Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
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Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Il fallait que ça arrive un jour, le coeur de la Targa commence à fuir à certains endroits qui nécessitent une dépose du moteur.
Compte tenu de son âge et du kilométrage, j'ai envie de demander à mon indépendant de faire une "révision" des entrailles. Histoire de repartir pour 200.000 km.
Je précise que tout fonctionne bien, jusqu'à preuve du contraire. Ce qui me permet donc de prendre la route sans arrière pensée et aussi de choisir jusqu'ou ira cette rénovation du moteur.
A votre avis, quels sont les incontournables, sans parler des joints divers?
Pompe à huile, pompe à eau, patins de VarioCam, + profond dans le moteur, ...? Mais aussi vase d'expansion du circuit de refroidissement par exemple?
Ce qui a déjà été fait : séparateur air/huile (à 170.000 km), échangeur eau/huile (à 170.000 km), IMS (à 170.000 km), bougies et bobines (à 200.000 km), alternateur (à 220.000 km)
Dernière édition par benfuit le Jeu 26 Aoû 2021 - 12:56, édité 1 fois
benfuit- VIP 10 000
- Age : 44
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
roda- VIP 10 000
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
- 996 C2, joint spi de sortie moteur et "O ring" de flasque IMS (mise en place d'un "quad ring") remplacés à 85k kms (10 ans), voiture vendue à 125k kms
- 997 C2S, joint spi de sortie de différentiel, j'attends les pièces pour remplacement, à moins de 118k kms (15 ans), les autres sont d'origine, pas de traces suspectes pour le moment, mais vont suivre, un jour....
Tous ces joints "spi" sont mentionnés dans les "maintenances" de mon manuel atelier, c'est du connu chez Porsche. Le joint spi d'arbre de boîte de vitesse également, mais l'huile étant bien plus épaisse, le spi moteur fuit bien avant.... Lorsque ma boîte sera déposée (un jour) pour l'embrayage, ces 2 joints, en regard l'un de l'autre et tournant à la même vitesse, donc même usure, seront fait !
Dernière édition par Gillou91 le Sam 17 Oct 2020 - 10:11, édité 1 fois
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
En tous les cas, après ouverture, même si on ne change pas le roulement, lui, le tripode, il faut le changer impérativement et avec son joint, bien évidemment!
BEGNAT996- VIP
- Age : 58
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Par contre celui-ci a l'air bien vieux ???
Et s'il fuit c'est que son joint n'a pas du être changé lors de la dernière visite ???
mataiva66- VIP 10 000
- Age : 64
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Dernière édition par Gillou91 le Sam 17 Oct 2020 - 13:58, édité 1 fois
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Pour mémoire, l’IMS a été fait à 175.000 km. Et oui, il semble que le tripode soit encore celui d’origine. Je vais essayer de demander à mon ancien mécano.
Pour le reste, comme dit, je ne suis pas surpris qu’il y ait de l’usure à ce kilométrage/années. Il faut dire aussi que je fait en moyenne 10.000 km/an.
Je prends bonne note de vos remarques.
C’est pour ça que j’ai ouvert cette discussion.
Merci pour votre participation et vive le fofo.
benfuit- VIP 10 000
- Age : 44
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Maintenant . . . avant d'énumérer toutes sortes de pièces qui seraient à changer pour telles ou telles raison , on arriverait très vite à la résolution ultime et proposée très rapidement (d'ailleurs) en début de topic .
Soit de réparer l'indispensable et de passer à autre chose . . .
Ce qui en soit , serait le plus rationnel . Mais pas vraiment l'objectif du propriétaire !
Cependant , il y a une règle courante en mécanique qui consiste qu' à n'entreprendre que le chgt des pièces incriminées/usées , sous peine de s'exposer à de nouveaux soucis qui n'existaient pas auparavant !!!
Ceux qui bricolent régulièrement depuis des années , ont déjà expérimentés cette règle toute simple .
Alors pourquoi changer le LDR et pas la courroie ?
Pourquoi la courroie et pas le galet tendeur ?
Pourquoi les galets et pas la pompe à eau ?
Pourquoi la pompe et pas le calorstat ?
Pourquoi le calorstat et pas les durites ?
Et pourquoi . . . et pourquoi pas ?
Une liste sans fin qui pousse à tout remplacer pour un tarif qui dépasserait l'entendement , et sans AUCUNE longévité garantie de reparcourir encore 200 Mkms .
Mais chacun voit midi à sa porte . . .
Les conseillers ne sont pas . . .
Etc , etc , etc . . .
Flat Drôme- VIP 5000
- Age : 53
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
BEGNAT996- VIP
- Age : 58
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
la panne qui vous y oblige juste par votre négligence !
Mais on y parlait là , de changer bon nombre les pièces en mouvements à l'occasion de la descente du bloc .
" Pistons , segments , soupapes , épreuve des culasses , etc . . . "
Et aussi toutes pièces périphériques qui pourrait être susceptibles de poser problème un jour .
Comme ce câblage de masse (aussi) qui pose des soucis aléatoire de conductivité !
Alors est-ce qu'à 18 d'âge , cela serait pas une erreur de passer à côté ?
Mais j'ai cru comprendre qu'il y avait aussi (en plus des soucis des hauts carters fuyards) un problème
d'étanchéité du circuit LDR sur le bloc , qu'il faut aussi investiguer .
Ma réflexion disait en substance , que cela commençait déjà à faire beaucoup , pour le coup !
Flat Drôme- VIP 5000
- Age : 53
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Mon objectif est de remplacer ce qui est clairement usé et également d’en profiter pour en faire un peu +, sans pousser le vice à ne garder que les culasses. Le budget n’est pas infini, et la valeur de la voiture ne le justifie pas.
benfuit- VIP 10 000
- Age : 44
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Je n'ai pas cette faculté de retenir tout ce qui se fait sur les voitures de Pierre , Paul , Jacques . . .
Et je ne pousse rien , même si l'on me prête bon nombre de qualités !
Mais je devine (en dehors de la valeur affective que tu y mets ) que la valeur marchande de ton auto ne justifie
sûrement pas ces prétentions d'entretien . Je me suis contenté de lire les avis divers et variés .
C'était juste un exemple , que j'ai pensé judicieux que l'on pouvait mettre sur la liste !
Tu n'auras donc pas à le reprogrammer . Et c'était déjà toi qui l'avais fait à l'époque , ou pas encore ?
Flat Drôme- VIP 5000
- Age : 53
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Thomas37 a écrit:Ims d’origine on dirait ?
Bonjour
Hum... il me semble que non mais Ben nous le confirmera...
Reigua- VIP
- Age : 53
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
benfuit a écrit:Je sais qu’il n’es pas évident de se rappeler des historiques de tout le monde, moi le premier, j’en suis bien incapable.
Pour mémoire, l’IMS a été fait à 175.000 km. Et oui, il semble que le tripode soit encore celui d’origine. Je vais essayer de demander à mon ancien mécano.
Pour le reste, comme dit, je ne suis pas surpris qu’il y ait de l’usure à ce kilométrage/années. Il faut dire aussi que je fait en moyenne 10.000 km/an.
Je prends bonne note de vos remarques.
C’est pour ça que j’ai ouvert cette discussion.
Merci pour votre participation et vive le fofo.
Reponse
Furax- VIP 10 000
- Age : 51
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Je partage ton avis sur les changements préventifs qui parfois génèrent des soucis
La question pour moi est plus de savoir ce que tu comptes faire avec ta voiture.
Si c’est la remettre en état juste pour la vente le strict minimum est pour moi la bonne réponse.
Si c’est pour la garder encore 1 ou 2 ans tu peux faire ce qui ne coûte pas cher en pièce une fois le moteur descendu (séparateur huile, durite à l’arrière du moteur, joint spi vilebrequin,..)
Si c’est pour la garder 10 ans, une réfection du bloc dans sa totalité fait sens
Comme déjà partagé le bon point c’est d’avoir des actions alignées sur ta stratégie
Bon courage
Jumbo- VIP 5000
- Age : 53
benfuit- VIP 10 000
- Age : 44
benfuit- VIP 10 000
- Age : 44
benfuit- VIP 10 000
- Age : 44
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Toute cette d'huile moteur projetée en mouchetis sur la carrosserie , n'a pas affecté la peinture ???
Flat Drôme- VIP 5000
- Age : 53
benfuit- VIP 10 000
- Age : 44
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Je n'ai pas envie de refaire pareil dans quelques mois.
Envolés les rêves de SC.
On repars sur du long terme.
benfuit- VIP 10 000
- Age : 44
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Flat Drôme- VIP 5000
- Age : 53
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
benfuit a écrit:Car la decision est prise, on ouvre...
Je n'ai pas envie de refaire pareil dans quelques mois.
Envolés les rêves de SC.
On repars sur du long terme.
Au moins tu auras une targa toute neuve !
Furax- VIP 10 000
- Age : 51
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
mataiva66- VIP 10 000
- Age : 64
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
benfuit- VIP 10 000
- Age : 44
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
- https://www.porsche-996-997.com -
Si tout est permis , rien est permis
xav590- VIP 3000
- Age : 58
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
ericmumu- 4000 tr/mn
- Age : 52
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Ton indep t'a donné une idée du budget ???
A+
Jumbo- VIP 5000
- Age : 53
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Ca correspond à la moyenne de tout ce qu'on peut voir sur le forum.
Je dévoilerai ça à la fin, s'il est d'accord.
benfuit- VIP 10 000
- Age : 44
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Les autres pièces sur lesquelles tu as déjà "opéré" seul dans ton garage ?
Et aussi ceux qui resteront en l'état pour X raisons financière ou autre ?
OUI je sais, ça fait beaucoup de questions d'un seul coup !
Et après je serai incollable sur la bagnole de benfuit (si jamais on me pose des questions techniques dessus !!!)
* Au fait tu nous pas renseigné sur les éventuelles traces/auréoles qu'aurait pu faire ces projections d'huile ?
Flat Drôme- VIP 5000
- Age : 53
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Comme on le voit sur les photos, il y a:
- Joint du capteur de pression d’huile (qui fonctionne très bien)
- tubulure du séparateur air/huile et séparateur (pièce « fragile »)
- coude sur conduite d’huile
- joint spy (de vilebrequin)
- IMS (complet)
- « capsule » bas moteur (celle qui a tout déclenché)
- fond de carter (abimé)(pas sur les photos)
- pompe à eau
- joints de culasses...
...et + si nécessaire une fois le moteur ouvert
Coté moteur, j’ai fait moi-même les bougies et bobines il y a peu. Je n’ose pas vraiment aller + loin. Par manque d’outillage et aussi parce que ça serait une première et que le « jeu » est risqué.
Je m’aventurerai probablement à la réfection du bloc moteur sur mon Austin de 86, mais le(s) risque(s), notamment financier est bien moindre. Je comptais d’ailleurs le faire cette année, mais je n’ai pas le budget pour les 2.
Les supports moteurs ont aussi été fait, par mon indep’.
J’ai failli oublier la boite de vitesse.
Une vidange boite+pont est bien évidemment prévue. Et comme elle est déposée, le convertisseur va pouvoir être vidangé. Ce qui n’est pas le cas lors du vidange par gravité « en place ».
Elle fonctionne très bien, donc pas besoin de +.
Pour ce qui reste en l’état. Je dirais, pas grand chose. Je ne connais pas beaucoup de personnes qui font ouvrir leur moteur pour faire du « partiel ». Ce qui doit être remplacé le sera.
Pour l’instant, on ne parle pas de segmentation, de coussinets de bielles ou autres. Tout comme la boite, ce moteur ronronne bien, jusqu’à preuve du contraire.
Cette dépose est uniquement dûe à la fuite d’huile importante, qui a entrainé cet état des lieux.
benfuit- VIP 10 000
- Age : 44
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Mais bon , tu ouvres le moulbif, évidement tu changes!
BEGNAT996- VIP
- Age : 58
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
benfuit- VIP 10 000
- Age : 44
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
BEGNAT996- VIP
- Age : 58
benfuit- VIP 10 000
- Age : 44
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
BEGNAT996- VIP
- Age : 58
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Si je repars pour 230.000, ça me va.
benfuit- VIP 10 000
- Age : 44
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Ce sujet m’intéresse particulièrement pour voir / savoir ce qui est changé ou en bon état, les décisions prises et compagnie.
Gandalph- VIP
mataiva66- VIP 10 000
- Age : 64
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Furax- VIP 10 000
- Age : 51
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Je me rends compte que je vous ai laissé au stade 1 de la dépose.
Heureusement, ça a progressé depuis et les pièces à remplacer ont été définies.
La bonne nouvelle, c’est que l’ouverture du bloc n’a pas révélé de problème(s).
Les cylindres sont beaux.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Les patins sont dans une forme étonnante.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Les arbres à cames vont bien.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Tout comme l’ensemble pistons/bielles.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Pour l’intérieur du bloc, il a donc été décidé de remplacer les segments et les coussinets.
Le reste va bien.
A ce jour, le nettoyage des pièces est en cours.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Je n’ai pas eu l’occasion de passer au garage cette semaine.
Je vous donnerai des nouvelles au fur et à mesure.
benfuit- VIP 10 000
- Age : 44
benfuit- VIP 10 000
- Age : 44
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
roda- VIP 10 000
- Age : 76
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
- https://www.porsche-996-997.com -
Si tout est permis , rien est permis
xav590- VIP 3000
- Age : 58
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
mataiva66- VIP 10 000
- Age : 64
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Gandalph- VIP
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Benoit41- VIP 2000
- Age : 57
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Ton roulement inspire confiance en robustesse de part sa conception . Pas étonnant qu'il n'ait pas de jeu .
On attend la suite tranquille . . .
Flat Drôme- VIP 5000
- Age : 53
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Gandalph a écrit:Merci pour les news et chapeau pour le projet de rénovation.
J’aurais au moins le plaisir d’avoir prolongé la vie de la bête.
Parce que je rêve de pouvoir en faire de même un de ce jours. Peut-être que je me lancerai sur la Mini quand l’effort financier actuel sera passé.
S’il n’y a pas de mauvaise surprise, elle aura aussi le droit à un traitement de carrosserie.
benfuit- VIP 10 000
- Age : 44
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
tatayé- VIP 10 000
- Age : 55
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
Je compte bien à ce que ce soit une réussite.
En complément, la boite aura le droit à une vidange à 100%.
Je suis assez impatient de passer à la phase de « rodage ».
Parce que j’imagine qu’avec tout ça, il va falloir une période pour « faire » le moteur.
benfuit- VIP 10 000
- Age : 44
Re: Des fuites sur mon moteur à 230.000 km, jusqu'où aller dans le démontage ?
J’ai appelé mon mécano, tout est nettoyé, il commence le remontage demain.
benfuit- VIP 10 000
- Age : 44
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