Flexibles de freins - Retour d'expérience

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essais Flexibles de freins - Retour d'expérience

Message par Gillou91 le Lun 5 Sep 2016 - 1:12

Rappel du premier message :

A tous, si vous devez ou désirez remplacer vos flexibles de freins, voici un petit retour d'expérience qui pourra vous être utile.
Plantons le décor: ma grenouille à 15 ans, les flexibles sont d'origine et je souhaite les remplacer par des modèles renforcés, type "aviation". Comme je dois changer le liquide de frein, c'est la bonne occasion.

Le Pelican Parts [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ne mentionne rien de délicat, c'est noté "2 clefs", donc facile. Il suffit juste de se munir d'une clef à tuyauter....
Sauf que, vous aller le découvrir ci-dessous, l'opération cache quelques complications....

Phase I, les flexibles et l'outillage


4 flexibles renforcés. Ceux-là n'ont pas de tresse métallique apparente, cela évite l'encrassement de celle-ci  
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L'outillage indispensable

  • 1 x clef à tuyauter, taille 10-11, de bonne marque, type Facom
  • 1 x clef dynamométrique à embouts rapportés, capacité 1-20 Nm
  • Embouts à oeillet, tailles 10 et 11 qu'il faudra transformer en embouts à tuyauter  

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Transformation des embouts pour en faire des embouts à tuyauter (Scie Dremel, disque diamant)  
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Phase II, démontage des anciens flexibles


Les 4 flexibles à changer, AV et AR
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La clef à tuyauter est indispensable. Sans elle, c'est impossible. Gros risque d'endommager les six-pans.
Celui-ci, c'est le raccordement à la ligne principale. La taille du six-pans est de 11.  
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Les ennuis commence. La bague fileté (six-pans de 10) de la petite ligne hydraulique de raccordement à l'étrier est bloquée.
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Même blocage de la bague fileté sur l'étrier. (six-pans de 10)
Plan B: la pince étau. Cela va le faire mais avec quelques dégâts sur les bagues filetées
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Voilà le travail. Sur toutes les lignes hydrauliques de raccordement aux étriers, toutes les bagues sont bloquées et seront dévissées à la pince étau.
Les bagues sont même grippées avec le flexible. Il faudra démonter chaque support et scier chaque ligne hydraulique pour récupérer ces supports !   
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Achat de nouvelles lignes hydrauliques de raccordement aux étriers.
Attention, elles ne sont pas toutes en stock. Il m'a fallu une commande spéciale à l'usine, en Allemagne.....
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Phase III, remontage des nouveaux flexibles + les nouvelles lignes hydrauliques aux étriers de frein

Toutes les lignes AV et AR sont remontées. Il faut serrer au couple les bagues filetées. (Flèches rouges)
C'est identiques pour les 4 roues.
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Recommandation du constructeur des flexibles: les bagues filetées assemblées sur celui-ci doivent être serrées au couple de 17 Nm. (Flèches rouges)
Taille de l'embout à oeillet: 12 pans de 10.
C'est plus que le manuel atelier. Sur celui-ci, le couple mentionné n'est que de 14 Nm......
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Taille de l'embout à oeillet: 12 pans de 11 pour le raccordement à la ligne hydraulique principale
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Taille de l'embout à oeillet: 12 pans de 10 pour le raccordement aux étriers de freins. Serrer au couple de 12 Nm.
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Phase IV, purges des freins et embrayage (C'est le même réservoir de liquide)

Tout est remonté et serré, donc étanche. Je n'ai pas de blender, trouvant ce produit bien cher pour ce que c'est. Les versions à bon marché ne m'inspire pas confiance....   
Comme je suis seule à faire l'opération et que je le fait "à l'ancienne", j'ai trouvé cet embout purgeur muni d'un clapet anti-retour.
Cela fonctionne bien ! Une vingtaine de pompages pour vider/purger les lignes hydrauliques les plus longues....
Le mode opératoire est identique sur les 4 roues. 

Rappel du mode opératoire pour une purge "à l'ancienne"

  1. Pompage à la pédale de frein en limitant la course de la pédale au 2/3 de la course maxi. (Manuel atelier)
  2. Pour moi, par sécurité, j'ai placé une cale de bois afin de limiter la course de la pédale à 50 %. Au delà des 2/3 de la course maxi, endommagement de l'étanchéité du piston interne du maître cylindre.
  3. Ordre de purge: roues AR-droite, AR-gauche, AV-gauche, AV-droite.
  4. Ordre de vis de purge sur chaque roue: Purge extérieure, puis purge intérieure.  


Purge extérieure
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Purge intérieure
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Serrages finaux des purges: couple de serrage de 8 Nm
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Phase V, purge de l'embrayage
Pas de photos, car peu accessible pour en faire sous la voiture.
La purge se situe au niveau de l'arbre de transmission AR-gauche, bien cachée..... Accessibilité moyenne.
Attention à l'opération de purge en actionnant la pédale, c'est très brutal, la course est maximum, d'un seul coup.... Gros flux d'huile qui risque de déconnecter le tuyau de purge.....  Cela m'est arrivé !
Mon conseil: actionner à la main la pédale, par petits pompages de 50 % max de la course. 

Le dossier de Pelican Part [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La purge est en flèche verte
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Pour conclure, compter 1 litre de liquide de frein pour le changement total de fluide, avec l'embrayage.... 

Voili voilou, bon courage à vous pour cette opération  clin


Dernière édition par Gillou91 le Mer 17 Oct 2018 - 19:02, édité 5 fois
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Message par Gillou91 le Jeu 8 Sep 2016 - 19:09

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bravo Gilles, reportage précis et beau travail.
A l'époque Smile je commandais mes raccords de flexible chez oreca [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et j’assemblais moi même mes flexibles avec la durite avia.
Merci Fred, venant de ta part, c'est un compliment clin

Doublement merci pour le lien, car j'ai une petite idée qu'il faut que je mûrisse....
Tes raccords pourraient bien me servire pour faire une homothétie du système DOF pour le roulement d'IMS lubrifié par l'huile moteur...
Petit copiage à la place d'acheter le tripode vendu bien cher !!!

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essais Re: Flexibles de freins - Retour d'expérience

Message par Gillou91 le Jeu 8 Sep 2016 - 19:26

Merci Claude !!!!
Effectivement, la belle avait besoin d'un petit lifting mécanique Very Happy

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Message par fredalfa le Jeu 8 Sep 2016 - 20:03

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bravo Gilles, reportage précis et beau travail.
A l'époque Smile je commandais mes raccords de flexible chez oreca [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et j’assemblais moi même mes flexibles avec la durite avia.
Merci Fred, venant de ta part, c'est un compliment clin

Doublement merci pour le lien, car j'ai une petite idée qu'il faut que je mûrisse....
Tes raccords pourraient bien me servire pour faire une homothétie du système DOF pour le roulement d'IMS lubrifié par l'huile moteur...
Petit copiage à la place d'acheter le tripode vendu bien cher !!!
oui, c'est une bonne idée, ils ont bien sur  des diamètres plus importants pour huile/eau/essence et la durite qui correspond.
Bon calculs!!!!

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Message par Chinô le Dim 4 Fév 2018 - 7:35

Très bon tuto bien expliqué ,et oui il faut prendre son temps merci! encore pour le forum clin

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Message par ARTREIDES11 le Dim 4 Fév 2018 - 10:57

Merci pour le tuto toujours aussi bien expliqué et détaillé.
bienvenu

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essais Re: Flexibles de freins - Retour d'expérience

Message par phil74 le Dim 4 Fév 2018 - 11:39

Merci pour le retour...
Magnifique tuto... pas vu en sept
jocolor

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essais Re: Flexibles de freins - Retour d'expérience

Message par Gillou91 le Dim 4 Fév 2018 - 19:00

Merci les gars clin

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essais Re: Flexibles de freins - Retour d'expérience

Message par roda16 le Lun 5 Fév 2018 - 7:11

Bien détaillé ce tuto, pour ceux qui veulent se lancer... Merci Gilles !! clin

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essais Re: Flexibles de freins - Retour d'expérience

Message par st67 le Lun 5 Fév 2018 - 18:00

Bonsoir les gars

j'ai également posé des durites avia,et bien entendu,les anciennes étaient bloquées aussi!!

j'ai chauffé au petit camping gaz les écrous de raccordement (ceux qui se sont déformés chez Gillou91)et hop c'est venu tranquillement.

Si ça peut peu-être aider qq uns .  Cool
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essais Re: Flexibles de freins - Retour d'expérience

Message par Gillou91 le Lun 5 Fév 2018 - 19:31

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]:
Pas bête, ça peut effectivement aider !!! Mais au niveau des étriers de frein, pas trop top pour la peinture de ceux-ci.... Les miens étaient bloqués aux 2 extrémités (flexible et étriers)
Tant mieux pour toi que tu ais pu t'en sortir ainsi !!! clin
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essais Re: Flexibles de freins - Retour d'expérience

Message par vr6man le Mer 14 Mar 2018 - 16:36

gillou tu as pris quel marque de durite ?

tu en as profité pour passer le liquide sur du RBF ?
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essais Re: Flexibles de freins - Retour d'expérience

Message par Gillou91 le Mer 14 Mar 2018 - 18:58

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:gillou tu as pris quel marque de durite ?

tu en as profité pour passer le liquide sur du RBF ?

Voici ce que j'avais acheté [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] à l'époque... Pas de soucis avec ces durites, à l'exception de mes ennuis de démontages de minis durites métalliques d'étriers de freins....  Smile

Pour le liquide de frein, prend plutôt du DOT 5.1 de la marque que tu veux, qui fera largement l'affaire, même sur circuit !!! J'avais mis du Motul, un poil cher et pas forcement justifié. Sur mon actuelle, j'ai fais le remplacement de ce fluide par du Bosch, le litre au prix du 1/2 litre chez Motul... Et aucun problème lors de ma sortie sur le circuit de Folembray, il y a quelques semaines ! 
Le RBF est un cauchemar, très corrosif, et à changer TOUS les ans !!!  Smile Smile Smile
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essais Re: Flexibles de freins - Retour d'expérience

Message par vr6man le Mer 14 Mar 2018 - 20:24

j'ai toujours mis du RBF sur mes voitures/motos avec lesquels je fais du circuit

l'avantage du RBF est qu'il ne se dégrade pas avec l'humidité

après si le 5.1 va bien je prends car moins cher

pour la purge tu la fais classique en croix moteur eteind ?
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essais Re: Flexibles de freins - Retour d'expérience

Message par Gillou91 le Mer 14 Mar 2018 - 21:52

Je n'ai jamais mis en défaut le DOT 5.1... et pourtant, sur mon ex, mes disques AV avait sacrément surchauffé sur le circuit des Écuyers !!!
Pour le sens de purge, tu l'as dans le sujet, plus haut....

Rappel du mode opératoire pour une purge "à l'ancienne".... (sans accessoires, sauf un clapet anti-retour si l'on est seul à l'opération)

1) Pompage à la pédale de frein en limitant la course de la pédale au 2/3 de la course maxi. (Manuel atelier) Pour moi, par sécurité, j'ai placé une cale de bois afin de limiter la course de la pédale à 50 %. Au delà des 2/3 de la course maxi, endommagement de l'étanchéité du piston interne du maître cylindre.
2) Ordre de purge: roues AR-droite, AR-gauche, AV-gauche, AV-droite. Ordre de vis de purge sur chaque roue: Purge extérieure, puis purge intérieure.
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Message par vr6man le Mer 14 Mar 2018 - 21:54

oui c'est comme ca aussi que je fais la purge
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Message par Ratagaz le Mer 14 Mar 2018 - 22:20

Hello,

super tuto, merci pour les infos ;)

Tite question, si tu as vidé le circuit, pas de soucis de purge avec le bloc ABS / ESP ?

Aurais tu fait un freinage d'urgence sur du sable ou gravier puis re purge après ?

Je commanderai les flexibles +  les raccords maintenant qu'on a l'info ;)
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Message par Gillou91 le Mer 14 Mar 2018 - 22:40

Très bonne question !!!
Il faut ouvrir le circuit avec un duramétric (ou équivalent). OU BIEN, laisser cette partie "en l'état" ..... C'est "moins propre" mais ça le fait vu que c'est un très faible volume ! (Sur mes voitures, je n'utilise pas le psm, déconnecté volontairement. Quant la fonction "ESP" du psm, à titre perso, je trouve cela "pénalisant" pour des freinages d'urgence, en ligne droite....
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essais Re: Flexibles de freins - Retour d'expérience

Message par Flat Drôme le Jeu 15 Mar 2018 - 7:00

      Pour avoir déjà " goûté "  à ce genre d'intervention , ( dans une autre vie et aussi sur d'autres bagnoles )  il vaut mieux savoir où l'on met les pieds avant !
Pour ne pas à avoir à pleurer entres ses mains et se dire que l'on vient de plonger tt droit dans un piège où l'on doit tout broyer pour s'en sortir !!! 
Car ces connexions en fin  filetages sont en premières lignes de tout ce qu'on peut trouver sur la route . Pluie , poussière , boue . . .
Alors , vaut mieux être très bien outillé et ne pas se louper à la première tentative ( après avoir fait toutes les sommations nécessaires ) 
L'illustration de Gilles  est assez parlante pour les futurs aventuriers !  
Bravo pour la démonstration .
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Message par roda16 le Jeu 15 Mar 2018 - 7:34

Bon tuto Gilles, pour la purge à l'ancienne, c'est comme ça que je pratique aussi à la différence que j'allais au plancher pour purger (on m'avait appris comme ça il y a bien longtemps ...)   Bon il n'y a que celui qui ne fait rien qui ne fait pas de conneries ... Surprised clin
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Message par Chinô le Jeu 15 Mar 2018 - 7:35

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Merci pour le partage
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essais Re: Flexibles de freins - Retour d'expérience

Message par Gillou91 le Jeu 15 Mar 2018 - 9:52

Merci à tous pour le déterrage de ce sujet angel 

Bon, pour ceux qui seraient tentés par l’expérience, une chose à vérifier avant d’entreprendre cette opération, VÉRIFIEZ en premier la possibité de dévisser ces fichus bagues filetées...Un vrai cauchemar ces M...ES Smile Smile Smile
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