche !

Quitte à en augmenter un peu le prix de vente mais qu'il n'y ait aucune observation, sinon comme dit plus haut, ça fait un peu négligé !  clin

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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par Nico07 le Dim 19 Avr 2020 - 7:59

La grosse révision à été faite il y a 2 ans pile et 2.000km, je vous jure qu’elle est bien tenue, toujours en CP, toujours dans les temps.
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par Nico07 le Dim 19 Avr 2020 - 8:00

Carnet nickel, factures et rapport d’expertise.
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essais Re: 996 4S ou 997 S ?

Message par davt94 le Dim 19 Avr 2020 - 9:00

tu devrais peut être aller conduire les deux? tu verras celle qui te plait le plus....
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Message par Nico07 le Dim 19 Avr 2020 - 9:26

Pas bête... merci à tous pour vos conseils en tout cas. On n’est pas loin d’avoir une Porsche noire dans le garage.
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Message par davt94 le Dim 19 Avr 2020 - 9:30

C'est bien d'écouter les conseils de chacun! (on a tous son propre avis) mais au final c'est toi qui va la conduire...donc prend celle qui te correspond le plus et pour une fois on ne parlera pas de justification de payer une 996 4S plus de 40.000euros Very Happy, comme évoqué auparavant j'avais eu le choix aussi des deux il y'a deux ans et après essai , tu sais celle que j'ai pris...
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Message par misterseb76 le Dim 19 Avr 2020 - 10:19

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:         C'est un comportement qui a été souvent évoqué ici .  Cela n'a pas pu t'échapper ? 
Alors j'en suis très heureux pour toi si cela ne te concerne pas . Mais à 80 Km/h sur revêtement correct , 
sentir son nez chercher sa trajectoire ,  est des moins sécurisant . 
Nous avons été assez nombreux à s'exprimer là dessus (dont moi)  même si , il n'est jamais facile d'apporter 
des critiques sur la voiture que l'on vient d'acheter , et ce , même après avoir laisser passer une belle période 
de "prise en mains" (en années) .
Même un réglage complet n'y avait rien fait et pas plus le changement des gommes . . .
Alors chance à toi , profite et "roule ma poule . . ."   Ah  Merde !  Smile  .. . .  Le confinement bordelll   !!!!! 
 Je confirme cette sensation d’avoir le nez qui cherche la route en mode « attaque »...après le plaisir de rouler avec mon ex 4S était ailleurs...
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Message par davt94 le Dim 19 Avr 2020 - 10:58

étonnant je n'ai absolument pas ce ressenti....et cela même a des vitesses meme exprimé en miles supérieur de pas mal a la vitesse légale en france et en kmh
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Message par David 1976 le Dim 19 Avr 2020 - 12:06

Comme dit plus haut , essaye les deux et reviens partager ton avis sur les deux autos ... de toutes façon avant d’acheter il faut essayer, on est bien d’accord 👍
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Message par David 1976 le Dim 19 Avr 2020 - 12:07

Mais avec le confinement ça va être compliqué 😳
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Message par Nico07 le Dim 19 Avr 2020 - 13:25

oui c'est compliqué. J'ai pu voir la 997 dans un station service 15mn la semaine dernière sans l'essayer, et la j'ai vu la 996 aussi sans l'essayer il y a deux mois. Garage fermé jusqu'au 11/05...
Ca passe vite et ça me permet d'en parler avec vous ;)
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Message par Nico07 le Dim 19 Avr 2020 - 13:26

Que pensez-vous de celle-ci?

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Message par David 1976 le Dim 19 Avr 2020 - 13:30

Tu es sur de ton lien ? Ça ne marche pas pour moi
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Message par Nico07 le Dim 19 Avr 2020 - 13:39

ça marche chez moi...
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Message par Nico07 le Dim 19 Avr 2020 - 13:43

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Message par David 1976 le Dim 19 Avr 2020 - 14:03

En effet très jolie et un suivi 👍👍
Après la couleur marron 😳 à 43 ans .. 🤐🤐
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