Le deal à ne pas rater :
Cartes Pokémon 151 : où trouver le coffret Collection Alakazam-ex ?
Voir le deal

Problème compteur 996

+17
Gillou91
xav590
Palmers
Benoit41
Avantpat
Taxy68
michel fleury
benfuit
BAIOKO
Macmarcus
BEGNAT996
indy73
Nico911
Furax
fabricesc83
Gregory01
David 1976
21 participants

Page 2 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Problème compteur 996

Message par David 1976 Ven 27 Déc 2019 - 6:54

Rappel du premier message :

Bonjour à tous
J’ai un problème sur ma 996 C2 !
le Compteur n’affiche plus les renseignements ( km , ordinateur de bord,Ces 3 cadrans reste allumé mais vierge de toutes indications et les aiguilles compte tour et compteur oscille !
Le moteur fonctionne bien et tous les accessoires fonctionnent !
La batterie n’a que 2 mois !
Ce qui est triste c’est que ça tombe maintenant pendant mes vacances et les fêtes donc mon mécano et en vacances !! 
Si quelqu’un a une petite idée du problème je serais bien sûr intéressé 👍
Merci d’avance
David 1976
David 1976
VIP
VIP

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas


Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par David 1976 Lun 30 Déc 2019 - 14:18

Pas bon pour les grands

David 1976
VIP
VIP


Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Furax Lun 30 Déc 2019 - 14:18

Tu fais pas semblant  jocolor.
C'est quoi le orange ? De la graisse ou de la rouille ?

- https://www.porsche-996-997.com -


N'oubliez pas le bonjour du porschiste !!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Furax
Furax
VIP 10 000
VIP 10 000

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par David 1976 Lun 30 Déc 2019 - 14:22

C’est de la graisse
David 1976
David 1976
VIP
VIP

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Furax Lun 30 Déc 2019 - 14:23

Ok plus qu'à enlever la coque blanche pour voir si tout est ok derrière non ?

- https://www.porsche-996-997.com -


N'oubliez pas le bonjour du porschiste !!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Furax
Furax
VIP 10 000
VIP 10 000

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par BAIOKO Lun 30 Déc 2019 - 14:24

Surprised C’est la 996 hybride: 1000tr/min à 220km/h!
BAIOKO
BAIOKO
VIP 2000
VIP 2000


Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Furax Lun 30 Déc 2019 - 14:25

BAIOKO a écrit:Surprised C’est la 996 hybride: 1000tr/min à 220km/h!
Oui mais à froid c'est pas bon  Very Happy

- https://www.porsche-996-997.com -


N'oubliez pas le bonjour du porschiste !!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Furax
Furax
VIP 10 000
VIP 10 000

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par David 1976 Lun 30 Déc 2019 - 17:34

Je change directement là pièces si c’est pas ça elle sera neuve !
David 1976
David 1976
VIP
VIP

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Furax Lun 30 Déc 2019 - 17:35

Oui maintenant que c'est démonté autant procéder par élimination !

- https://www.porsche-996-997.com -


N'oubliez pas le bonjour du porschiste !!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Furax
Furax
VIP 10 000
VIP 10 000

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par BEGNAT996 Lun 30 Déc 2019 - 19:34

Alors, ça vient du contacteur de neimann?
BEGNAT996
BEGNAT996
VIP
VIP

Age : 58

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Taxy68 Lun 30 Déc 2019 - 20:45

Deja faut le remettre en place, et de souvenir, c était pas simple d acces.
Taxy68
Taxy68
VIP
VIP

Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Avantpat Lun 30 Déc 2019 - 22:09

rochoir david a écrit:Je change directement là pièces si c’est pas ça elle sera neuve !

Tu as bien raison, à mon avis de forte chance que cela vienne de ce contacteur,  entre tes écrans, tes compteurs,  le verrouillage centralisé,  .... qui n'ont aucun lien commun sauf la mise sous tension par ce contacteur (qui est connu pour être un point faible sur nos grenouilles), je pense que c'est le bon investissement
jocolor
Avantpat
Avantpat
VIP
VIP

Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par David 1976 Mar 31 Déc 2019 - 6:53

Je récupère la pièce ce matin et je vous tiens au courant.
David 1976
David 1976
VIP
VIP

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par David 1976 Mar 31 Déc 2019 - 6:56

Pour l’accès j’ai fait de la place ça m’a permis de trouver un peu d’argent une clé peut être la clé d’un coffre-fort également 🤞
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
David 1976
David 1976
VIP
VIP

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Furax Mar 31 Déc 2019 - 7:20

Tu devrais faire une photo de ce que tu as trouvé, il y a un post sur les découvertes faites dans nos grenouilles je cherche le titre.

- https://www.porsche-996-997.com -


N'oubliez pas le bonjour du porschiste !!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Furax
Furax
VIP 10 000
VIP 10 000

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Furax Mar 31 Déc 2019 - 9:27

Ça y est c'est : "objets trouvés "

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

- https://www.porsche-996-997.com -


N'oubliez pas le bonjour du porschiste !!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Furax
Furax
VIP 10 000
VIP 10 000

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par David 1976 Mar 31 Déc 2019 - 11:52

Bonjour les porschistes
Pièces changés tout remonter et ...
Ben c’était pas ça rien n’a changé si ce n’est que cette pièce est neuve !!
David 1976
David 1976
VIP
VIP

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par David 1976 Mar 31 Déc 2019 - 11:53

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][url=https://servimg.com/view/20149458/15][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/url]
David 1976
David 1976
VIP
VIP

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Furax Mar 31 Déc 2019 - 11:54

Bon désespères pas david !

- https://www.porsche-996-997.com -


N'oubliez pas le bonjour du porschiste !!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Furax
Furax
VIP 10 000
VIP 10 000

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par BAIOKO Mar 31 Déc 2019 - 12:23

a mon avis, ou c'est à l'intérieur du bloc compteur qu'il y a un souçi, si carte électronique il y a, ou il faut chercher du côté d'un boitier de gestion/centralisation des infos style boitier DME.
Je pense que Palmers pourra t'en dire plus...
BAIOKO
BAIOKO
VIP 2000
VIP 2000


Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Benoit41 Mar 31 Déc 2019 - 13:13

rochoir a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
David,
Quand j'ai vu l'arrière du combiné du tableau de bord, cela m'a rappelé un problème similaire que j'ai eu sur un VFR 800 fi.
Comme toi, j'avais perdu une partie de l'affichage digital du tableau de bord.
Le problème venait du circuit imprimé souple. Bien qu'il ne soit pas soumis à des mouvements ou des oscillations, certaines pistes étaient avec le temps coupées. Rien de visible à l'oeillet nu mais avec le testeur, c'était net. J'avais résolu la coupure avec un petit bout de fils électrique et deux soudures à l'étain.
A toi de voir. C'est peut-être une piste de recherche.
Bon courage...
avatar
Benoit41
VIP 2000
VIP 2000

Age : 57

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par David 1976 Mar 31 Déc 2019 - 13:39

Bonjour Benoit 41
Merci de l’info mais là ça dépasse mes compétences de bricoleur.
Je trouve étrange que c’est pu lâcher comme ça au démarrage ! Je commence un peu à désespérer !!
David 1976
David 1976
VIP
VIP

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Palmers Mar 31 Déc 2019 - 13:56

Je ne suis pas vraiment dispo en ce moment.

Peut-être que Station Compteurs dont c'est le métier pourra donner une piste ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Palmers
Palmers
4000 tr/mn
4000 tr/mn

Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par indy73 Mar 31 Déc 2019 - 17:45

David, as tu un multimètre ?
Tu pourrais déjà tester les trois triac qui sont sur ton combiné ( trois composants noirs en haut de ta photo )
Si tu as un souci de composants je ne serai pas étonné que ça provienne d’un d’eux
indy73
indy73
VIP
VIP

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par David 1976 Jeu 2 Jan 2020 - 18:17

Bonjour indy 73
J’ai un voltmètre 
Pourrais-tu m’expliquer comment faire ?
David 1976
David 1976
VIP
VIP

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par indy73 Jeu 2 Jan 2020 - 19:03

Tu peux mettre ton multimètre en diode
Tu as 3 « bornes » , A1 , A2 et G ( A2 la patte du milieu , A1 à gauche )
Entre A1 et A2 tu dois être « hors valeur » ( à 1) idem entre A2 et G
Entre A1 et G tu dois obtenir une valeur
Ce test est simple mais est loin d’être infaillible , la chance que tu as c’est que tu as les 3 mêmes , tu dois donc obtenir la même réaction et valeur sur les 3
Je tiens à préciser qu’en principe un composant se teste hors du circuit , la tu auras une idée , aucun intérêt à tester hors circuit vu le coût de ce composant ... autant en remonter un neuf
indy73
indy73
VIP
VIP

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par David 1976 Ven 3 Jan 2020 - 13:08

Merci indy73 pour ton explication mais je ne me sens pas apte à faire ça !
Chacun c’est compétence.
J’ai plus regardé au tour de la batterie des câbles +\_
Nettoyer etc mais toujours rien !
J’ai remarqué toutefois que quand la porte conducteur est fermée le problème s’amplifie ???
David 1976
David 1976
VIP
VIP

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Furax Ven 3 Jan 2020 - 13:37

Gros problème électrique, le faisceau de la porte agit sur le combiné à priori.
As tu contrôlé tous les relais ?

- https://www.porsche-996-997.com -


N'oubliez pas le bonjour du porschiste !!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Furax
Furax
VIP 10 000
VIP 10 000

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Furax Ven 3 Jan 2020 - 13:46


- https://www.porsche-996-997.com -


N'oubliez pas le bonjour du porschiste !!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Furax
Furax
VIP 10 000
VIP 10 000

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Furax Ven 3 Jan 2020 - 13:49

À priori le 23/1 doit être le compteur de vitesse si mon anglais est correct.
Mais si un connaisseur peut nous dire à quoi servent les "bridge plugs " parce qu'à priori il n'y a pas de relais sur ces branchements.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

- https://www.porsche-996-997.com -


N'oubliez pas le bonjour du porschiste !!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Furax
Furax
VIP 10 000
VIP 10 000

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par David 1976 Ven 3 Jan 2020 - 17:36

Il faut que je regarde ce relais Furax ?
David 1976
David 1976
VIP
VIP

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Furax Ven 3 Jan 2020 - 17:51

Regardes ce que tu as à cet emplacement (23/1) pour savoir si tu as un relai ou pas et si tu en as un tu l'enlèves pour tester ça coûte rien !

- https://www.porsche-996-997.com -


N'oubliez pas le bonjour du porschiste !!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Furax
Furax
VIP 10 000
VIP 10 000

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par indy73 Ven 3 Jan 2020 - 19:06

Tu peux toujours retirer les fusibles un à un ( tu en enlèves un et si ça change rien tu le remets ) fais une photo des emplacements avant de commencer ... on sait jamais
Tu auras peut être la change d’isoler un accessoire qui créerait une masse et « générait » ton électronique
Pas très long mais sait on jamais avec un peu de chance
indy73
indy73
VIP
VIP

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par David 1976 Sam 4 Jan 2020 - 10:41

Bonjour à tous
Furax pas de relais à cette emplacement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
David 1976
David 1976
VIP
VIP

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Furax Sam 4 Jan 2020 - 10:49

Bon on aura essayé. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] peux peut-être voir avec toi par téléphone pour t'expliquer comment tester ton compteur au multimetre. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], tu peux nous expliquer à quoi servent ces emplacements "bridge plug " sur le tableau des relais ?

- https://www.porsche-996-997.com -


N'oubliez pas le bonjour du porschiste !!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Furax
Furax
VIP 10 000
VIP 10 000

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Palmers Sam 4 Jan 2020 - 14:47

Les bridge plug sont des raccordements aux circuits.
Il y en a plusieurs assez typique, comme circuit d'éclairage des boutons, circuit signal vitesse, circuit accessoires ou circuit "contact".

On peut à tout moment se raccorder avec une broche ronde sur un emplacement libre pour reprendre ce signal.
Palmers
Palmers
4000 tr/mn
4000 tr/mn

Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Furax Sam 4 Jan 2020 - 15:43

Merci Hugues ! C'est d'un quelconque intérêt pour le problème qui concerne David ?

- https://www.porsche-996-997.com -


N'oubliez pas le bonjour du porschiste !!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Furax
Furax
VIP 10 000
VIP 10 000

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Palmers Sam 4 Jan 2020 - 18:18

Je ne pense pas.

Il faut depuis le début passer par un diag, pour voir déjà si l'ECU combiné instrument répond à PIWIS et si elle donne un code défaut.
Ensuite, ça ressemble quand même assez fort à un défaut de connexion sur les prises AR du combiné.
Palmers
Palmers
4000 tr/mn
4000 tr/mn

Age : 45

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par David 1976 Sam 4 Jan 2020 - 22:01

Merci Palmers je vais essayer d’avoir un rendez vous lundi pour le diag , j’attend ce jour avec impatience !! 15 jours de vacances et pas pu utiliser mon auto !! 😞😞
Concernant les connexions j’ai de sérieux doutes car j’ai bien tout manipulé et pas remarqué d’amélioration !
C’est dommage que je ne puisse pas mettre de vidéo car j’ai filmé le problème et on voit bien le problème s’emplifie quand la voiture se verrouille !
David 1976
David 1976
VIP
VIP

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par David 1976 Sam 4 Jan 2020 - 22:02

Merci Furax 👍👍
David 1976
David 1976
VIP
VIP

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Furax Sam 4 Jan 2020 - 22:04

De rien david j'ai essayé de t'aider comme j'ai pu  clin tu verras que ce forum est plein de gens qui aiment rendre service .

- https://www.porsche-996-997.com -


N'oubliez pas le bonjour du porschiste !!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Furax
Furax
VIP 10 000
VIP 10 000

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par indy73 Dim 5 Jan 2020 - 8:06

David, pour la vidéo tu peux la glisser via YouTube et tu mets le lien ici
T’as pu faire le test côté fusible en les retirant les uns après les autres ( et en les remettant systématiquement en place) afin de voir si ça ne serait pas un accessoire qui pourrait créer cette anomalie
indy73
indy73
VIP
VIP

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Furax Dim 5 Jan 2020 - 9:14

rochoir david a écrit:Merci Furax 👍👍
 
@rochoir david, je t'ai envoyé deux MP  clin .

- https://www.porsche-996-997.com -


N'oubliez pas le bonjour du porschiste !!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Furax
Furax
VIP 10 000
VIP 10 000

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par David 1976 Dim 5 Jan 2020 - 13:12

Bonjour indy73
Oui j’ai fait ce test ! Mais rien trouvé !
David 1976
David 1976
VIP
VIP

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par David 1976 Dim 5 Jan 2020 - 14:22

Pour le moment un bon bain de soleil 👍[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
David 1976
David 1976
VIP
VIP

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Furax Dim 5 Jan 2020 - 14:27

David  Exclamation il faut masquer tes plaques !!!!

- https://www.porsche-996-997.com -


N'oubliez pas le bonjour du porschiste !!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Furax
Furax
VIP 10 000
VIP 10 000

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par David 1976 Dim 5 Jan 2020 - 14:55

Voici un lien de la vidéo

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
David 1976
David 1976
VIP
VIP

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Furax Dim 5 Jan 2020 - 14:57


- https://www.porsche-996-997.com -


N'oubliez pas le bonjour du porschiste !!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Furax
Furax
VIP 10 000
VIP 10 000

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par David 1976 Dim 5 Jan 2020 - 15:04

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Deuxième vidéo
David 1976
David 1976
VIP
VIP

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par indy73 Dim 5 Jan 2020 - 15:57

Super tes vidéos David
Du coup j’ai une question , si tu fermes la porte conducteur et que tu ouvres la porte passager , est ce que ça fait pareil ?
Si pas de symptômes similaires tu pourrais regarder l’état de la connectique portière conducteur , là où ça fait la jonction entre la porte et la carrosserie , peut être un fil un peu pince ou coupé et qui mettrait le bazar
indy73
indy73
VIP
VIP

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Furax Dim 5 Jan 2020 - 17:46

Pour ceux qui ne l'auraient pas vue, la demande d'aide de david. 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En plus il vend des jantes pas chères  clin

- https://www.porsche-996-997.com -


N'oubliez pas le bonjour du porschiste !!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Furax
Furax
VIP 10 000
VIP 10 000

Age : 51

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par David 1976 Dim 5 Jan 2020 - 17:51

David 1976
David 1976
VIP
VIP

Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Problème compteur 996 - Page 2 Empty Re: Problème compteur 996

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum