Pour rallye, circuit, ... voiture sportive ancienne..

petit budget.
que me conseillez vous
austin mini, fiat 850 coupé....?

ça dépasse un peu mon budget mais moteur cox si je me trompe pas !
http://www.leboncoin.fr/voitures/131152694.htm?ca=19_s

ou en conduite à droite ! il doit y avoir des modeles pas trop chers !

y a plus qu'à mettre de l'orange et elle sera aux couleurs du Forum

pffff et dire qu'il vient de me faire revendre ma 2CV parce qu'on avait trop de véhicules et qu'il n'était pas assez calé en mécanique !!!

le but c'est quoi ? rouler sans tomber en panne lors de rally, avoir des emotions de conduite, avoir des emotions pour arriver au bout et partager le chiffon de graisse avec d'autre dans la meme galere, ....

la voiture sera différente selon ces envies car accessoirement une vielle porsche c'est fiable et amusant

une clio williams

rsbreton a écrit:une clio williams

pas très ancien ! autrement c'était bien ! ;)

ancien c'est quel age pour toi ?

avant 90 !

la mienne est de juillet 94...

quand je parle sportive je parle plutot typé sport ou cabriolet, coupé que torpedo ! j'aimerai une voiture pour participer à des rallyes exhibitions caritatives meme en conduite à droite !

d'un autre coté, c'est aprés 90 , mais cela m'a toujours fait rêvé :
http://www.leboncoin.fr/voitures/143930340.htm

d'un autre coté ... l'idée de la williams est plutot sympa !

l'elan est super sympa pour un 1600 turbo asiatique en traction. Un rien lourd si je me rappel bien.
une MG ou truc du genre il y en a plein et on trouve toutes les pieces et doc.

en francaise je te dirais bien une 504 cabrio 6 cylindre pour etre hors de portée en potentiel de charme mais pas trop rally d'attaque. une americaine genre shelby ou corvette mais a nouveau pas pour faire des temps ?

ford escort ou opel ascona pour trouver un truc "commun" et facile a tripoter.

oublie les italienne si tu veux arriver au bout des rallyes avec la voiture de depart et par ses propres moyens.

Ascona

J'ai eu la même en couleur vieil or avec carbu double corps : jamais vu une conso pareil pour un si petit moteur.

Mon frère m'a changé le carbu par un simple corps sur le parking du lycée où j'étais. Sinon à 6 ou plus dans la voiture, elle roulait nickel.

A les souvenirs de la 1ère voiture.

ça :
http://www.leboncoin.fr/voitures/133284687.htm?ca=19_s
ou une opel GT 1900 !
ou matra murena
ou ...

jerome51 a écrit:ça :
http://www.leboncoin.fr/voitures/133284687.htm?ca=19_s
ou une opel GT 1900 !
ou matra murena
ou ...

ou... ça!

Vu ton niveau de mécanique !!!

T'es vraiment vache avec ton mari...

Me dit pas que vous êtes chacun de votre côté sur le canapé et que vous vous envoyer des vannes par posts interposés ?

Johnthebest a écrit:T'es vraiment vache avec ton mari...

Me dit pas que vous êtes chacun de votre côté sur le canapé et que vous vous envoyer des vannes par posts interposés ?

Bein si! pourquoi ? ::

je laisse tomber : vous êtes désespérant !!!

Et puis je vais vous laisser et on va essayer de laisser ce post propre...

Sinon pour la voisine, si ca l'intéresse !!!

Quel budget Jerome ? A préparer par tes soins ou déjà prête ?

pyorg a écrit:Quel budget Jerome ? A préparer par tes soins ou déjà prête ?

aucune préparation ! stricte origine surtout ! je parle d'exhibition !
moins de 10000 euos plutot dans les 5000 !

j'avais pensé aussi lancia delta intégrale mais quid fiabilité ? en plus elles sont souvent bricolées non ?

Par "préparer" je voulais dire : mettre les mains dedans (mécanique/carrosserie) !

Je sais que je suis dans "haut du budget" mais avec elle tu restes dans la famille :

http://www.leboncoin.fr/voitures/146896833.htm?ca=12_s

Dis Rs comment c'est-on qu'il s'agit d'une williams quand elle est non numérotée? il faut compter combien à l'achat? entretien? pneus et pour faire du circuit?

Différence entre une Williams et une 16S classique, outre les speedline dorées et les stripping "Williams", ouvre le capot et :

1) Sur la williams c'est écrit 2.0 - F7R (F16ie sur la 16S)
2) la williams à un échappement 4 en 1 (la 16S à 4 en 2 en 1)
3) fonds de compteur bleu et zone rouge à 6 500t/min (7 000 pour la 16S)
4) ceintures de sécurité bleues ainsi que les moquettes et le levier de vitesses
5) et plus rare que tout, la plage arrière bleue (Williams série Swiss Champion)

Plus précisément, mais aussi plus compliqué à vérifier, la Williams est équipée des triangles inférieurs de la R19 16S mais aussi de la boite de vitesses de R19 TD, etc...


Il faut retenir aussi que seule la première série est numérotée (collector)... Elles se reconnaissent aisément car elles sont sur une base de Clio 1 (avant face-lift - je crois jusqu'en 03/1994 soit + de 3500 produites).

Pyorg, c'est celui en bas au centre avec une veste jaune

Tu m'as reconnu !!

presqu'entirement d'accord avec toi...
sauf que pour la williams ( en tout cas la mienne , c'est aussi marque F16ie...mais peut etre que cette piece n'est pas d'origine car je l'ai deja perdu 3 fois aet retrouvé au niveau de mon collecteur )
il y a eu 5500 modeles numerotées sur 4 series
la 1ere serie avec le detail que donne pyorg
la 2eme avec le "restylage" feux bombés, calandre peinte en bleu 449 williams, baguette de porte plus large, essuie glace arriere plus fin , jantes avec un rebord poli...et encore quelques details
la 3eme serie pouvait disposer d'un toit ouvrant et n'etait pas numérotées
la 4 emem serie peut etre affiliée a la swiss champion

pour une williams , bien surveiller le passage de roues arrieres , c'est la que commence la corrosion
pour le prix , compter 7000 euros a 10 000 euros pour une tres belle williams ( ca peut monter encore plus haut suivant le kilometrage , les pieces monter dessus, etc )

perso , la mienne dispose de combinés filetés, barre anti rap inf et sup, 2 baquets ( afin de garder propre mon interieur d'origine ) echappement refait ( pas bruyant donc pas tuning ) 4 jantes GR A en 16 pouces d'ici peu ( en attente de pneumatique ...800 euros les jantes et 450 les pneus route )
niveau entretien , vu que je ne fais pas bcp de kilometres dans l'annee , une moyenne de 2700 kms / an ) je ne fais qu'une vidange avec filtre )...dernierement j'ai fait un kit distri avec pompe a eau, avec nettoyage du vas d'expansion .
j'ai aussi investi dans des vis excentriques afin de lui donner plus de carrossage

une sortie circuit , sans l'inscription , car celle ci varie selon le circuit , cela me coute un plein de 50 L ( environ 250 kms ), les pneus , si tu prends des BF goodrich de rallye d'occasion , ca coute 2 fois rien et tu peux faire sans soucis 6 sorties circuits ( environ 200 euros les 4 d'occasion )

donc en resumé pour 6 sorties circuit
50 L d'essence SP95...............405 euros
4 pneus d'occas slick ..............200 euros
6 inscription ( donné un avis )...650 euros

ce qui fait un total de 1255 euros ...a ca faut ajouter le trajet pour aller sur le circuit

en esperant avoir été un peu plus precis

rsbreton a écrit:presqu'entirement d'accord avec toi...
sauf que pour la williams ( en tout cas la mienne , c'est aussi marque F16ie...mais peut etre que cette piece n'est pas d'origine car je l'ai deja perdu 3 fois aet retrouvé au niveau de mon collecteur )
il y a eu 5500 modeles numerotées sur 4 series
la 1ere serie avec le detail que donne pyorg
la 2eme avec le "restylage" feux bombés, calandre peinte en bleu 449 williams, baguette de porte plus large, essuie glace arriere plus fin , jantes avec un rebord poli...et encore quelques details
la 3eme serie pouvait disposer d'un toit ouvrant et n'etait pas numérotées
la 4 emem serie peut etre affiliée a la swiss champion

pour une williams , bien surveiller le passage de roues arrieres , c'est la que commence la corrosion
pour le prix , compter 7000 euros a 10 000 euros pour une tres belle williams ( ca peut monter encore plus haut suivant le kilometrage , les pieces monter dessus, etc )

perso , la mienne dispose de combinés filetés, barre anti rap inf et sup, 2 baquets ( afin de garder propre mon interieur d'origine ) echappement refait ( pas bruyant donc pas tuning ) 4 jantes GR A en 16 pouces d'ici peu ( en attente de pneumatique ...800 euros les jantes et 450 les pneus route )
niveau entretien , vu que je ne fais pas bcp de kilometres dans l'annee , une moyenne de 2700 kms / an ) je ne fais qu'une vidange avec filtre )...dernierement j'ai fait un kit distri avec pompe a eau, avec nettoyage du vas d'expansion .
j'ai aussi investi dans des vis excentriques afin de lui donner plus de carrossage

une sortie circuit , sans l'inscription , car celle ci varie selon le circuit , cela me coute un plein de 50 L ( environ 250 kms ), les pneus , si tu prends des BF goodrich de rallye d'occasion , ca coute 2 fois rien et tu peux faire sans soucis 6 sorties circuits ( environ 200 euros les 4 d'occasion )

donc en resumé pour 6 sorties circuit
50 L d'essence SP95...............405 euros
4 pneus d'occas slick ..............200 euros
6 inscription ( donné un avis )...650 euros

ce qui fait un total de 1255 euros ...a ca faut ajouter le trajet pour aller sur le circuit

en esperant avoir été un peu plus precis

excellent tout cela...
En plus au quotidien ça doit pas couter bonbon?

On arrive sur un sujet sur lequel je suis un peu plus calé que les Porsche... donc j'apporte encore quelques précisions aux propos de RS.

2 phases majeures :

1) les Clio Williams sur base de phase 1 :
- 3800 exemplaires tous numérotés (de la première produite à mars 1994 - de mémoire), ce sont les modèles produits pour l'homologation de Clio 16S en classe 2 litres.
- Les autres, toutes sur base Clio phase 1 mais numérotées de façon aléatoire (je ne me souviens plus pourquoi elles ne sont pas toute numérotées)

2) les Clio Williams sur base de phase 2 (jusqu'à la fin de production en 1996):
- Les numérotées (exemple Swiss Champion, 500 exemplaires, et d'autres mais là aussi je ne me souviens plus pourquoi)
- Les non-numérotées qui ne sont plus Bleue Renault Sport (449) mais bleue Methyl (432)

Le toit ouvrant n'était pas la seule option des phase 2 (aucune option sur les phase 1), il y avait aussi la radio K7 avec commande au volant. Dans le genre "détail qui tue" la moquette du coffre était bleue sur les phases 1... et comme tout cela aurait été trop simple, il existe des versions avec volant 3 branches de clio 16S (Phase 1), des versions avec Airbag conducteur (Phases 2), etc...

perso , rouler tous les jours en wiwi, ca commence a chiffrer...me connaissant je serais tout le temps au taquet avec ...50 l tous les 2 jours et demi pour aller au taf , c'est me femme qui serait contente ,

Voilà un sujet qui me plait !!

Outre le fait que la Williams est beaucoup plus désirable que la "vulgaire" Clio 16S il n'y a pas beaucoup de différences et les modifications tenaient plus de la (bonne) préparation que d'un modèle exclusif de grand constructeur...ahh la belle époque.

Donc la Clio Williams était une 16S (bien) préparée, de mémoire :

Passage de 1,8 à 2,0 par augmentation de la course + léger réalésage (récupération d'un vilbrequin de F8Q - soit le brave 1,9 TD Renault)
Polissage des conduits d'admission et réalésage + tulipage des soupapes (plus grosses de 3 mm de diam)
Arbre à cames d'admission plus pointu et ouverture "plus large" à l'échappement.
Passage du collecteur en "4 en 1".
Carter inférieur compartimenté avec clapet anti-retour pour ne pas déjauger (je me demande si la Clio 16S ne l'avait pas aussi ???)

Le moteur, c'est fait, + 10 ch 400 t/min plus bas (régime maxi abaissé de 500 t/min par rapport à la 16S) et 1,5 mkg de couple 250 t/min plus haut... mais ce que ne donnent pas ces chiffres c'est surtout que la courbe de couple est plus lisse.

En ce qui concerne la boite, là aussi remercions la R19 1,9 TD qui a offert sa boite de vitesse résistant à ce couple monstrueux . Il a suffit de remplacer le pignon de 5ème pour offrir une boite plus courte et le tour est joué (la boite de la 16S était son point faible, les synchros ne synchronisaient plus après une utilisation "virile").

Les liaisons au sol sont revues et corrigées, par des triangles inférieurs de R19 (voie avant plus large et carrossage négatif légèrement augmenté). Barre de torsion plus rigide à l'arrière (du fait de la voie avant plus large), et hauteur de caisse légèrement plus basse...
Le tout posé sur des jantes de 7" au lieu de 6,5" équipées de la même monte de pneumatique 185/55 R15

Pour l'intérieur, nouvel emprunt à la R19 (quand on vous dit que la Clio a tout d'une grande) avec ses sièges du modèle 16S (dommage d'ailleurs car ceux de la 16S phases 1 étaient de loin les plus sportifs...).

Et hop le tour est joué !!

je vais m'inscrire au forum Clio ;)

j'y suis deja ...mais c'est pas aussi convivial qu'ici

Bravo pour ces connaissances hors normes

Je me penche sur le dossier 911 mais mes connaissances sont encore limitées et le dossier conséquent

Votre attention s'il vous plait ... on demande le professeur milax au rayon doc ...

Je consulte avec intérêt les milax' docs, et je dois reconnaitre qu'elles participent grandement a ma connaissance (tiens je vais lui recoller un +1)

bonjour, j'ai vu grace au lien de notre cher milax que cette porsche avait une cote très base en belgique:
11 Carrera 3.2L Targa (3164cc) (231cv)
Qui peut me renseigner sur ce modèle? sympa pour faire du rallye historique et en plus je reste dans la famille !

tres bien mais attention a la remise en etat car beaucoup de chipoteur qui camoufle leur bafouille et historique pas toujours facile a avoir.

en belgique la voiture ayant plus de 25 ans est en ancetre (taxe et controle reduit) donc il faut prendre des plus recente que 85 (donc jusque 89) car taxe comme une recente (sauf mise en circulation)

jerome51 a écrit:bonjour, j'ai vu grace au lien de notre cher milax que cette porsche avait une cote très base en belgique:
11 Carrera 3.2L Targa (3164cc) (231cv)
Qui peut me renseigner sur ce modèle? sympa pour faire du rallye historique et en plus je reste dans la famille !

C'est vrai mais cela reste une 911 avec un budget entretien conséquent (pour une utilisation "rallye") et comme le dit Neron gare aux modèles "bidouillés" qui sont légion dans les "petits" prix...

3.2 Targa, attention aux problemes de corrosions, de plus ce n'est pas une classic, mais une youngtimer.
Meme pas bonne pour le Monte Carlos historique

http://www.acm.mc/rmch/rmch_main.php?page=2011/voitures_eligibles_2011.php.

Remarques tu peux faire Beaune avec.

alors qu'une bete skoda l'est ...

> 3.2 chez August < donc nickel normalement

je penche pour une mini 1300 en fait ! pas cher et pour aller faire les courses au supermarché et en ville c'est pas mal !

Neron il y a pas des affaires à faire en belgique sur ces modèles ?
merci jéjé

Pyorg connait très bien les Clio !!! Impressionnant !!
Moi j'étais plutôt 205 GTI, mais ça commence à dater tout ça....

Jégé ! La mini tu vas encore te la faire piquer par Lilly !!!!
A moins que ce soit une astuce pour pouvoir enfin profiter de ta C4 ....

Non, je lui laisserais... s'il l'achète pour les courses, il n'aura qu'à les faire !!!!

Pov'Jégé !!! C'est le monde à l'envers !!!
Habituellement les messieurs en Porsche achètent une mini pour Madame, la c'est Madame qui envoie faire les courses à Monsieur en mini....

ça c'est fait !