buhl d'IDF à la recherche du grall 996

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essais buhl d'IDF à la recherche du grall 996

Message par buhl le Ven 8 Juil 2016 - 15:43

Rappel du premier message :

Bonjour a tous,

BUHL 42 ans originaire de l'ile de France.

En tant que passionné MAIS pas sectaire :-D j'ai commencé ma vie automobile chez opel (pas de choix quand on a 20 ans et pas d'argent)...
Bon, passons !

Ensuite une petite sportive de chez VAG une polo 16 soupapes qui m'a emmené partout ou je le voulais (normal elle était neuve) et avec laquelle j'ai pris pas mal de plaisir... c'était en 1996 !

Puis le début de l'occasion, polo g40 puis une américaine a savoir une camaro 1979 v8 5L  (je l'ai dit je ne suis pas sectaire, j'aime les autos, enfin pas toutes non plus :-)  )
Retour aux "bombinettes" avec une polo g40 optimisée (quelques cv de mieux pour s'amuser plus).

Par la suite un court passage en golf vr6 (auto sympa mais mauvaise image... dommage et aussi fiabilité incertaine passé les 100.000)
Une audi 50 aussi, ah oui quand meme avec une petite prépa turbo ! entre 2 une chevelle 1968 mais projet avorté cause divorce...

Et là, fini les VAG, mais fini les essence aussi ... hum bon ok pas terrible mais obligé cause kilomètres donc en route pour une 325tds e36 (un piege, que des soucis) puis une 330d e46 (que j'ai encore aujourd'hui) impeccable pour se promener et enfummer toute la région, appuyé par le nouveau décret de Mme de chez Paris, oui cette auto a le droit de rouler car elle est propre (bon j'arrête la polémique :-) )
Cette auto sert à ma femme tous les jours, sans aucun souci mécanique ! fier de mon mazout... non mais ravi de ses services !

Pour ma part j'ai une e36 328i cabriolet que j'ai vendu a ce jour (réservée) j'avais aussi une bmw e21 très largement optimisée que j'ai vendu a regret... mais pour le bien de ma famille (et moi même, arrivé un moment faut etre raisonnable).

Ce qui m'amène donc, ce serait une porschinette, moui moui donc vu mon budget je n'ai pas de quoi acheter la lune alors je m'oriente vers une 996 3.4

Mon budget est de 20.000 euros donc j'ai du mal à trouver la bonne.

Je me suis renseigné, cela fait 3 jours que je cherche mais j'ai déjà appris quelques "broutille" a savoir le souci de roulement de palier moteur, les culasse poreuses, le test piwi a prévaloir lors de l'achat et autres... je comprends bien que ce modèle n'est pas parmi les plus fiables mais j'aimerais rouler dans une porsche 911 donc je fais avec et je vais essayer de faire bien.

Je compte aussi sur vous si vous voulez bien m'accompagner dans votre monde de porschistes

Cordialement

BUHL !
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Message par Fafatrain le Lun 12 Sep 2016 - 16:05

@Gillou91 a écrit:
@Fafatrain a écrit:Bonjour,
Cela me serait très utile de profiter de votre expérience plutôt que de m'orienter au hasard. Jusqu'à présent j'allais au centre Porsche d'Orléans, mais ce n'est pas très pratique! Merci de me donner ses coordonnées et bonne semaine.
Adresse envoyée en MP.
Bonne visite !!!!

Le patron est assez direct, tu peux discuter dans l'atelier et faire le tour des très belles voitures présentes dans le garage.
C'est là que j'ai vu pour la première fois un moteur de 997 phase 1, roulement d'IMS cassé avec toute la suite que tu peux imaginer.....

Bien reçue, merci beaucoup.

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Message par ladien le Lun 12 Sep 2016 - 18:11

Buhl, parles-tu du capteur que l'on voit au centre de la photo 1 ?

De mémoire il se clippe sur le tube arrière reliant les pipes d'admission.
Le piquage doit être caché coté habitacle.

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essais Re: buhl d'IDF à la recherche du grall 996

Message par buhl le Mer 14 Sep 2016 - 9:33

Salut a toi Ladien, J'ai regardé à l'instant la piece qui est le tube de resonnance donc, mais derrière seule une capsule a dépression activée par une durite, pas de prise pour le connecter malheureusement


Par contre je viens de fouiller encore et j'ai débusqué cette photo et là je pense que ca pourrait le faire... il y a au moins 2 actuateurs qui peuvent etre connectés a cette prise. Je vais redémonter tout ça pour vérifier :-)


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Message par roda16 le Mer 14 Sep 2016 - 10:59

Bon courage à toi c'est vrai que quand on connait bien la mécanique c'est plus facile ! clin
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Message par buhl le Mer 14 Sep 2016 - 11:04

Merci Roda, en plus comme on ne voit presque rien, au final il faut toujours tout démonter.

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Message par 17seconds le Mer 14 Sep 2016 - 23:41

Hello buhl, c est impressionnant tout ce que tu as réalisé sur ta c2 pour l optimiser en si peu de temps. 

C est drôle car je suis dans la même configuration que toi : à savoir' j ai fait l acquisition d une c2 de 1998 de 138000 km avec moteur change en 2006 en cp à 95000. Donc seulement 45000 km ces 10 dernières années. Acquise chez un pro qui n en était pas vraiment un ( garantie pourrie de 6 mois plafonnée et moteur/boite/pont) et passée une phase légitime d euphorie, je découvre les petits désagréments et soucis de fiabilité de ce modèle. J ai du refaire les silencieux ( chicanes qui se baladaient ) et remplacés par des Dansk à la sonorité fabuleuse, mais bon quand même un billet de 1000. !!  Depuis j ai constate condenseurs de clim hs, centrale de verrouillage hs, rétroviseurs électriques hs, et plus inquiétant, pb de démarrage à chaud chroniques.  Et la j hésite entre la batterie ( je suis seulement entre 12 et 14 sur le voltmètre sans aucun accessoire électrique connecte, le débitmètre, les bougies et bobines d allumage, ou autre. Peu doué en mécanique, je lis avec intérêt ta remise en état, car on a la même.!! 

A plus pour tuyaux ou idées.

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Message par Gillou91 le Jeu 15 Sep 2016 - 0:24

@17seconds a écrit:Hello buhl, c est impressionnant tout ce que tu as réalisé sur ta c2 pour l optimiser en si peu de temps......Depuis j ai constate condenseurs de clim hs, centrale de verrouillage hs, rétroviseurs électriques hs, et plus inquiétant, pb de démarrage à chaud chroniques.  Et la j hésite entre la batterie ( je suis seulement entre 12 et 14 sur le voltmètre sans aucun accessoire électrique connecte, le débitmètre, les bougies et bobines d allumage, ou autre. Peu doué en mécanique, je lis avec intérêt ta remise en état, car on a la même.!! 

A plus pour tuyaux ou idées.
Si je peux émettre une opinion, ce n'est pas de l'optimisation que Jérôme fait, ce sont des réparations normales vu l'âge de sa voiture. Ce qui t'arrive est également normal sur une voiture de 18 ans !!!

Vu son âge:

  • Les condenseurs, normal, tu pourrais bien avoir les radiateurs qui vont suivre....
  • La pompe à eau, si elle n'a pas été changée, c'est pour bientôt...
  • Régulateur/alternateur pourraient bientôt faire parler d'eux
  • Pour les bobines/bougies, ont-elles été changées lors du changement de moteur... On voit de tout dans ce monde... Des bobines fêlées ? 
  • Le débitmètre devrait avoir été changé.... L'a t-il été fait ? Pour le tester, le débrancher et voir si le problème perdure... 
  • Pour ta batterie, la tester selon ICI


Pour le reste à venir, il te reste :

  • Couinement des bras de suspensions (silent-blocs durcis)
  • Jeux de rotules dans les bras de suspensions
  • Biellettes de barres stabilisatrices AV et AR
  • Suspensions (les 4 amortisseurs)
  • Les disques de freins
  • Bocal de liquide de refroidissement (qui à tendance à se fissurer et à fuir)
  • Les arbres de transmission (soufflets/roulements)
  • ...etc.... Je m'arrête là parce que la liste est encore longue !!!


Et puis les classiques, dans le moteur/boîte.....

Ne te décourage pas !
Une voiture ancienne, si tu ne fais pas de mécanique par toi-même, il faut que tu te trouves quelqu'un pour t'aider....
Sinon, elle va te coûter un bras ta grenouille clin


Dernière édition par Gillou91 le Jeu 15 Sep 2016 - 10:49, édité 1 fois

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Message par JoeMulch le Jeu 15 Sep 2016 - 0:55

@Gillou91 a écrit:Regarde aussi du côté des Teutons, ils en ont beaucoup plus qu'en France, il y a sûrement possibilité de trouver quelque chose là-bas dans ton budget !
Oui bonne idée mais immat un peu complexe peut être si le vendeur ne peut s'en charger. Plus simple certainement via un garage frontalier (Sarre par exemple)

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Message par JoeMulch le Jeu 15 Sep 2016 - 1:23

@JoeMulch a écrit:
@Gillou91 a écrit:Regarde aussi du côté des Teutons, ils en ont beaucoup plus qu'en France, il y a sûrement possibilité de trouver quelque chose là-bas dans ton budget !
Oui bonne idée mais immat un peu complexe peut être si le vendeur ne peut s'en charger. Plus simple certainement via un garage frontalier (Sarre par exemple)

Ouh pinaise… suis pas allé assez vite dans le fil du sujet moi ---> on oublie Cool
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Message par buhl le Jeu 15 Sep 2016 - 10:14

@17seconds a écrit:Hello buhl, c est impressionnant tout ce que tu as réalisé sur ta c2 pour l optimiser en si peu de temps. 

C est drôle car je suis dans la même configuration que toi : à savoir' j ai fait l acquisition d une c2 de 1998 de 138000 km avec moteur change en 2006 en cp à 95000. Donc seulement 45000 km ces 10 dernières années. Acquise chez un pro qui n en était pas vraiment un ( garantie pourrie de 6 mois plafonnée et moteur/boite/pont) et passée une phase légitime d euphorie, je découvre les petits désagréments et soucis de fiabilité de ce modèle. J ai du refaire les silencieux ( chicanes qui se baladaient ) et remplacés par des Dansk à la sonorité fabuleuse, mais bon quand même un billet de 1000. !!  Depuis j ai constate condenseurs de clim hs, centrale de verrouillage hs, rétroviseurs électriques hs, et plus inquiétant, pb de démarrage à chaud chroniques.  Et la j hésite entre la batterie ( je suis seulement entre 12 et 14 sur le voltmètre sans aucun accessoire électrique connecte, le débitmètre, les bougies et bobines d allumage, ou autre. Peu doué en mécanique, je lis avec intérêt ta remise en état, car on a la même.!! 

A plus pour tuyaux ou idées.


Hello a toi !!!

C'est vrai que niveau historique on est à peu pres dans la meme mouise LOL.

Bon, j'imagine que tu as payé comme moi l'auto moins de 20.000 euros, donc j'ai souvent entendu "on en a pour son argent" c'est vrai qu'on ne déroge pas souvent à la règle.

Dans mon cas comme l'a dit gillou, je ne fais que la remise "au niveau de la mer" de l'auto :-D si elle me laisse tranquille je pourrai passer à quelques optimisations comme tu l'as fait avec des silencieux sport, sauf que je ne ferai pas comme tout le monde, je vais acheter une silencieux universel et souder les tubes dessus pour l'adapter (200 euros de pièces) on verra bien pour le bruit que ca fait mdr...

Tout ce que j'ai déjà fait c'est du courant chez ce modèle : bras de suspensions c'est meme courant sur toutes les autos, le neiman qui ne revient pas c'est spécifique, dans ton cas les chicanes ca arrive aussi, gillou à parlé de la pompe a eau qui est un classique, en lisant le plus tard que j'ai pu constater c'était 140.000kms, sinon il faut la prévoir à 100.000 kms, d'ailleurs si mon moteur arrive jusque là (cad pas vendue avant) j'opterai pour un changement d'IMS un remplacement des chaines + patins de distribution et la pompe a eau.
Il faut aussi surveiller les durites d'eau coté moteur car je trouve qu'elles prennent cher vu l'endroit ou elles se trouvent.

Il y a tellement de petites choses a voir que c'est vrai qu'il ne faut pas toujours prendre mon exemple de tout remplacer car étant du métier j'imagine toujours le pire, les tendeurs c'était eu peu du luxe meme si le bruit du moteur à un peu diminué, ca m'a permis de constater qu'une prise importante n'était pas branchée, depuis j'ai un moteur plus souple et aussi moins de dépenses en carburant, et enfin un ralenti au poil sans vibrations.

Parlant des vibrations, les supports moteurs peuvent entrer en cause au cas ou, car ils s'affaissent avec le temps (sur certaines marques ils se découpent totalement meme : BMW e46).

Bref, J'appuie Gillou sur ce qu'il dit a savoir que cette auto est bien mais peut couter tres cher si tu ne tentes pas de la réparer toi ou te faire aider ou bien t'arranger sur les tarifs. Moi des fois je fais du troc, je demande une piece contre du temps passé, échange de services :-)

Concernant ton problème de démarrage, c'est quoi au juste ? crée un sujet au pire, on va t'orienter ? elle démarre mal ou pas du tout ? le démarreur tourne lentement ? il fait un son bizarre (comme une toux) ? de ce que tu dis le voltage semble faible, régulateur possible là aussi je plussoie, c'est faisable avec quelques outils et un petit peu de notions de mécanique.

SINON !! Very Happy  j'ai commandé mon tendeur et... pas le bon !! et oui vu que le moteur est plus récent, paf le chien comme on dit. Donc commande de l'autre modèle... ce qui me confirme que j'ai surement l'ims revu et corrigé, donc remplacement prévu à 100.000 maxi.

J'ai aussi fait non pas un bypass mais un tripass sur mon échappement d'origine... un peu plus de bruit mais rien de super, il me déprime cet échappement, je vais le VIRER !


Et aussi une commande des fixations de baie de pare brise, caoutchouc brisé surement suite au remplacement du pare brise.

Et là j'ai vu une annonce de phares blanc mais modèle anglais donc je vais voir pour décoller mes vitres de phare, prendre la lentille intérieur qui est du bon coté de la route et la poser sur ces phares... mais ce n'est que de la spéculation, j'attends des nouvelles du vendeur qui doit me confirmer ou non la provenance.
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Message par JoeMulch le Jeu 15 Sep 2016 - 11:06

Salut Bulh,
tu es un sacré bricoleur !

Je l'avais souvent lu mais les 996 de 1998 sont très étonnantes : on se demande ce qui a bien pu se passer à Zuffenhausen pour descendre la fiabilité de tant de points… et ce, juste après les mythiques 993 Mad !!
… A se demander s'ils ont mis au placard l'équipe d'origine (pour reprendre des gars de chez Fiat ou quoi ??) Ça sent un essai de la direction financière en mode cost killing… et on voit le résultat !

Si on n'a pas ta maîtrise, le bifton à lacher pour l'entretien général de la grenouille devient vite indigeste ! Perso, totalement incompétent sur le sujet, je serais sur la paille !

Bravo en tous cas pour tes posts super détaillés, et certainement fort utiles pour pas mal de membres par ici !
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Message par buhl le Jeu 15 Sep 2016 - 11:40

Salut Joe !

Vu que c'est mon métier et que j'ai beaucoup dérivé (améliorations diverses) sur mes anciennes auto je n'ai pas trop de mérite, j'ai toujours la tête à ca au final.

Pour ce qui est de ce modèle, j'ai fini par trouver les infos qui font que cette auto pose autant de problèmes, la base est simple : pollution !!! et cout de fabrication (phares moches... ou pas)

Partant du moteur refroidit par air, les ingénieurs porsche ne pouvaient pas sortir une auto capable de passer les normes antipollution, la solution du bloc "water cooled" a été donc imposée.

Cela donne donc un moteur nouveau, des ingénieurs partant d'une feuille blanche et au résultat tous les problèmes que l'on peut voir, des problèmes qu'on retrouve dans toutes les marques qui sont tout droit issu de la fiabilité dans le temps, meme si ils font des tests, on ne peut pas tout couvrir, les conditions réelles d'utilisation ainsi que les saisons qui passent ne peuvent pas se matérialiser aussi simplement en usine.

Voila pourquoi on se retrouve avec un moteur à eau largement moins fiable que son prédécesseur qui était plus qu'aboutit, avec des fuites d'eau, un bruit de merde si on peut parler de bruit vu qu'il n'en sort aucun (normes pollu et bruit merci..) et le rejet des puristes avec aussi les phares qui one simplement été pensés pour abaisser le cout de fabrication.

En contrepartie on a un bloc atmo de 3.4L qui sort 300cv chose plutôt rare a l'époque des moteurs à air dont le refroidissement des culasses est limité, on a aussi de très bonnes perfs. une conso sympa et un prix abordable pour une auto qui a évolué en matière d'agrément de conduite par rapport aux anciennes, tout cela on ne peut pas lui retirer.

Apres je connais beaucoup de voitures sportives (ou non) qui sont carrément pire que ca niveau entretien, et pourtant les amateurs se les arrachent... bref quand certains auront fini de bouder le refroidissement à eau, ca repartira, en attendant grâce a tout ca Porsche a mis a disposition des passionnés les moins fortunés une carrera, et ça, faut pas l'oublier. Le tout est d'assurer l'entretien ensuite. Et des casses moteurs c'est pas que chez porsche, c'est partout.
Quelques exemples : Renault dci 120 (moteur s'emballe et casse) 1.9dti (courroie d'accessoires va dans la distrib) V10 bmw (je fais pas la liste elle est trop longue) aussi RS (traitement des cylindres qui part sur les v8 si je ne me trompe pas) on peut en trouver plein d'autres comme ça...
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Message par Gillou91 le Jeu 15 Sep 2016 - 11:49

+1 avec Jérôme !!!  clin
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Message par JoeMulch le Jeu 15 Sep 2016 - 12:02

@buhl a écrit:Salut Joe !

Vu que c'est mon métier et que j'ai beaucoup dérivé (améliorations diverses) sur mes anciennes auto je n'ai pas trop de mérite, j'ai toujours la tête à ca au final.

Pour ce qui est de ce modèle, j'ai fini par trouver les infos qui font que cette auto pose autant de problèmes, la base est simple : pollution !!! et cout de fabrication (phares moches... ou pas)

Partant du moteur refroidit par air, les ingénieurs porsche ne pouvaient pas sortir une auto capable de passer les normes antipollution, la solution du bloc "water cooled" a été donc imposée.

Cela donne donc un moteur nouveau, des ingénieurs partant d'une feuille blanche et au résultat tous les problèmes que l'on peut voir, des problèmes qu'on retrouve dans toutes les marques qui sont tout droit issu de la fiabilité dans le temps, meme si ils font des tests, on ne peut pas tout couvrir, les conditions réelles d'utilisation ainsi que les saisons qui passent ne peuvent pas se matérialiser aussi simplement en usine.

Voila pourquoi on se retrouve avec un moteur à eau largement moins fiable que son prédécesseur qui était plus qu'aboutit, avec des fuites d'eau, un bruit de merde si on peut parler de bruit vu qu'il n'en sort aucun (normes pollu et bruit merci..) et le rejet des puristes avec aussi les phares qui one simplement été pensés pour abaisser le cout de fabrication.

En contrepartie on a un bloc atmo de 3.4L qui sort 300cv chose plutôt rare a l'époque des moteurs à air dont le refroidissement des culasses est limité, on a aussi de très bonnes perfs. une conso sympa et un prix abordable pour une auto qui a évolué en matière d'agrément de conduite par rapport aux anciennes, tout cela on ne peut pas lui retirer.
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Message par benfuit le Jeu 15 Sep 2016 - 12:25

@buhl a écrit:Salut Joe !

Vu que c'est mon métier et que j'ai beaucoup dérivé (améliorations diverses) sur mes anciennes auto je n'ai pas trop de mérite, j'ai toujours la tête à ca au final.

Pour ce qui est de ce modèle, j'ai fini par trouver les infos qui font que cette auto pose autant de problèmes, la base est simple : pollution !!! et cout de fabrication (phares moches... ou pas)

Partant du moteur refroidit par air, les ingénieurs porsche ne pouvaient pas sortir une auto capable de passer les normes antipollution, la solution du bloc "water cooled" a été donc imposée.

Cela donne donc un moteur nouveau, des ingénieurs partant d'une feuille blanche et au résultat tous les problèmes que l'on peut voir, des problèmes qu'on retrouve dans toutes les marques qui sont tout droit issu de la fiabilité dans le temps, meme si ils font des tests, on ne peut pas tout couvrir, les conditions réelles d'utilisation ainsi que les saisons qui passent ne peuvent pas se matérialiser aussi simplement en usine.

Voila pourquoi on se retrouve avec un moteur à eau largement moins fiable que son prédécesseur qui était plus qu'aboutit, avec des fuites d'eau, un bruit de merde si on peut parler de bruit vu qu'il n'en sort aucun (normes pollu et bruit merci..) et le rejet des puristes avec aussi les phares qui one simplement été pensés pour abaisser le cout de fabrication.

En contrepartie on a un bloc atmo de 3.4L qui sort 300cv chose plutôt rare a l'époque des moteurs à air dont le refroidissement des culasses est limité, on a aussi de très bonnes perfs. une conso sympa et un prix abordable pour une auto qui a évolué en matière d'agrément de conduite par rapport aux anciennes, tout cela on ne peut pas lui retirer.

Apres je connais beaucoup de voitures sportives (ou non) qui sont carrément pire que ca niveau entretien, et pourtant les amateurs se les arrachent... bref quand certains auront fini de bouder le refroidissement à eau, ca repartira, en attendant grâce a tout ca Porsche a mis a disposition des passionnés les moins fortunés une carrera, et ça, faut pas l'oublier. Le tout est d'assurer l'entretien ensuite. Et des casses moteurs c'est pas que chez porsche, c'est partout.
Quelques exemples : Renault dci 120 (moteur s'emballe et casse) 1.9dti (courroie d'accessoires va dans la distrib) V10 bmw (je fais pas la liste elle est trop longue) aussi RS (traitement des cylindres qui part sur les v8 si je ne me trompe pas) on peut en trouver plein d'autres comme ça...


Une bien belle déclaration d'amour de nos belles 996.
Bravo Jérome.
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Message par yv12 le Jeu 15 Sep 2016 - 12:48

Respect au taf que tu as déjà fait.
Moi en dehors de la vidange... Pas grand chose... Elle va être au top
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Message par buhl le Jeu 15 Sep 2016 - 13:26

@yv12 a écrit:Respect au taf que tu as déjà fait.
Moi en dehors de la vidange... Pas grand chose... Elle va être au top

Juste une vidange, toi tu m'énerve déjà Surprised clin


Merci a tous, c'était ma façon de voir l'auto apres un petit bilan perso, en le postant  j'ai eu peur des réactions, faut l'avouer, car des fois le coté passionné en dit trop d'un coup  Smile
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Message par Domtom77 le Jeu 15 Sep 2016 - 13:38

J'ai bien aimé ton bilan perso clin

Si yv12 t'énerves car il ne fait que les vidanges, moi c'est encore pire, je ne bricole pas de tout la mécanique Surprised  Surprised
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Message par yv12 le Jeu 15 Sep 2016 - 15:12

Il en faut des comme nous domtom77. Il y a ceux qui font tout ou presque eux même. Il y a les gars comme moi qui commence à bricoler...changement de volant ajout de palettes régulateur pot d echappement. .. sur d autres voiture. Et il y a ceux qui ne souhaites pas faire. Ç est très bien comme ça. Vive la liberté. .. hi hi hi vive Porsche.
Après mon problème de pompe à eau...moral dans les chaussettes mais à la recherche assise derrière le volant tout était oublié. Vraoummmmm
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Message par romaindu13 le Jeu 15 Sep 2016 - 19:05

Allez Jerome, tout ca merite bien un petit aura. Quant a l'entretien d'une 996, quand je lis tres souvent que l'entretien est abordable, je me marre.... C'est une Porsche et ca coute une fortune sauf si comme toi ou plein d'autres membres ici on fait l'entretien soit meme. Apres c'est une passion et il ya des tas de personnes qui claque beaucoup d'argent dans d'autres chose.
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Message par tatayé le Jeu 15 Sep 2016 - 19:42

Buhl, il faudrait que je te fasse écouter mon échappement, tu te rendra compte que l'on peux avoir du son pour moindre cout. clin
Je suis passé au diamètre 40 et le son est démoniaque...

___https://www.porsche-996-997.com___



         Si tu dors et que tu rêves que tu dors, il faut que tu te réveilles deux fois pour te lever.
Wolfgang Amadeus tatayé.
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Message par Phifi le Jeu 15 Sep 2016 - 20:30

@tatayé a écrit:Buhl, il faudrait que je te fasse écouter mon échappement, tu te rendra compte que l'on peux avoir du son pour moindre cout. clin
Je suis passé au diamètre 40 et le son est démoniaque...
Écoute pas laurent est viens prendre du vraie son en écoutant la mienne tu véranda la différence lol Surprised Surprised
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Message par buhl le Jeu 15 Sep 2016 - 22:01

@Domtom77 a écrit:J'ai bien aimé ton bilan perso clin

Si yv12 t'énerves car il ne fait que les vidanges, moi c'est encore pire, je ne bricole pas de tout la mécanique Surprised  Surprised
Ce qui m'énerve (je blague) c'est qu'il n'a plus que ca a faire   Surprised quand je vois ma liste on dirait celle des courses pour le mois complet lol
@yv12 a écrit:Il en faut des comme nous domtom77. Il y a ceux qui font tout ou presque eux même.  Il y a les gars comme moi qui commence à bricoler...changement de volant ajout de palettes régulateur pot d echappement. .. sur d autres voiture. Et il y a ceux qui ne souhaites pas faire. Ç est très bien comme ça. Vive la liberté. .. hi hi hi vive Porsche.
Après mon problème de pompe à eau...moral dans les chaussettes mais à la recherche assise derrière le volant tout était oublié.  Vraoummmmm
Ouais pis tu as des pots sport toi... avec un son qui en sort, pas un bruit de flute bouchée.. :-D

@romaindu13 a écrit:Allez Jerome, tout ca merite bien un petit aura. Quant a l'entretien d'une 996, quand je lis tres souvent que l'entretien est abordable, je me marre.... C'est une Porsche et ca coute une fortune sauf si comme toi ou plein d'autres membres ici on fait l'entretien soit meme. Apres c'est une passion et il ya des tas de personnes qui claque beaucoup d'argent dans d'autres chose.
Merci bien, ca fait plaisir 
@tatayé a écrit:Buhl, il faudrait que je te fasse écouter mon échappement, tu te rendra compte que l'on peux avoir du son pour moindre cout. clin
Je suis passé au diamètre 40 et le son est démoniaque...
heu diametre 40...  naaan c'est pas possible ca ? sur mon tromblon c'est du 55 déja 
@Phifi a écrit:
@tatayé a écrit:Buhl, il faudrait que je te fasse écouter mon échappement, tu te rendra compte que l'on peux avoir du son pour moindre cout. clin
Je suis passé au diamètre 40 et le son est démoniaque...
Écoute pas laurent est viens prendre du vraie son en écoutant la mienne tu véranda la différence lol Surprised Surprised
Attendez la prochaine modif, vous m'avez énervé, j'ai enfin trouvé ce que je vais installer, là vous allez voir ca va FUMER !!

Je vous montre ma trouvaille :
http://www.ebay.fr/itm/PAIR-of-Single-Chamber-Performance-Race-Muffler-2-5-center-center-/301698191331?hash=item463e9d0fe3:g:S~kAAOSwaB5Xu3Gy

bon, ok ca n'a rien a voir avec l'origine, je vous explique donc le montage par écrit, ensuite ce sera en photos lorsque j'aurai tout soudé.

Donc on arrive du cata, on passe sur le tube via le collier de fixation, puis on soude ce silencieux dessus, il sera au meme endroit que les anciens pots, surement de biais puis coude a 180° et on repart vers la sortie ou je soude les collerettes de raccord pour fixer les canules d'origine ! et là en roulant en ville je fais peter les ficelles des string des nanas sur les trottoirs  Surprised.

C'est à peu pres le meme type que certains silencieux qui ont 2 gamelles rondes sauf que là je monte plus gros pour absorber + de son, en gardant les catalyseurs ca devrait etre sympa... sauf pour les passants !

Ce qui fait donc pour le début du mois prochain : 
Une paire de mufflers
6 coudes de 90°
1 metre de tube en 55mm pour avoir de quoi ajuster le tout
Un peu de métal pour fabriquer des pates de maintien sur celles d'origine (j'ai déja en stock).
Disques inox
fil a souder mig.
pansements eventuels :-D

En gros entre 100 et 150 euros + une bonne journée de travail.
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essais Re: buhl d'IDF à la recherche du grall 996

Message par tatayé le Jeu 15 Sep 2016 - 22:13

Tu va monter ça ??? Mad Écoute tu veux pas voir avant, du moins écouter ce que ça donne en passant par du 40 sur l'origine ? Pour moins de 50 euros tu auras un truc au top.
J'ai peur qu'avec ce genre de gamelles tu sois pas loin de l’échappement libre et a ce compte monte directement un bypass sans silencieux.

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Message par 17seconds le Jeu 15 Sep 2016 - 22:47

Hello,

Merci pour tous ces conseils d entretien. Les premières 996 ont effectivement une réputation sulfureuse : genre grenade decoupillee que l on utilise tant que l on peut avant de la revendre et d être confrontés aux gros ennuis qui surviendront immanquablement. 

Je n ai pas cette philosophie et j ai acheté ce modèle en connaissance de cause et pour  l'incomparable rapport prix/performances/ plaisir qu'elle offre. 

J ai tout de même payé la mienne  un peu plus de 20000 euros rassure par un moteur change en cp, un ensemble pneus, disques plaquettes, bielettes neufs et une boite changée récemment également. Ce que j avais sous-estimé, ce sont tous les petits pépins périphériques que tu évoques notamment lie au passage mal maîtrisé du refroidissement à eau, d une baisse de la qualité générale des matériaux ( au secours les plastiques de l habitacle, on dirait une Fiat des 80' !!)  et à une électricité capricieuse. 

Mais bon, j aime tellement cette voiture que je vais faire ( faire faire plutôt) les choses progressivement, en gérant les urgences ( en ce moment le démarrage capricieux a chaud)  en faisant du préventif aussi ( pompe à eau, vase d expension ) et puis d autres points que je diffère ( la clim, on s en fou un peu sur une 911 surtout avec le TO), le verrouillage centralisé  et les rétros électriques attendront aussi.
L ims me préoccupe moins également tant les avis divergent sur le sujet au sein du forum. 

J ai également des vibrations au régime de ralenti mais je pense que c est lie à mon kit d admission directe kn qui perturbe le débitmètre. Ca ne me dérangeait pas trop mais à vous lire j espère que ça ne cache pas qu chose de plus grave !!
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Message par tatayé le Jeu 15 Sep 2016 - 22:51

Pour ton démarrage difficile a chaud c'est ton démarreur. clin

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Message par 17seconds le Jeu 15 Sep 2016 - 22:56

J y ai songé. 


Quel coût pour une réfection démarreur ?
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Message par JoeMulch le Jeu 15 Sep 2016 - 23:11

Ouh ça ça doit piquer (encoreeeee)
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Message par buhl le Ven 16 Sep 2016 - 9:32

@tatayé a écrit:Tu va monter ça ??? Mad  Écoute tu veux pas voir avant, du moins écouter ce que ça donne en passant par du 40 sur l'origine ? Pour moins de 50 euros tu auras un truc au top.
J'ai peur qu'avec ce genre de gamelles tu sois pas loin de l’échappement libre et a ce compte monte directement un bypass sans silencieux.

C'est le tube qu'on soude entre l'entrée et la sortie du silencieux c'est ça ?
Si tu me dis que le son est bon je le fais car j'ai du tube inox chez moi, vu la tête qu'ils ont mes silencieux d'origine, je ne risque plus rien avec.

J'avais monté des tubes un peu radicaux sur mon ancienne auto, le son était nickel par contre j'avais ajouté un turbo et décomprimé le bloc moteur, donc tout ca devait couper le bruit, là j'avoue que je ne sais pas si ce sera fort ou horrible.


En fait en ayant vu les echappement fabspeed et écouté le son j'ai trouvé ca top, et leur système est vraiment liberé, 2 petites gamelles qui ne servent presque a rien : http://www.fabspeed.com/996-carrera-supercup-exhaust-system/

https://www.youtube.com/watch?v=FAjxUtk0WJs

par contre il a le Xpipe aussi
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Message par Gillou91 le Ven 16 Sep 2016 - 12:25

@buhl a écrit:En fait en ayant vu les echappement fabspeed et écouté le son j'ai trouvé ca top, et leur système est vraiment liberé, 2 petites gamelles qui ne servent presque a rien : http://www.fabspeed.com/996-carrera-supercup-exhaust-system/

https://www.youtube.com/watch?v=FAjxUtk0WJs

par contre il a le Xpipe aussi
Jérôme, méfie-toi, le "supercup exhaust" est un modèle piste... Ajouté avec un X-pipe, tu as une sonorité de malade mais constante !!!!
Ton voisinage va apprécier  Very Happy
Lors de ma recherche perso, je n'avais pas lu que des bonnes choses sur Fabspeed.... Problèmes d'alignements et de qualité de soudages....
Si problème, ils sont "un peu loin" pour faire constater et régler le problème....
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essais Re: buhl d'IDF à la recherche du grall 996

Message par Max93 le Ven 16 Sep 2016 - 14:33

les voisins on s'en fout krkrkr

c''est top le bon son, mais moi j'avoue en faire un peu trop et ca peut etre chiant a la longue. mais bon bgb
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Message par yv12 le Ven 16 Sep 2016 - 17:09

moi les voisin.. comment dire... j'en ai un qui roule en Toyota Auris hybride... donc pour lui c'est du bruit de toute facon... lol Smile
les autres ca va. je part pas a fond donc ca reste correcte. la nuit c'est un peut plus chaud mais pas de remarques pour le moment. jocolor
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Message par tatayé le Ven 16 Sep 2016 - 20:06

@ 17sec, un démarreur ça se refait pas ça se change, tu gagnera du temps et de l'argent. clin
@ Buhl le son est vraiment présent a partir de 300Tr, en dessous le bruit est la mais soft, enfin en vitesse constante, il n'y a pratiquement pas de bruit avec ma modif.

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Message par romaindu13 le Ven 16 Sep 2016 - 20:11

@17seconds a écrit:J y ai songé. 


Quel coût pour une réfection démarreur ?
Je viens de changer le mien, environ 500€ en echange standard avec MO (300€ HT pour la pièce uniquement). Apres ce sont les prix allemands, ça peut etre moins cher en France.

Concernant des vibrations au ralenti, j'ai le même probleme. Je viens de changer les bougies et bobines pensant que ça allait regler le probleme mais non. Je n'ai aucun code erreur à la valise par contre je sais que la poulie d'alternateur est HS. Je me demande si ce n'est pas du à ça. 

En plus des vibrations que je peux clairement sentir dans mon siège au ralenti, l'aiguille du compte tour oscille tres légèrement et pas de manière régulière. Des idées? (ce n'est ni le variocam, ni le debitmetre)
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Message par tatayé le Ven 16 Sep 2016 - 20:13

Heu, romain as tu fais une vidange récemment ?

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Message par romaindu13 le Ven 16 Sep 2016 - 20:22

la semaine dernière et celle d'avant un an pil poil
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Message par tatayé le Ven 16 Sep 2016 - 20:24

Le filtre a été changé ? Il faudrait jeter un œil a l’intérieur voir si il n'y a pas de résidus de limaille.

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Message par romaindu13 le Ven 16 Sep 2016 - 20:25

oui les deux fois. J'ai fait installer un IMS ceramique l'année dernière
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Message par tatayé le Ven 16 Sep 2016 - 20:32

Ok.

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Message par 17seconds le Ven 16 Sep 2016 - 21:56

Bonsoir,

Merci pour les infos sur démarreur tataye et Romain du 13. 500 c'est raisonnable. 

Je vais lui faire faire un Check complet chez un indépendant prêt de chez moi. Acquise en janvier, j ai fait une Vidange et les silencieux, mais la j ai besoin d un diag complet pour savoir où je vais. 

Mon garagiste habituel qui s occupe de ma bmw 320d Daily me dit que ma Porsche est saine ( c est lui qui a fait mes silencieux et vidange). Il bosse super bien mais ne connaît pas la marque plus que ca. Du coup j hésité à lui confier le Check complet et les trucs que j ai à faire en ce moment. 

La Porsche c est plutôt un truc de spécialiste non ?
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Message par tatayé le Ven 16 Sep 2016 - 22:00

Ba oui et non, disons que tu peux faire beaucoup de choses par toi meme et a moins d'ouvrir le moteur, tout le reste est assez simple.
Sur la Bm E46 de ma femme je ne touche pratiquement a rien tellement c'est la misère, sur la Porsche c'est plus simple et surtout plus accessible.

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Message par buhl le Sam 17 Sep 2016 - 22:54

Elle a quoi comme e46 ? parceque moi j'avais un 330d e46, du coup elle l'a maintenant, c'est vrai que des que j'ai un truc a faire dessus, je sais que je vais insulter toute la voiture et passer la moitié de la nuit dessus. Comme le jour ou j'ai remplacé le silent bloc de pont, là elle ma énervé tout rouge.

J'avais vu un sujet sur le ralenti instable disant que le variocam pouvait etre fuyard, qu'en pensez vous ?

Sinon j'ai constaté un souci en pleine accéleration, depuis que j'ai mis le tuyau d'admission qui shunte le résonateur de la boite a air, entre 5200 et 5600trs/min elle a du  mal a monter puis ca repart, j'ai reperé que le bruit de 'ladmission est beaucoup plus important à ce moment là, un peu comme si le volet du tube d'admission du fond s'ouvrait a fond et que du coup elle était réglée trop pauvre... Je sais pas si quelqu'un a eu le problème ?
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Message par Fafatrain le Lun 19 Sep 2016 - 11:26

@buhl a écrit:
@tatayé a écrit:Tu va monter ça ??? Mad  Écoute tu veux pas voir avant, du moins écouter ce que ça donne en passant par du 40 sur l'origine ? Pour moins de 50 euros tu auras un truc au top.
J'ai peur qu'avec ce genre de gamelles tu sois pas loin de l’échappement libre et a ce compte monte directement un bypass sans silencieux.

C'est le tube qu'on soude entre l'entrée et la sortie du silencieux c'est ça ?
Si tu me dis que le son est bon je le fais car j'ai du tube inox chez moi, vu la tête qu'ils ont mes silencieux d'origine, je ne risque plus rien avec.

J'avais monté des tubes un peu radicaux sur mon ancienne auto, le son était nickel par contre j'avais ajouté un turbo et décomprimé le bloc moteur, donc tout ca devait couper le bruit, là j'avoue que je ne sais pas si ce sera fort ou horrible.


En fait en ayant vu les echappement fabspeed et écouté le son j'ai trouvé ca top, et leur système est vraiment liberé, 2 petites gamelles qui ne servent presque a rien : http://www.fabspeed.com/996-carrera-supercup-exhaust-system/

https://www.youtube.com/watch?v=FAjxUtk0WJs

par contre il a le Xpipe aussi
Bonjour,
Ayant moi aussi une 996 C2 qui ne fait pas de bruit avec ses échappements d'origine, je suis intéressé pour écouter le bruit de ta modification Tatayé.
Existe il une vidéo ou une bande son de cette réalisation?
Buhl, si tu sors le poste à soudure et si tu le permets, je t'amène mes silencieux d'origine pour la modif, moyennant rémunération cela va de soi.
Merci beaucoup.
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Message par tatayé le Lun 19 Sep 2016 - 19:21

J'essaierai de faire une vidéo si j'ai 2 min dans quelques jours.

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Message par Fafatrain le Mar 20 Sep 2016 - 19:20

@tatayé a écrit:J'essaierai de faire une vidéo si j'ai 2 min dans quelques jours.
Bonjour,
Merci c'est vraiment sympa, même s'il n'y a pas d'urgence.
J'en profite pour poser la question du bruit à régime constant lorsque les échappements sont modifiés, si le niveau sonore n'est pas trop "fatiguant" sur longue distance comme j'ai pu le lire dans ce sujet je crois?
L'idéal serait d'avoir le beau bruit a l'accélération mais un niveau sonore raisonnable lorsqu'on roule par exemple à 130km/h sur autoroute, si possible?
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Message par tatayé le Mar 20 Sep 2016 - 19:56

Ba avec la modif que j'ai faite, a vitesse stabilisée tu n'entend pas du tout l’échappement, comme si il était d'origine pratiquement.

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Message par Blackhawk le Mar 20 Sep 2016 - 23:17

.....
et puis tout à coup...c est le drame!!
la soudure lâche et le pot explose!!
.....et tu deviens sourd!! Surprised Surprised

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.............maintenant, je compte ...sans dépenser!
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Message par buhl le Mer 21 Sep 2016 - 9:38

@Fafatrain a écrit:
@buhl a écrit:
@tatayé a écrit:Tu va monter ça ??? Mad  Écoute tu veux pas voir avant, du moins écouter ce que ça donne en passant par du 40 sur l'origine ? Pour moins de 50 euros tu auras un truc au top.
J'ai peur qu'avec ce genre de gamelles tu sois pas loin de l’échappement libre et a ce compte monte directement un bypass sans silencieux.

C'est le tube qu'on soude entre l'entrée et la sortie du silencieux c'est ça ?
Si tu me dis que le son est bon je le fais car j'ai du tube inox chez moi, vu la tête qu'ils ont mes silencieux d'origine, je ne risque plus rien avec.

J'avais monté des tubes un peu radicaux sur mon ancienne auto, le son était nickel par contre j'avais ajouté un turbo et décomprimé le bloc moteur, donc tout ca devait couper le bruit, là j'avoue que je ne sais pas si ce sera fort ou horrible.


En fait en ayant vu les echappement fabspeed et écouté le son j'ai trouvé ca top, et leur système est vraiment liberé, 2 petites gamelles qui ne servent presque a rien : http://www.fabspeed.com/996-carrera-supercup-exhaust-system/

https://www.youtube.com/watch?v=FAjxUtk0WJs

par contre il a le Xpipe aussi
Bonjour,
Ayant moi aussi une 996 C2 qui ne fait pas de bruit avec ses échappements d'origine, je suis intéressé pour écouter le bruit de ta modification Tatayé.
Existe il une vidéo ou une bande son de cette réalisation?
Buhl, si tu sors le poste à soudure et si tu le permets, je t'amène mes silencieux d'origine pour la modif, moyennant rémunération cela va de soi.
Merci beaucoup.
Oui je peux souder les tubes stype pse, il te faut 2 coudes 90 à degrés et 50cm de tube droit, le diametre c'est 50mm.
Ca fait pas beaucoup de bruit en plus mais on entend un peu mieux le moteur.
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Message par tatayé le Mer 21 Sep 2016 - 19:29

Faut pas faire la modif type PSE, c'est nul ça !!!!! Exclamation Exclamation Exclamation
Je me tue  a dire a tort et a travers que c'est le bypass qu'il faut faire !!!!! Fight


Tiens, dit moi si ça ressemble a de l'origine ça ! Sachant que la voiture est froide et que je ne depasse pas 1500 tours.

https://youtu.be/w2BUZoRHH1o


J'en ferai une autre plus longue des que possible.

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Message par Gillou91 le Jeu 22 Sep 2016 - 15:49

Pas mal du tout Laurent ! Très sonore, bon c'est dans ton garage mais ça claque bien là Very Happy
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essais Re: buhl d'IDF à la recherche du grall 996

Message par buhl le Jeu 22 Sep 2016 - 15:59

C'est bref comme vidéo mais rien que ca, ca a l'air de valoir plus le coup de se casser les noix a tout démonter pour faire la modif pse en tout cas.
J'ai que du 48mm à souder actuellement, mais si je perce à 40 ca ira quand même c'est le trou qui prime sur le diamètre du tube qu'on soude derriere, je vais voir si je démonte tout ou si j'attend noël pour me payer directos des silencieux tuning...

Sinon j'ai vu que quitte a modifier le silencieux d'origine, il faut l'ouvrir entièrement, monter du tube percé partout et lier directement a la modif pse, donc en shuntant la sortie du milieu, de façon a ce que le moins de gaz ne sortent ailleurs que par ce circuit, c'est du taf par contre... car faut ouvrir le silencieux des 2 cotés...

voila ce qu'il faut faire, mais je dirais de monter juste la partie de droite avec les trous :


Et là ca fait aussi du bruit !
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Message par tatayé le Jeu 22 Sep 2016 - 18:03

Ba la t'es en échappement libre...


Sinon voila une 2eme tite video un peu plus longue. 2500t max sur la video.

https://youtu.be/PfwXcpzmob8

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essais Re: buhl d'IDF à la recherche du grall 996

Message par buhl le Ven 23 Sep 2016 - 9:18

ah ouais ca sonne fort là. T'es pas gêné a la longue ?

Du coup j'ai regardé pour faire le bypass, et j'ai osé la modif que j'ai posté juste au dessus, en fait de par les trous dans le tube le osn n'est pas tres fort mais il est tres rauque. Je me suis pris la tête a le ressouder car il est usé, la rouille l'a bien attaqué. Il faut que je fasse celui de droite maintenant, il sera moins massacré car je sais ou découper le silencieux désormais.

Donc pour la modif pse efficace il faut ajouter le tube exterieur + ouvrir dedans de façon a lier les tubes et donc retirer le bouchon qu'ils ont fait
La découpe se fait sur ce morceau  complet des 2 cotés du pot bien entendu, de façon a casser le bouchon et souder un coude qui lie la partie interieur a la partie soudée extérieurement, faire juste l'exterieur ne sert presque a rien... le coude a souder est en diametre 54mm, moi j'ai fait main partant d'un tube droit. Je n'ai pas fait de photo car c'est hyper moche vu que le silencieux est mort donc tres difficile a souder, si le droit est mieux j'en ferai sans faute.



J'ai aussi fait la modif tuyau de boite a air, le manchon silicone 80/90 coudé à 45° à 15 euros quoi , pis un bouchon sur le résonateur :-)
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Message par Fafatrain le Dim 25 Sep 2016 - 9:41

Bonjour et merci beaucoup Tatayé pour les vidéos, c'est vrai que ça sonne fort!!
Plus rien à voir avec l'origine...
Je crains que vu les difficultés déjà importantes pour sortir les silencieux (pour un néophyte en mécanique s'entend) et compte tenu du boulot que Buhl présente ci-dessus pour obtenir le bon résultat, en tout cas je l'espère, ma 996 n'est pas prête de réveiller les voisins!!
A quoi sert le manchon silicone ci-dessus, c'est pour le bruit aussi ou pour la performance?
Merci messieurs.
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Message par buhl le Dim 25 Sep 2016 - 20:11

Salut Fafatrain, 

Alors pour les silencieux, a force de les sortir je mets disons a peine 1 heure pour les 2, mais au début avec les vis rouillées c'est la misère, il faut les couper a la disqueuse si c'est le cas.

Sinon pour les retirer il faut retirer les 2 roues arrière, retirer le pare chocs arrière, 4 vis a coté tube d'entrée et 3 vis au niveau des fixations du silencieux en lui meme, et aussi retirer les 2 pare chaleurs derrière le parechocs.

J'ai fini la modif sur le silencieux de droite, il est lui aussi en mauvais état, j'ai donc fait des soudures horribles, mais je m'en moque, ca sonne nickel, beau bruit rauque sans non plus reveiller le village. 
Je vous posterai des photos pour vous expliquer la modif, j'ai honte du boulot mais c'est invisible de dehors alors je n'allais pas m'embêter a faire du propre avec du rouillé :-D

Le manchon sois disant apporte un mieux niveau réactivié et perfs... pour l eprix j'ai donc fait la modif, il ajoute aussi un beau bruit d'admission (d'aspiration) dans l'auto. Là on est enfin dans une porsche !! :-)
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Message par tatayé le Dim 25 Sep 2016 - 20:23

Mes silencieux j'ai du les démonter 8 ou 10 fois en tout, mais pas besoin de sortir le pare choc. clin

___https://www.porsche-996-997.com___



         Si tu dors et que tu rêves que tu dors, il faut que tu te réveilles deux fois pour te lever.
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Message par buhl le Dim 25 Sep 2016 - 21:53

petit joueur que je suis alors, ca fait 5 fois pour le gauche et 3 le droit Very Happy
Oui, il est uniquement derrière sur ta version, plus simple et plus joli en centrale arrière.

Remarque, si je la garde assez longtemps je monterai peut être des turbo dessus, on sait jamais j'ai bien fait ca sur mon ex bmw  Surprised
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Message par buhl le Dim 25 Sep 2016 - 21:54

@tatayé a écrit:Mes silencieux j'ai du les démonter 8 ou 10 fois en tout, mais pas besoin de sortir le pare choc. clin
et du coup tu as fait souder un tube au lieu des boites fait maison ? parceque je ne sais plus ou est le sujet.

PS : ce n'est pas toi qui gare l'auto devant MBK a montlhery ? un soir je m'étais inseré dans une petite bourre entre une 996 turbo qui tirait contre une 335i e92 sur la n20, pas toi non plus par hasard ?
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