Amortisseurs KONI
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Amortisseurs KONI
Bonjour à tous, si vous avez suivi, ma grenouille a besoin de changer ses bretelles pour passer le CT, même si certains crieront au sacrilège je me pose la question de remplacer les Bilstein B4 par des KONI ref 8245 1255.
A vos claviers et criez pas trop fort !
Pas de méprise je ne vous demande pas si il vaut mieux rester d'origine car je connais vos réponses à l'avance, je veux juste savoir si certains ont mis autre chose que du bilstein et ce que vous pensez de koni si vous connaissez la marque.
Furax- VIP 10 000
- Age : 51
Re: Amortisseurs KONI
Comme dis précédemment je suis bloqué en Belgique à cause du covid.
Mais c'est vrai que j'ai hâte de profiter de ma belle dès que je peux voyager.
Didier
did2612- 2000 tr/m
Re: Amortisseurs KONI
Je ne parle pas des bielettes mais autant les faire en même temps.
Les références indiquées sont celles du vendeur.
Voici la lecture à suivre :
Dénomination/vendeur/ref vendeur/prix unitaire/ total
On y va :
AVANT:
Amortisseur/oscaro/koni 8745-1254/lot de 2/357,64€ ttc port compris
Coupelles de suspension/autodoc/4144121001 (meyle)/29,54€/59,08€ ttc hors port
Paliers avec roulement avant/passion auto/23224/42,72€/85,44€ ttc hors port
Plaque compensatrice 3mm/passion auto/133441/7,07€/14,14€ ttc
Kit anti poussière/autodoc/4146400000 (meyle)/lot/24,40€ ttc
ARRIÈRE :
Amortisseurs/MTK Tuning/pas de ref choix par véhicule (ref koni 8745-1255)/159,80€/319,60€ ttc
Coupelles supérieures (attention ce n'est pas la coupelle comme chez autodoc c'est une grosse rondelle en plastique dur)/Centre Porsche/997 333 504 00/18,13€/36,26€ ttc
Paliers (ce qui correspond à la coupelle)/ mecatechnic/12 RS 16004/159,00€/318,00€ ttc
Plaque de compensation 3mm/Centre Porsche/996 333 511 02/16,93 €/33,86€ ttc
Kit anti poussière/autodoc/AK-735163/lot/34,55€ ttc port compris
Bon bah voilà me dire si j'ai oublié un truc.
Je me suis resservi de toutes les rondelles métalliques avec un coup de brosse et les amortisseurs sont livrés avec l'écrou .
Furax- VIP 10 000
- Age : 51
Re: Amortisseurs KONI
did2612 a écrit:Encore un grand merci Furax
Avec plaisir Didier! Dis moi si tu veux d'autres références
Furax- VIP 10 000
- Age : 51
Re: Amortisseurs KONI
did2612- 2000 tr/m
Re: Amortisseurs KONI
- https://www.porsche-996-997.com -
La plupart des gens n’écoutent pas avec l’intention de comprendre, ils écoutent avec l’intention de répondre.
PATRICE77- VIP 2000
- Age : 58
Re: Amortisseurs KONI
Ah bah clairement c'est le jour et la nuit ça ne se balance plus après les virages serrés.fufu1400 a écrit:Beaucoup de différences avec les anciens? Beau travail
Furax- VIP 10 000
- Age : 51
Re: Amortisseurs KONI
did2612- 2000 tr/m
Re: Amortisseurs KONI
- https://www.porsche-996-997.com -
La plupart des gens n’écoutent pas avec l’intention de comprendre, ils écoutent avec l’intention de répondre.
PATRICE77- VIP 2000
- Age : 58
Re: Amortisseurs KONI
Furax a écrit:Alors voilà un point de mes achats pour des koni sur 996 C2 de 1999 châssis normal.
Je ne parle pas des bielettes mais autant les faire en même temps.
Les références indiquées sont celles du vendeur.
Voici la lecture à suivre :
Dénomination/vendeur/ref vendeur/prix unitaire/ total
On y va :
AVANT:
Amortisseur/oscaro/koni 8745-1254/lot de 2/357,64€ ttc port compris
Coupelles de suspension/autodoc/4144121001 (meyle)/29,54€/59,08€ ttc hors port
Paliers avec roulement avant/passion auto/23224/42,72€/85,44€ ttc hors port
Plaque compensatrice 3mm/passion auto/133441/7,07€/14,14€ ttc
Kit anti poussière/autodoc/4146400000 (meyle)/lot/24,40€ ttc
ARRIÈRE :
Amortisseurs/MTK Tuning/pas de ref choix par véhicule (ref koni 8745-1255)/159,80€/319,60€ ttc
Coupelles supérieures (attention ce n'est pas la coupelle comme chez autodoc c'est une grosse rondelle en plastique dur)/Centre Porsche/997 333 504 00/18,13€/36,26€ ttc
Paliers (ce qui correspond à la coupelle)/ mecatechnic/12 RS 16004/159,00€/318,00€ ttc
Plaque de compensation 3mm/Centre Porsche/996 333 511 02/16,93 €/33,86€ ttc
Kit anti poussière/autodoc/AK-735163/lot/34,55€ ttc port compris
Bon bah voilà me dire si j'ai oublié un truc.
Je me suis resservi de toutes les rondelles métalliques avec un coup de brosse et les amortisseurs sont livrés avec l'écrou .
MomoMitch- 3000 tr/mn
- Age : 60
Re: Amortisseurs KONI
Merci pour tous les renseignements que tu donnes.
A+
Michel
MomoMitch- 3000 tr/mn
- Age : 60
Re: Amortisseurs KONI
Furax- VIP 10 000
- Age : 51
Re: Amortisseurs KONI
Furax- VIP 10 000
- Age : 51
Re: Amortisseurs KONI
MomoMitch- 3000 tr/mn
- Age : 60
Re: Amortisseurs KONI
Jumbo a écrit:Ah non
Un seul furax suffit :-)
Oui beaucoup de gens le pensent
Furax- VIP 10 000
- Age : 51
Re: Amortisseurs KONI
Surtout pas de graissage sur un serrage au couple !
Furax- VIP 10 000
- Age : 51
Re: Amortisseurs KONI
Oui justement.Furax a écrit:Bah normalement on serre les écrous ai couple donc si tu graisses ça fausse tout !
Surtout pas de graissage sur un serrage au couple !
C'est un pro qui a fait.................
MomoMitch- 3000 tr/mn
- Age : 60
Re: Amortisseurs KONI
C'est justement le contraire, un serrage "sans rien" donc à sec augmente la friction (couple résistant) et diminue d'autant la tension à appliquer dans la vis. Les couples de serrages "normés" vis/écrou prennent communément 0.1 de coef de frottement. A sec, le coef monte à 0.2 ce qui diminuera la valeur de tension à appliquer dans la vis, donc la tension "anti-dévissage" ou tension de liaison des pièces entre-elles alors que le couple lu par la clef lui sera atteint.
C'est la base de tous les assemblages vissés. Il est d'ailleurs impossible de déterminer avec grande précision la tension administrée dans un assemblage vissé, justement à cause des facteurs ci-dessous :
- Variation du coef de frottement des matériaux entre-eux ET de la qualité de lubrification. Pour l'acier de boulonnerie traditionnelle en acier, les valeurs usuelles sont de 0.1 avec un bon lubrifiant à 0.2 sans lubrifiant.
- Des erreurs de mesure de l'instrumentation de serrage, de l'ordre de +/- 4% pour un système à déclanchement mécanique à +/-2% avec un système à lecture électronique
- La taille des embouts de serrage en cas de bidouillage avec un adapteur de taille de carré d'entrainement.
Le couple de serrage imposé ne sert qu'à:
- Appliquer une élongation de la vis, donc un effort axial contrôlé
- Ne pas dépasser les caractéristiques de tension maximum admissible par la vis. Toutes les vis sont normées en classes de résistances donnant ces valeurs max admissible.
Concrètement, sur un banal exemple de boulonnerie M12 x 1.75 en classe 12.9....... Le couple max et la force axiale seront:
- Coefficient de frottement 0.1 => C = 106 Nm pour une force axiale dans la vis ~ 67 000 N
- Coefficient de frottement 0.2 => C = 159 Nm pour une force axiale dans la vis ~ 54 000 N.... soit 50% de couple en +++ MAIS une force axiale résiduelle inférieure de 19% !....
La variabilité de cet effort axial est toujours pris en compte par les BE dans le cas de serrage précis. Pour des cas "très précis", moteur par exemple, certains serrages se font avec un système de mesure angulaire, en pure torsion.
Serrer à sec, c'est justement prendre le risque de grippage sur de la boulonnerie brut, non revêtue.
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Amortisseurs KONI
Je veux changer mes amortisseurs par des koni.
Mais je ne trouve pas pour une 996 C4 2003 m030.
Quelqu un sait si ça existe car je ne trouve pas.
Merci a tous
papy83- 9000 tr/mn
Re: Amortisseurs KONI
Désolé, c'est totalement inexact....Furax a écrit:Bah normalement on serre les écrous ai couple donc si tu graisses ça fausse tout !
Surtout pas de graissage sur un serrage au couple !
- Cela ne fausse rien du tout !.... Porsche mentionne de ne pas graisser cette boulonnerie, c'est simplement pour le fait que celle-ci est déjà revêtue d'un traitement de surface anti-corrosion + réducteur de friction qui apporte un coefficient de friction ~ égal à celui d'un assemblage graissé !...
- Le revêtement en question est du Dacomet, un mélange "zinc-aluminium" bien plus efficace que les revêtements basique du type bichromatage. Selon les nuances de ce revêtement, le coefficient de friction tombe à 0.06, rendant superflue une adjonction de graisse traditionnelle.
- Avec cette boulonnerie traité, c'est coup double techniquement. Réduction de temps aux assemblages + anti-corrosion (zingage)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
L'application de cette graisse faite par ce pro a juste été redondante par rapport aux caractéristiques de cette boulonnerie, ET ce n'est pas un "charcutier", mais simplement un mécano précautionneux qui en ignorait les caractéristiques techniques.
Perso, pas du tout perturbé par l'action de ce mécano de métier, vu qu'il devient difficile de trouver des gens encore consciencieux
Dernière édition par Gillou91 le Sam 3 Juil 2021 - 14:04, édité 1 fois
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Amortisseurs KONI
papy83 a écrit:Salut a tous,
Je veux changer mes amortisseurs par des koni.
Mais je ne trouve pas pour une 996 C4 2003 m030.
Quelqu un sait si ça existe car je ne trouve pas.
Merci a tous
J'ai trouvé ça :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
N'hésites pas à envoyer un mail directement à koni pour avoir les bonnes références avec ton numéro de châssis ils sont assez réactifs.
Furax- VIP 10 000
- Age : 51
Re: Amortisseurs KONI
Une combine pour désserer l'écrou au dessus de l'amortisseur?
MomoMitch- 3000 tr/mn
- Age : 60
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Amortisseurs KONI
Je n'ai pas du super matos pour comprimer le ressort et je suis pas trop serein pour le coup. J'ai pas trop envie de me faire arracher la tête.
On verra demain.
Merci Gillou pour tes bons conseils et pour la pertinence de tes interventions.
A+
Michel
MomoMitch- 3000 tr/mn
- Age : 60
Re: Amortisseurs KONI
La sécurité avant tout
Ce n’es pas e que coûte le compresseur de ressort
Si tu as un doute achète un modèle plus sûr
Bon courage
Jumbo- VIP 5000
- Age : 52
Re: Amortisseurs KONI
Pas de soucis.
En fait il n'y a pas besoin de trop le comprimer.
MomoMitch- 3000 tr/mn
- Age : 60
Re: Amortisseurs KONI
Non il faut juste le décoller de la coupelle et le maintenir dans cette position.MomoMitch a écrit:J'ai fait le premier ce matin.
Pas de soucis.
En fait il n'y a pas besoin de trop le comprimer.
J'ai des compresseur de ressort de chez Norauto payés 20 balles, j'en suis à ma 4ème paire d'amortisseurs changés et ça suffit largement.
Furax- VIP 10 000
- Age : 51
Re: Amortisseurs KONI
Furax- VIP 10 000
- Age : 51
Re: Amortisseurs KONI
La je vais être pris par le temps. Je veux profiter de la voiture pour mes vacances. Je veux finir l'avant ce week-end pour pouvoir prendre un rdv pour une géométrie la semaine prochaine.
Comme un idiot j'ai zappé le repére pour les vis de coupelles côté gauche.
MomoMitch- 3000 tr/mn
- Age : 60
Re: Amortisseurs KONI
2 mains ne sont pas de trop pour serrer !
Furax- VIP 10 000
- Age : 51
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