Targa 996 sur LeBonCoin

par **benfuit** Ven 1 Juil 2016 - 13:20

De nature curieux, je regarde, (trop)(souvent) sur le fameux site, les annonces de Targa 996 comme la mienne pour connaitre un peu la tendance du marché.
J'ai commencé un tableau il y a quelques mois.

Je ne pense pas que ça soit contraire aux règles du forum de partager le fruit de mes investigations.

Alors voici.
Le lien sur Google Drive (si je ne suis pas manchot) https://drive.google.com/file/d/0BxS82ZcsPm4jNmtvMDZtT2xNUVk/view?usp=sharing
Et la version image, au cas où.

Targa 996 sur LeBonCoin Targa_10

par **Blackhawk** Ven 1 Juil 2016 - 13:23

Euh....
Tableau illisiblé. ....trop petit!

par **benfuit** Ven 1 Juil 2016 - 13:29

Ca devrait être mieux.

~~Je suis preneur des solutions pour le partager, comme ceux sur les recensements divers, mais en version verrouillée.~~

J'ai édité le premier message en ajoutant le lien Google Drive.

par **Domtom77** Ven 1 Juil 2016 - 15:27

Il faut cliquer sur le lien et ça marche bien

https://drive.google.com/file/d/0BxS82ZcsPm4jNmtvMDZtT2xNUVk/view?usp=sharing

Intéressant ton fichier et on voit bien l'augmentation aux fils des mois

par **voyageur28** Ven 1 Juil 2016 - 16:37

Les prix remontent sur tous les modèles en ce moment

par type996 Ven 1 Juil 2016 - 16:38

Je suis un peu circonspect sur la prise en compte des chiffres...
D'abord ce sont des chiffres annoncés, qui ne préjugent pas du montant des transactions réelles.
Les options ont encore un poids significatif dans les prix : une voiture maxi-optionnée sera toujours annoncée plus chère que la même avec peu d'options, donc difficile de vraiment comparer

Si je prends mon expérience, il n'y a pas eu de négo sur le prix MAIS ajout dans le prix de :

- Grande révision incluant bougies, bobines, 4 disques/plaquettes
- Vidange boite Tiptro / pont
- Equilibrage 4 roues
- Garantie passant de 6 mois à 1 an
- Carte grise offerte

.... l'ensemble représentant une valorisation de l'ordre de 3.000 euros

En clair, les chiffres on peut leur faire dire n'importe quoi et au final, chaque transaction est particulière.

Après, c'est une évidence que le creux de la vague a été 2015 et que tous les modèles frémissent à la hausse, phénomène encore plus marqué pour les modèles relativement rares Targa, 4S, Turbo ...

par **gghenri4** Ven 1 Juil 2016 - 16:40

effet saisonnier +brexit (cela va mieux que les actions) Very Happy

par **benfuit** Ven 1 Juil 2016 - 17:12

Je n'ai pas dit que c'est une analyse du marché, mais un simple coup d'oeil.
Je n'ai pas voulu ajouter de cases avec options et autres entretiens pour ne pas surcharger.

Ca vaut donc ce que ça vaut.
C'est un simple indicateur.

A chacun de faire son analyse de façon raisonnée, sur la base d'éléments factuels incontestables.
clin

Enfin, je ne cherche absolument pas la spéculation.
Ma Targa est ma première Porsche. C'est une voiture passion. Je la garderai aussi longtemps que je le pourrai.
Je me répète, ceci n'est qu'une curiosité en ce qui me concerne. Mais je pense que ça peux intéresser de potentiels acheteurs, ou vendeurs...

par type996 Ven 1 Juil 2016 - 17:52

Le mouvement de fond est indéniable.

par chrispys Mar 5 Juil 2016 - 21:13

Très intéressant.... en particulier pour moi qui suit en recherche d'une Targa... boite manuelle !

par **Bernardo** Mar 5 Juil 2016 - 22:30

Benfuit, ce qui me sidère dans tes tableaux, c'est le nombre de personnes qui vendent leur voiture sans jantes...

angel

par **Gillou91** Mar 5 Juil 2016 - 23:58

Sidonie a écrit:Benfuit, ce qui me sidère dans tes tableaux, c'est le nombre de personnes qui vendent leur voiture sans jantes...

Sido....... clin

par **benfuit** Mer 6 Juil 2016 - 12:00

C'est un paramêtre perso que je n'ai pas explicité.
Il s'agit des jantes 5 bâton fins qui sont sur les photos officielles de 2002. Qui, à mon sens, participent à la ligne générale que j'aime tant.

Targa 996 sur LeBonCoin Porsch10

par chrispys Mer 6 Juil 2016 - 12:26

Je suis du même avis... elles donnent vraiment bcp de cachet à l'auto !

par **benfuit** Mer 6 Juil 2016 - 12:46

De série, c'est un autre modèle en 17".
Mais pour la France elles étaient importées de base avec ces 18".

Un jeu m'attend, mais pas facile de rallier l'autre bout de la France...

par **Jumbo** Mer 6 Juil 2016 - 13:22

j'aime vraiment le concept de la targa

Lors d'une prochaine sortie, j'aimerai bien qu'un heureux propriétaire m'emmène faire un tour pour voir (cela me permettra de comparer avec le cab)

A+

par **Guillaume140** Mer 6 Juil 2016 - 16:59

Targa 996 sur LeBonCoin Image_zpsz5cp9oa2

C'est une belle auto !

par **benfuit** Mer 6 Juil 2016 - 19:34

Jumbo a écrit:j'aime vraiment le concept de la targa

Lors d'une prochaine sortie, j'aimerai bien qu'un heureux propriétaire m'emmène faire un tour pour voir (cela me permettra de comparer avec le cab)

A+

Bien volontiers.
Maintenant que je me suis habitué, j'aimerai bien également comparer avec un cab'

par **Lucky John** Jeu 7 Juil 2016 - 8:26

benfuit a écrit:
Jumbo a écrit:j'aime vraiment le concept de la targa

Lors d'une prochaine sortie, j'aimerai bien qu'un heureux propriétaire m'emmène faire un tour pour voir (cela me permettra de comparer avec le cab)

A+

Bien volontiers.
Maintenant que je me suis habitué, j'aimerai bien également comparer avec un cab'

Vous n'avez plus qu'à échanger vos voitures ! et rien que vos voitures pour un trajet lors d'une prochaine sortie... Cool

par **Jumbo** Jeu 7 Juil 2016 - 9:15

c'est une idée

A+

par **benfuit** Lun 18 Juil 2016 - 19:31

Mise à jour

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1v2_xpHObh9u947wx6CvAX-MZ_V9UgLbdTHbC0B3qe4w/edit?usp=sharing

Le marché est fou.
Entre celles qui sont à 6000€ de plus et celles qui ont moins de km...

Ce qui est sûr, c'est que la moyenne monte doucement mais surement.

par type996 Lun 18 Juil 2016 - 20:39

Sur Club 911, ya un gars qui chiale qu'il n'arrive pas à vendre la sienne affichée à 29 KE parce qu'on lui en propose que 25....

par **voyageur28** Lun 18 Juil 2016 - 21:30

Le monde devient fou

par Crazy_Duf Lun 18 Juil 2016 - 22:36

type996 a écrit:Sur Club 911, ya un gars qui chiale qu'il n'arrive pas à vendre la sienne affichée à 29 KE parce qu'on lui en propose que 25....

ci c'est celle là c'est pas étonnant vu d'où elle vient (Exel-Motors) et le suivi ......
https://www.leboncoin.fr/voitures/979087049.htm?ca=12_s

par chrispys Lun 18 Juil 2016 - 22:45

C'est celle-la !

Il y en a une affichée à 27k qui est partis en 2j fin juin.

Bcp trainent... si ça traine, c'est soit que le prix n'est pas adapté soit qu'il y a un loup quelque part !

Voir que le prix n'est pas adapté au loup, of course !

par **Mitch28** Lun 18 Juil 2016 - 22:55

la côte de nos belles frémit.

je suis surpris de la 996 4S cab, moi qui voulait la vendre .

par **voyageur28** Mar 19 Juil 2016 - 10:19

Vendre plus cher mais acheter plus cher aussi...

par **Guillaume140** Mar 19 Juil 2016 - 12:29

Les gars s'enflamme un peu ! Pour 2k€ à peine d'écart on à trouver une belle et à 70.000km révise ..

par david01 Mar 19 Juil 2016 - 14:21

Mitch28 a écrit:la côte de nos belles frémit.

je suis surpris de la 996 4S cab, moi qui voulait la vendre .

Ah bah non tu ne la vend pas Surprised

par **Mitch28** Mar 19 Juil 2016 - 15:48

par dmix Mer 20 Juil 2016 - 0:47

Et hormis le prix,elle semble plus difficile à revendre au vu de la durée de certaines annonces , je me trompe...???

c'est certain que la Targa a été peu produite (2000 exemplaires je crois pour la 996 Targa), Donc elle s'adresse à un public plus rare mais passionné! :-)

par Magic Detailing Mer 20 Juil 2016 - 2:34

Gros boulot ce tableau en tous cas ca doit faire plaisir de voir chaque année monter un peu le tarif et continuer a rouer avec et lui mettre des km

par **benfuit** Mer 20 Juil 2016 - 8:59

dmix a écrit:Et hormis le prix,elle semble plus difficile à revendre au vu de la durée de certaines annonces , je me trompe...???

c'est certain que la Targa a été peu produite (2000 exemplaires je crois pour la 996 Targa), Donc elle s'adresse à un public plus rare mais passionné! :-)

Il me semble que c'est un peu plus de 5000 exemplaires.
Ce qui reste assez confidentiel.

Magic Detailing a écrit:Gros boulot ce tableau en tous cas ca doit faire plaisir de voir chaque année monter un peu le tarif et continuer a rouer avec et lui mettre des km

Au départ, c'est de la curiosité.
Je l'ai partagé parce que je pense que ça peut être utile à des acheteurs potentiels.

J'ai eu l'occasion d'acheter, si elle prend de la valeur, tant mieux. Mais je compte la garder, ce n'est pas un "investissement".

par Crazy_Duf Mer 20 Juil 2016 - 9:14

@ben : 1800 ex. de 996 Targa produits entre 2002 et 2005 clin

par **benfuit** Mer 20 Juil 2016 - 10:44

Faut que je retrouve ma source.
Je l'ai lu assez récemment.
Un Hors-Série RS mag récent il me semble.

par Crazy_Duf Mer 20 Juil 2016 - 11:10

Oui c'est aussi une de mes sources clin

donc ta vue baisse Very Happy

par **benfuit** Mer 20 Juil 2016 - 12:49

Les premiers signes de la 40aine qui se rapproche inexorablement? Mad

par eristoff33 Mer 20 Juil 2016 - 13:56

Beau tableau mais est-ce réellement les prix de vente ????
À plus de 40000€ on trouve de belle 997 et pour m'a part le choix est vite fait.

par **benfuit** Mer 20 Juil 2016 - 14:59

Le jeu de l'offre et de la demande...
Nul ne sait comment se passent les transactions.

Je ne souhaite pas avoir de débat sur la(es) cotes.

Encore une fois, c'est juste un coup d'oeil.
Je n'ai pas vraiment le temps de regarder tous les sites.
Mais je pense que c'est assez représentatif. Même si quand on ne paye pas une annonce, on peut se "lâcher".

par eristoff33 Mer 20 Juil 2016 - 16:45

Honnêtement qui est prêt à mettre 43000€ sur une 996 targa aujourd'hui même en parfait état ?

par **voyageur28** Mer 20 Juil 2016 - 17:38

C'est vrai que cela est plutôt cher mais après est ce que cela se vend, c'est toujours la même question

par type996 Mer 20 Juil 2016 - 18:47

eristoff33 a écrit:Honnêtement qui est prêt à mettre 43000€ sur une 996 targa aujourd'hui même en parfait état ?

Pose la question en toute franchise au vendeur, de savoir comment il justifie un tarif 20% au dessus de la cote "parfait état" de Flat6mag ?

.... après, qui est prêt à mettre 190.000 euros dans une 356 (qui n'est qu'une coccinelle applatie) même en parfait état ?
https://www.erclassics.com/classic-cars-for-sale/porsche/porsche-356-1956-p8267/

C'est la loi de l'offre et de la demande. Tout le monde a le droit de proposer ce qu'il veut à n'importe que prix, chacun est libre d'acheter ou pas !

par eristoff33 Mer 20 Juil 2016 - 22:18

Aujourd'hui une 356 se vend bien 190000 € Sans problème ( mais c'est quand même de la voiture de collection)
Mais une 996 même en parfait état même un 4S n'arrive pas à ce prix.(certainement dans 15 ans)
On peut toujours les afficher à 50000 pour voir mais j'ai un gros doute .
Pour ma part à 43000 € je cherche une 997

par vincentM Jeu 21 Juil 2016 - 8:14

43 000 euros c'est cher quand même. Pour ce qui est de celle à 29 K€ c'est sur qu'elle est là depuis trop longtemps pour être Clean!

par type996 Jeu 21 Juil 2016 - 10:17

eristoff33 a écrit:Aujourd'hui une 356 se vend bien 190000 € Sans problème ( mais c'est quand même de la voiture de collection)

Je ne suis pas forcément de ton avis. Cette voiture est en vente depuis des mois en Hollande. L'annonce va et vient. A 100.000 une 356 A part sans problème. A 190.000 euros, ça a beau être une voiture de collection, les collectionneurs ont d'autres choix nettement plus gratifiants qu'une Coccinelle aplatie. Et celle-là ne part pas...

Je suis persuadé qu'il y a des gens (plus probablement des pros) qui publient des annonces factices avec des prix élevés pour manipuler les prix et les cotes. Plus on VOIT d'annonces avec des prix élevés, plus l'inconscient des gens va PENSER que les prix montent.

Et ça marche, puisque des gens font des tableaux et disent "regardez la tendance du marché"

Et à coté de ça, quand tu grattes un peu la réalité d'une annonce, tu découvres qu'à 29kE une 996 Targa ne part pas, que les offres que le vendeur à eu plafonnent à 25 kE. Tous les acheteurs ne sont pas accrocs au carnet ou au pédigree ... si elle ne part pas, c'est pas forcément seulement une question de "pas clean" il a surement un problème de décalage entre le marché réel et les tarifs affichés.

par eristoff33 Jeu 21 Juil 2016 - 10:31

type996 a écrit:
eristoff33 a écrit:Aujourd'hui une 356 se vend bien 190000 € Sans problème ( mais c'est quand même de la voiture de collection)

Je ne suis pas forcément de ton avis. Cette voiture est en vente depuis des mois en Hollande. L'annonce va et vient. A 100.000 une 356 A part sans problème. A 190.000 euros, ça a beau être une voiture de collection, les collectionneurs ont d'autres choix nettement plus gratifiants qu'une Coccinelle aplatie. Et celle-là ne part pas...

Je suis persuadé qu'il y a des gens (plus probablement des pros) qui publient des annonces factices avec des prix élevés pour manipuler les prix et les cotes. Plus on VOIT d'annonces avec des prix élevés, plus l'inconscient des gens va PENSER que les prix montent.

Et ça marche, puisque des gens font des tableaux et disent "regardez la tendance du marché"

Et à coté de ça, quand tu grattes un peu la réalité d'une annonce, tu découvres qu'à 29kE une 996 Targa ne part pas, que les offres que le vendeur à eu plafonnent à 25 kE. Tous les acheteurs ne sont pas accrocs au carnet ou au pédigree ... si elle ne part pas, c'est pas forcément seulement une question de "pas clean" il a surement un problème de décalage entre le marché réel et les tarifs affichés.

Effectivement 190000€ c'est un peu haut je ne suis pas trop la côte des 356 mais sur le reste on est bien d'accord des prix incohérent sont balancées un peu n'importe comment et on voit ce que ça donne.Une 996 targa même en parfait état à 43M€ me paraît un excessif .Je serais curieux de connaître le nombre de coups de téléphone sur cette annonce

par **benfuit** Jeu 21 Juil 2016 - 12:30

type996 a écrit:
eristoff33 a écrit:Aujourd'hui une 356 se vend bien 190000 € Sans problème ( mais c'est quand même de la voiture de collection)

Je ne suis pas forcément de ton avis. Cette voiture est en vente depuis des mois en Hollande. L'annonce va et vient. A 100.000 une 356 A part sans problème. A 190.000 euros, ça a beau être une voiture de collection, les collectionneurs ont d'autres choix nettement plus gratifiants qu'une Coccinelle aplatie. Et celle-là ne part pas...

Je suis persuadé qu'il y a des gens (plus probablement des pros) qui publient des annonces factices avec des prix élevés pour manipuler les prix et les cotes. Plus on VOIT d'annonces avec des prix élevés, plus l'inconscient des gens va PENSER que les prix montent.

Et ça marche, puisque des gens font des tableaux et disent "regardez la tendance du marché"

Et à coté de ça, quand tu grattes un peu la réalité d'une annonce, tu découvres qu'à 29kE une 996 Targa ne part pas, que les offres que le vendeur à eu plafonnent à 25 kE. Tous les acheteurs ne sont pas accrocs au carnet ou au pédigree ... si elle ne part pas, c'est pas forcément seulement une question de "pas clean" il a surement un problème de décalage entre le marché réel et les tarifs affichés.

@type996

Je ne peux que le prendre pour moi...

1 - Je dis et je redis qu'au départ, je me suis fait ce tableau par curiosité pour apercevoir ce qu'est le marché de la 996 Targa sur Leboncoin. J'avoue que c'est un peu pour me rassurer du prix auquel j'ai acheté ma belle et me dire que les frais que j'engage sont justifiés au regard de la valeur courante. Dans tous les cas, j'aime ma voiture et je l'ai acheté pour la garder. (je crois bien que j'ai déjà dit tout ça)

2 - Si je l'ai partagé, c'est pour avoir un aperçu et aider les acheteur potentiels ici, dont tu faisais partie quand tu t'es présenté.

3 - Il n'y a aucune vérité à dégager, si ce n'est un éventail de qui est en vente en France sur le site le plus populaire, avec les points forts et les travers que cela implique. Nous sommes tous des adultes responsables pour en tirer les enseignement que l'on souhaite. Et en débattre ici sans aucun problème.

Mais s'il te plait, s'il vous plait, arrêtez ce débat sur ce fil de discussion. Ca le rend visible, mais ça n'apporte rien à ce que je souhaite qu'il soit : une simple vitrine.

Merci.
Sans rancune.

Benfuit un jeunot de 36 balais un peu agacé.

par type996 Jeu 21 Juil 2016 - 14:03

Ben, ce n'est aucunement une attaque contre toi, mais plutôt contre le secteur professionnel qui "tient" l'essentiel du marché de l'occasion Porsche (996 et autres)

je ne fais que décrire un mécanisme dont je suis convaincu qu'il est très répandu, à savoir que les prix sont manipulés à la hausse par la diffusion récurrente d'annonces fictives annonçant des prix au dessus du marché réel, pour générer dans l'esprit des gens le sentiment d'une tendance à la hausse. Pour moi, c'est quand même grave : on est dans la manipulation des prix.

Alors effectivement, quand je dis "Et ça marche, puisque des gens font des tableaux et disent "regardez la tendance du marché" oui, tu peux le prendre pour toi, mais c'est amicalement : nous débattons sur un ton courtois sans animosité pour échanger des points de vue et des arguments.
Et d'ajouter que tu es probablement victime (de bonne-foi) de cet état de choses...

Type996 vieux con de 52 ans, blasé et cynique

par eristoff33 Jeu 21 Juil 2016 - 14:25

+1 le marché d'occasion des voitures anciennes est un peu fou
En aucun cas nous denigrons ton tableau Mais avec la mauvaise presse qu'à eut la 996 je pense qu'il est un peu tôt pour voir leurs côtes exploser

par Crazy_Duf Jeu 21 Juil 2016 - 15:59

Moi j'ai juste vu que celle à 24990E est parti en 3 jours, d'ailleurs BHCAR vends une 4S 2003 110K/km 32500E donc ils sont alignés sur les cotes du dernier RS Mag que je trouve réalistes.

Comme je scrute moi aussi en ce moment tous modèles confondu ça part en sucette à la hausse les prix de vendeurs particulier (expl: une C2 phase 1 à 46k ou bien une "Vends superbe Porsche 911 996 carrera 4S millenium numéro 430 en excellent état, Année 2005, entretien et suivis irréprochable

59 000 €

lui il s'est fait fourguer une fausse millénium https://www.leboncoin.fr/voitures/972032020.htm?ca=12_s

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