Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
- https://www.porsche-996-997.com -
Porsche 997.2 4s PDK 2010 (depuis jan-2016)
Porsche 356 B s90 1962 (depuis 1992)
Porsche 996 C4S Manuelle 2002 (Dec 2012-Jan2016)
junk- 3000 tr/mn
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Là c'est sûr [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Passer les 19" dans les passages de roues standards..... Tu as déformé la tôle ?
C'était pas trop le diamètre, ça le fait bien, mais surtout la largeur des jantes en 11 pouces associé au déport ET 52.
Tiens regardes là ça rentre bien, mais la voiture a les hanches un peu plus larges !!!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
mataiva66- VIP 10 000
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
mataiva66- VIP 10 000
- Age : 65
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Leneil, ne le prend pas mal.leneil a écrit:Gillou je te prends aux mots! ça serait avec grand plaisir, je vais avoir besoins d'apprendre comment marche la grenouille.
Je fais beaucoup de glisse, sur neige et glace...Une époque je tournais aussi beaucoup à Dijon en mode drift avec des pneus en bois. Et quand je sors ma GT Gr.A autour de chez moi, je n’ai pas non plus besoins du FAM pour enrouler les serrés en glisse. (tout ceci en Subaru... personne n'est parfait )
Mais question grenouille, je suis novice de chez novice!
La quattro que tu conduisais est plus facile et pardonne plus qu'une C2, sur route et circuit
Je connais bien le circuit de Dijon, il est superbe. Même avec des pneus "en bois", (comme moi sur le circuit de Dreux avec des pneus de camionnettes pour les M3 et des pneus hiver pour les 996 afin d'éviter les coups de raquettes) tu roulais sur un circuit avec des trajectoires de circuit.
Le drift, c'est inefficacité par excellence, plus du glisse, moins tu vas vite !!!!! Et la technique est ~celle de la conduite sur glace, c'est glisser !
- Tu arrives sur le virage en faisant comme sur glace un "appel-contre appel" qui déséquilibre la voiture et en étant fort sur les frein afin avoir un bon transfert de masse pour charger le train AV jusqu'à la corde afin d'éviter tout survirage.
- La voiture est alors déséquilibrée et ne demande qu'a glisser du train AR à la sollicitation du volant et des gaz.
- Tout est dans le dosage des gaz pour maintenir la glisse le plus longtemps possible sans faire de tête à queue. Facile à dire, mais il faut rouler pour que ça rentre !!!!
- Quand on maîtrise bien, ce qui n'est pas encore tout à fait mon cas (je ne m'appelle pas Ken Block) la voiture n'est jamais droite entre les virages car on maintient longtemps la glisse et l'on prépare le suivant avec un "appel-contre appel" qui s'enchaîne naturellement.
Ce WE, j'étais aux Ecuyers qui est un circuit technique, même mieux que Dijon à mon avis car plus de virage techniques et très sûr pour la voiture.
J'étais en glisse des 4 roues partout mais, ce n'était pas du drift, je ne fait pas d'appel-contre appel pour aborder les virages et je ne regardais pas la piste par le vitre latérale
Je faisais comme tout pilote qui se respecte, point d'entrée, corde, point de sortie avec de la glisse modérée des 4 roues, sauf 1 fois, au redémarrage de l'après-midi avec des pneus trop froid. Là je me suis retrouvé à regarder la piste par la vitre latérale...rattrapé tout de même mais pas propre du tout, ma passagère s'en rappelle encore.....
En drift pur, à l'époque où je pratiquais sur piste sèche, les pneus de camionnette sur les M3 ne duraient que quelques heures avant déchapage......
Voilà pour ouvrir le débat.
Si tu veux faire une session de glisse à Dreux, je vais voir pour organiser cela, sur des M3 E46, c'est moins cher que les Porsche pour un coût d'~ 500 €.... Ce sont des voitures louées, pas de frais de pneus ni de rien du tout et le repas du midi est inclus.
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Avec un déport de 52 une largeur de 11", ça ne touche pas la tôle de passage de roue ? Je suis étonné !!!mataïva66 a écrit:Gillou91 a ecrit :
Là c'est sûr [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Passer les 19" dans les passages de roues standards..... Tu as déformé la tôle ?
C'était pas trop le diamètre, ça le fait bien, mais surtout la largeur des jantes en 11 pouces associé au déport ET 52.
Tiens regardes là ça rentre bien, mais la voiture a les hanches un peu plus larges !!!,
Quel est le modèle de tes jantes s'il te plait !
Et ton assureur, il en pense quoi ? Rien je pense, tu ne lui as sûrement pas posé la question
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Ahhhhhh mercimataïva66 a écrit:@ Junk : c'est le Frein A Main !!!
- https://www.porsche-996-997.com -
Porsche 997.2 4s PDK 2010 (depuis jan-2016)
Porsche 356 B s90 1962 (depuis 1992)
Porsche 996 C4S Manuelle 2002 (Dec 2012-Jan2016)
junk- 3000 tr/mn
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Avec un déport de 52 une largeur de 11", ça ne touche pas la tôle de passage de roue ? Je suis étonné !!!
Quel est le modèle de tes jantes s'il te plait !
Des "Fuchs" noires à bord polis.
Non rien ne touche depuis qu'elle a pris de l'embonpoint (un peu plus de 2 cm de chaque côté) !!!
J'ai quand même du enlever les cales que j'avais avec mes autres roues en 18.
Pour l'assureur, bien sur que je m'étais renseigné avant d'acheter les 19.
Je suis au Crédit Mutuel avec 6 contrats (voitures, camionnette, moto et habitation) donc
il ne m'a pas cherché des "poux" dans les cheveux !!! Ca fait 30 ans que je suis chez eux.
mataiva66- VIP 10 000
- Age : 65
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Je vais investiguer pour ces jantes
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Je suis aussi au crédit mutuel pour les habitations et la mini monte Carlo.Gillou91 a écrit:Merci de l'info Claude. Je suis également au Crédit Mutuel ....
Je vais investiguer pour ces jantes
Prix parmi les moins cher et services efficaces en cas de besoin (testé plusieurs fois en dégâts des eaux très important).
Par contre je les trouve nul (niveau prix) pour l'assurance de voitures d'exceptions.
gghenri4- VIP 8000
- Age : 78
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Merci Claude, je les avaient vu hier soir sur le net. Très BELLES
Mais elles coûtent un bras + un rein
~ 4000 € chez Rose Passion
Où les as-tu trouvée ? sur Ebay ?
J'en ai trouvé également des noires à bords polis chez 9 Evo, plus abordables pour moi.....
AV 8.5 ET 40
AR 10.5 ET 60
Soit des voies par rapport à ce que j'ai actuellement:
- AV = +58 mm
- AR = +28 mm.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Autrement, j'ai aussi trouvé toujours chez 9 Evo des ~conformes au constructeur pour ~ le même prix....
AV 8 ET 52
AR 10 ET 65
Soit des voies par rapport à ce que j'ai actuellement:
- AV = +15.7 mm
- AR = +5.4 mm.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Je continue mes investigations pour trouver un bon prix/look.
La sortie aux Ecuyers m'a coûté des sous en consommables......Pneus, disques de freins AV, plaquettes, carburant, sortie....
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Hum hum GG, j'ai fait un devis comparatif avec Tea Cérède au tarif préférentiel forum, et bien pour ma grenouille, à garantie équivalentes à celles du Crédit Mutuel, Tea Cérède est plus cher de 51 €/an.gghenri4 a écrit:Je suis aussi au crédit mutuel pour les habitations et la mini monte Carlo.Gillou91 a écrit:Merci de l'info Claude. Je suis également au Crédit Mutuel ....
Prix parmi les moins cher et services efficaces en cas de besoin (testé plusieurs fois en dégâts des eaux très important).
Par contre je les trouve nul (niveau prix) pour l'assurance de voitures d'exceptions.
Bon, ma C2 n'est pas une voiture d'exception
Donc pour moi, aucune raison de changer, surtout que je les ai testé dans quelques sinistres auto, rien à redire.
Je n'en dirai pas autant d'un carrossier agréé par eux..... Quand on connait un bon professionnel, non agréé de l'assurance, il est préférable d'avancer la réparation et de se faire rembourser ensuite.....
Dernière édition par Gillou91 le Ven 29 Avr 2016 - 10:06, édité 2 fois
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
gghenri4 a écrit:Je suis aussi au crédit mutuel pour les habitations et la mini monte Carlo.Gillou91 a écrit:Merci de l'info Claude. Je suis également au Crédit Mutuel ....
Je vais investiguer pour ces jantes
Prix parmi les moins cher et services efficaces en cas de besoin (testé plusieurs fois en dégâts des eaux très important).
Par contre je les trouve nul (niveau prix) pour l'assurance de voitures d'exceptions.
Salut Gérard,
Au départ j'avais quelques contrats au Crédit Mutuel et d'autres (1 voiture et 1 moto à la Mutuelle de Poitiers)
et puis quand j'ai pris ma retraite j'ai tout regroupé au Crédit Mutuel ou je suis depuis 1983.
Donc avec 6 contrats en tout j'ai bénéficié de remise pour ma grenouille mais j'ai du aussi monnayer car au départ
pour avoir un bon tarif j'étais limité à 8000 km par an ; puis l'an passé comme j'ai largement dépassé (15000 km)
ils ont modifié le contrat sans supplément de prime ; toute façon c'était ça ou bye bye... ils ont accepté.
mataiva66- VIP 10 000
- Age : 65
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
3 voitures
2 logements
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
J'ai des jantes hivers qui ont un ETA differant des jantes été , faut il refaire un réglage des trains ?
Merci
dipper- 3000 tr/mn
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Hum hum, le prix pique un peu......
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Aucun soucis !dipper a écrit:Question pour les pros
J'ai des jantes hivers qui ont un ETA differant des jantes été , faut il refaire un réglage des trains ?
Merci
Pourquoi voudrais-tu que l'on refasse un réglage... On ne touche à rien de réglable quand on change ses roues
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Merci pour la reponse
dipper- 3000 tr/mn
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Si l'entraxe est différent, tu ne peux pas les monter... Logique puisque l'entraxe est le diamètre entre les axes des fixations de roues.
Tu parles du déport appelé aussi ET, ce n'est pas la même chose.
mike91- VIP
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Exactement, ne pas confondre ET (déport du milieu de la jante/face d'appui de montage) et entre-axe des vis de fixation
Dernière édition par Gillou91 le Ven 29 Avr 2016 - 13:14, édité 1 fois
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
mataiva66- VIP 10 000
- Age : 65
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Avec mes jantes hivers j'ai un deport de la jnte qui correspont à une cale de 12 mm
dipper- 3000 tr/mn
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Je ne prend rien en mal, bien au contraire, j'ai toujours soif d'apprendre. Et comme tu dis, avec nos quattro, c'est presque trop facile (mais qu'est ce que c'est bon!) Quand je faisais des session drift à Dijon, c'était bien entendu pas pour l'efficacité, mais pour s'amuser et emmener les copains faire un tour de manège.
La glace c'est encore un autre monde, faut être très patient. L'info que tu donne dans le volant se fera sentir 1 ou 2 seconde plus tard.
En propulsion, la seule expérience que j'ai c'est sur une M3 E30 sur terre (lors d'un stage de pilotage), et c'est déjà loin.
Dreux c'est pas la porte à coté (600 bornes), mais oui ça me dirais bien.
Malgré tout, ce que je préfère, ça reste ça (c'est très court, mais c'est bon ))
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Invité- Invité
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Bon ce week-end j'ai finalement "craqué", et j'ai calé tout ce petit monde "à fonds" vers le centre. En fait je n'avais pratiquement plus de marge ( il restait environ 1mm), au total je suis donc désormais calé sur le carrossage négatif maximum.
Sur le plan conduite, c'est un vrai délice, je retrouve la prise en main qui fait le charme de nos voitures. Et rien que ça, c'est un autre monde, j'arrive maintenant à la placer et obtenir des trajectoires stables.
Je dois dire que maintenant j'ai envie d'en rajouter un peu à l'arrière, car si le "flou" de l'avant à disparu, il reste un peu de cette sensation d'approximatif à l'arrière.
De ce que tu dis cela à l'air plus difficile de jouer sur la suspension arrière, est-ce beaucoup plus complexe, et long ?
Une question si je (dois faire) fais une géométrie, je dois tout remettre tout au neutre ?
- https://www.porsche-996-997.com -
Porsche 997.2 4s PDK 2010 (depuis jan-2016)
Porsche 356 B s90 1962 (depuis 1992)
Porsche 996 C4S Manuelle 2002 (Dec 2012-Jan2016)
junk- 3000 tr/mn
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Claude, je viens de craquer pour 4 x fuchs
- 8.5J x 18 ET48
- 10J x 18 ET 45
Nouvelles largeurs de voies:
- AV = + 27 mm/roue
- AR = + 20 mm/roue
Je suis resté conforme aux tailles Porsche de ma grenouille par rapport à toi pour avoir 0 problème potentiel d'assurance avec ça.
Le les ai trouvé sur Ebay, neuves, pour ~1500 €. reste à trouver les pneus....
J'hésite entre:
- Michelin Pilote Sport Cup
- Toyo R888 GG (semi slick)
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Tu les prends noire avec bord poli tes nouvelles jantes Gillou ?Gillou91 a écrit:Claude, je viens de craquer pour 4 x fuchs
- 8.5J x 18 ET48
- 10J x 18 ET 45
Nouvelles largeurs de voies:
- AV = + 27 mm/roue
- AR = + 20 mm/roue
Je suis resté conforme aux tailles Porsche de ma grenouille par rapport à toi pour avoir 0 problème potentiel d'assurance avec ça.
Le les ai trouvé sur Ebay, neuves, pour ~1500 €. reste à trouver les pneus....
J'hésite entre:
- Michelin Pilote Sport Cup
- Toyo R888 GG (semi slick)
Tu les a trouvées sur E Bay chez un pro ou d'occase à un particulier ?
Moi j'avais tout pris chez un pro Jantes + Pneus montés, équilibrage + valves chromées avec logo porsche sur bouchon ; le tout livré domicile.
mataiva66- VIP 10 000
- Age : 65
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Salut à toi Junk.junk a écrit:@mataïva
Bon ce week-end j'ai finalement "craqué", et j'ai calé tout ce petit monde "à fonds" vers le centre. En fait je n'avais pratiquement plus de marge ( il restait environ 1mm), au total je suis donc désormais calé sur le carrossage négatif maximum.
Sur le plan conduite, c'est un vrai délice, je retrouve la prise en main qui fait le charme de nos voitures. Et rien que ça, c'est un autre monde, j'arrive maintenant à la placer et obtenir des trajectoires stables.
Je dois dire que maintenant j'ai envie d'en rajouter un peu à l'arrière, car si le "flou" de l'avant à disparu, il reste un peu de cette sensation d'approximatif à l'arrière.
De ce que tu dis cela à l'air plus difficile de jouer sur la suspension arrière, est-ce beaucoup plus complexe, et long ?
Une question si je (dois faire) fais une géométrie, je dois tout remettre tout au neutre ?
Le réglage du carrossage arrière est plus technique et demande un peu plus de connaissance.
J'ai pas dit que tu pouvais pas le faire toi même, je l'ai fais tout seul ; mais faut faire attention à pas tout dérégler.
Chaque roue arrière est reliée au châssis par 4 demi bras (2 supérieurs et 2 inférieurs) qui tiennent le moyeu + roulement + disque de frein
et au milieu de tout ça le cardan qui entraîne la roue.
Ce sont les 2 demi bras inférieur qui se règlent à l'aide de boulons excentriques avec graduation pour ajouter ou enlever du carrossage.
Le problème c'est qu'il faut que les 2 demi bras soit réglés identiques ; pourquoi,
parce que sinon tu joues sur le parallélisme arrière ; soit tu rajoutes de l'ouverture, soit du pincement.
L'idéal c'est de rajouter pareil au demi bras arrière qu'à celui de devant la roue, à condition bien sur qu'à la base ta voiture soit bien réglée
ce qui n'est pas toujours le cas. Nos grenouilles pour une bonne tenue de route demande à avoir du pincement à l'arrière.
Si elle est réglée avec un peu d'ouverture, dans les virages elle aura tendance à partir du "cul".
Tiens une photos d'un train arrière :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
La ou tu vois les flèches rouge, ce sont des excentriques qui se règlent.
La ou tu vois les flèches verte pas de réglage. Boulon + écrou normal (sauf sur les GT3 qui ont des demi bras supérieur réglable pour le circuit !)
En résumant plus tu tournes l'excentrique dans un sens et plus tu fais ressortir le bas de la roue vers l'extérieur
ou plus tu la fait rentrer suivant le sens de rotation de l'excentrique.
Sur nos 911 996 ou 997 se sont les seuls réglages possibles. Après y en a qui changent les bras supérieurs, mais ça coûte un bras.
mataiva66- VIP 10 000
- Age : 65
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Oui je pense, Claude m'en a fait "l'article"....Picatch a écrit:Aie aie, ça va être sympa !
J'ai hésité entre 2 autres types et puis, j'ai craqué pour celles-là, pour leur déport moins important, donc voies plus larges !
Cela devrait m'apporter un plus en rigidité transversale, je vais passer de roues de 17 à 18" ET chaussées de pneus plus larges et racing.
Sur circuit, genre les Ecuyers, je vais repousser un peu la limite de glisse de la voiture
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
d'une part pour le look et d'autre part pour éviter les "tête à queue"
toi "l'as de la glisse", hein Gillou !!!
mataiva66- VIP 10 000
- Age : 65
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Claude, je suis allé voir sur le cite que tu m'avais donné mais cela restait encore un peu cher pour moi....mataïva66 a écrit:Tu les prends noire avec bord poli tes nouvelles jantes Gillou ?
Tu les a trouvées sur E Bay chez un pro ou d'occase à un particulier ?
Moi j'avais tout pris chez un pro Jantes + Pneus montés, équilibrage + valves chromées avec logo porsche sur bouchon ; le tout livré domicile.
J'ai continué mes recherches et sur Ebay, j'ai trouvé en Allemagne ce vendeur. Elles seront comme les tiennes, noires avec bord poli, mais je n'ai pas les centres de roues....Et pas les pneus.....A acheter donc.
Pour les centres de roues, j'ai vu qu'ils sont de taille différente pour les Fuchs. J'attends donc de les recevoir pour mesurer le diamètre du centre de roue et en commander.
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Claude, si je touche au carrossage AR, j'ai peur qu'elle devienne trop neutre. Je désire garder le "cul" joueurmataïva66 a écrit:Te resteras plus qu'à régler ton carrossage arrière après ça,
d'une part pour le look et d'autre part pour éviter les "tête à queue"
toi "l'as de la glisse", hein Gillou !!!
A régler sur circuit..... Pour voir.
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Photo intéressante Claude, je vais bientôt changer mes bras AR, trains AV et AR de ma grenouille, les silent-blocs craquent comme une vieille charrette !mataïva66 a écrit:Chaque roue arrière est reliée au châssis par 4 demi bras (2 supérieurs et 2 inférieurs) qui tiennent le moyeu + roulement + disque de frein
et au milieu de tout ça le cardan qui entraîne la roue.
Ce sont les 2 demi bras inférieur qui se règlent à l'aide de boulons excentriques avec graduation pour ajouter ou enlever du carrossage.
Le problème c'est qu'il faut que les 2 demi bras soit réglés identiques ; pourquoi,
parce que sinon tu joues sur le parallélisme arrière ; soit tu rajoutes de l'ouverture, soit du pincement.
L'idéal c'est de rajouter pareil au demi bras arrière qu'à celui de devant la roue, à condition bien sur qu'à la base ta voiture soit bien réglée
ce qui n'est pas toujours le cas. Nos grenouilles pour une bonne tenue de route demande à avoir du pincement à l'arrière.
Si elle est réglée avec un peu d'ouverture, dans les virages elle aura tendance à partir du "cul".
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
La ou tu vois les flèches rouge, ce sont des excentriques qui se règlent.
La ou tu vois les flèches verte pas de réglage. Boulon + écrou normal (sauf sur les GT3 qui ont des demi bras supérieur réglable pour le circuit !)
En résumant plus tu tournes l'excentrique dans un sens et plus tu fais ressortir le bas de la roue vers l'extérieur
ou plus tu la fait rentrer suivant le sens de rotation de l'excentrique......
Pour le train AV, c'est basic.
Pour le train Ar, j'aurai intérêt à vérifier ça de prêt. Bon je ne démonterai que les bras de la grosse flèche rouge verticale mais..... Précaution !
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
côté roue. Côté intérieur ou il y a la flèche rouge c'est là ou il y a un excentrique de réglage.
mataiva66- VIP 10 000
- Age : 65
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Je ne comprend pas comment on ne risque pas de voir se dévisser les boulons qui tiennent les bras inférieures dans la partie interne ( flèches rouges) s'il peuvent être tournés pour servir de réglage.
Par ailleurs puisqu'on est dans les explications précises, faut-il visser (sens des aiguille d'une montre) ou dévisser pour écarter le bras et donc faire ressortir un peu le bas de la roue?
Dernière édition par gghenri4 le Mar 3 Mai 2016 - 7:18, édité 1 fois
gghenri4- VIP 8000
- Age : 78
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Pour les AV, pas de soucis, c'est basique et pas d'excentrique.
Au remontage, tu appliques du frein filet et serres ces boulons à 160 Nm.
Dernière édition par Gillou91 le Mar 3 Mai 2016 - 11:12, édité 3 fois
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Tout à fait Claudemataïva66 a écrit:Le gros bras de dessous que tu dis, c'est le principal et il te faut un extracteur de rotule
côté roue. Côté intérieur ou il y a la flèche rouge c'est là ou il y a un excentrique de réglage.
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Superbe illustration (encore une fois), voila qui me parait plutot clair. Par contre ça à l'air assez "inaccessible" si on a qu'un cric comme moi ...
@Gillou/mataiva:
Je vois que Gillou parle de la force de serrage. Pour l'instant j'ai approché le resserrage version homme fort en serrant au maximum, est ce ok selon toi, ou faut-il que j'utilise une clé dynamométrique (et réglée sur combien dans ce cas) ?
- https://www.porsche-996-997.com -
Porsche 997.2 4s PDK 2010 (depuis jan-2016)
Porsche 356 B s90 1962 (depuis 1992)
Porsche 996 C4S Manuelle 2002 (Dec 2012-Jan2016)
junk- 3000 tr/mn
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Junk, c'est extrait de la procédure Porsche. Le couple est exact !!!junk a écrit:@Gillou/mataiva:
Je vois que Gillou parle de la force de serrage. Pour l'instant j'ai approché le resserrage version homme fort en serrant au maximum, est ce ok selon toi, ou faut-il que j'utilise une clé dynamométrique (et réglée sur combien dans ce cas) ?
Pour info, extrait de la procédure:
Triangle AV (plus sur demande)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Triangle AR (plus sur demande)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Particularité importante.....
- Toute la boulonnerie doit être serrée "en position véhicule", c.a.d. ta grenouille reposant sur ses roues ou suspensions soulevées par un cric.
- Pour le train AV, il faut aligner les repères 3 du bras AR avant serrage définitif.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Je ferai un post spécial pour la dépose/repose de ces bras....
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
gghenri4 a écrit:Je comprends difficilement la mécanique mais j'essaie de me coucher moins bête, alors je vous prie de bien vouloir excuser à l'avance ma question de béotien:
Je ne comprend pas comment on ne risque pas de voir se dévisser les boulons qui tiennent les bras inférieures dans la partie interne ( flèches rouges) s'il peuvent être tournés pour servir de réglage.
Par ailleurs puisqu'on est dans les explications précises, faut-il visser (sens des aiguille d'une montre) ou dévisser pour écarter le bras et donc faire ressortir un peu le bas de la roue?
Salut Gérard, et les autres bien sûr
Tiens pour comprendre un peu mieux comment est fait un excentrique de carrossage :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Et la tu as en image sur le train avec le demi bras réglable (c'est pas une grenouille mais c'est pareil)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
La flèche rouge c'est l'axe de l'excentrique et la flèche verte tu vois la graduation et de l'autre côté du bras qu'on ne voit pas
il y a un écrou pour le blocage final. Donc quand on veut régler, on desserre l'écrou et on fait pivoter dans un sens ou dans l'autre
le boulon que tu vois. La graduation sert de repère pour ajouter ou enlever des degrés °.
Ici tu vois que le centre est complètement à gauche, si tu le fais pivoter à peu près jusqu'au bout de la flèche verte
ton demi bras en alu que tu vois et qui est pris entre les 2 parties noires va ressortir vers la droite de l'image et du coup
le bas de la roue va ressortir aussi.
Sur nos grenouilles 996 et 997 il y a 2 demi bras comme celui la presque parallèle.
Donc si on veut juste régler le carrossage il faut rajouter la même graduation aux 2 boulons excentriques
sinon on modifie aussi le parallélisme (ouverture ou pincement).
Je pense avoir été clair ?
mataiva66- VIP 10 000
- Age : 65
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
aaaaaaaaaahhhhhh, la je suis perdu ! si on parle "...des 3 écrous qui tiennent le palier d'amortisseur au chassis dans le compartiment du coffre à l'avant de chaque côté de la batterie...", cela s'appelle comment sur la doc que tu as mise ? Sinon peux-tu me dire a combien je dois les mettre ? C'est mal docteur ?
- https://www.porsche-996-997.com -
Porsche 997.2 4s PDK 2010 (depuis jan-2016)
Porsche 356 B s90 1962 (depuis 1992)
Porsche 996 C4S Manuelle 2002 (Dec 2012-Jan2016)
junk- 3000 tr/mn
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
On reprend tout !
- Réglage de carrossage négatif max = les 3 vis dans le compartiment coffre, prés de la batterie, ramenées à fond vers le centre du coffre.
- Si changement des bras AR de suspension AV, reprendre ce que je viens de mettre, en extrait des procédures atelier Porsche.
- Si réglage du carrossage AR ou changement du bras principal, reprendre ce que je viens de mettre, en extrait des procédures atelier Porsche + post de Claude sur le carrossage.
- Tous les couples sont à appliquer à la règle avec du frein filet. Si trop de serrage, risque de fragilisation des vis et cassure de celles-ci en fatigue/choc
Pour la doc, c'est comme le Bentley sur CD, en anglais pour les menus et français pour les procédures.
Par contre, son installation est "A chi...."
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Gillou91 a écrit:@junk:
On reprend tout !
- Réglage de carrossage négatif max = les 3 vis dans le compartiment coffre, prés de la batterie, ramenées à fond vers le centre du coffre.
- Si changement des bras AR de suspension AV, reprendre ce que je viens de mettre, en extrait des procédures atelier Porsche.
- Si réglage du carrossage AR ou changement du bras principal, reprendre ce que je viens de mettre, en extrait des procédures atelier Porsche + post de Claude sur le carrossage.
- Tous les couples sont à appliquer à la règle avec du frein filet. Si trop de serrage, risque de fragilisation des vis et cassure de celles-ci en fatigue/choc
Pour la doc, c'est comme le Bentley sur CD, en anglais pour les menus et français pour les procédures.
Par contre, son installation est "A chi...."
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
hehe
C'est horrible j'ai l'impression d'être l'apprenti qui n'y comprend rien de rien et qui pose les questions dont les réponses se trouvent sous son nez.
De ce que je lis, tu confirmes ce que l'ai plus ou moins compris ... et qu'il faut donc bien que je fasse attention au couple (en général aussi ), donc je suis déjà très content de savoir que j'ai à régler ce point que j'ai négligé (ainsi que le frein filet).
Et pour la notion de "en position véhicule" cela ne s'applique pas pour mon réglage de carrossage negatif AV car cela concerne soit l'AR ou un changement de bras à l'AV.
Pardonne mon ignorance, mais je suis simplement incapable de nommer toutes les pièces d'une suspension et donc je ne suis pas du tout à même de pouvoir identifier/nommer quelle "pièces" sont concernées (je dois t'avouer que pour moi j'en suis plutôt à "serrer comme il faut les trois écrous qui vont sur les 3 vis qui relient le bloc de suspension/amortisseur qui rentrent en haut dans les trous oblongs dans la tôle ..., et ça je l'ai pas sous cette forme dans le document ...
Puis-je te demander de m'aider sur ce dernier point et m'indiquer le couple que je dois mettre sur ces trois boulons ?
- https://www.porsche-996-997.com -
Porsche 997.2 4s PDK 2010 (depuis jan-2016)
Porsche 356 B s90 1962 (depuis 1992)
Porsche 996 C4S Manuelle 2002 (Dec 2012-Jan2016)
junk- 3000 tr/mn
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
- De ce que je lis, tu confirmes ce que l'ai plus ou moins compris ... et qu'il faut donc bien que je fasse attention au couple (en général aussi), donc je suis déjà très content de savoir que j'ai à régler ce point que j'ai négligé (ainsi que le frein filet). Réponse: OUI
- Pour la notion de "en position véhicule" cela ne s'applique pas pour mon réglage de carrossage negatif AV car cela concerne soit l'AR ou un changement de bras à l'AV. Réponse: changement de bras AV et AR, ne s'applique pas pour le réglage de carrossage AV
- Le couple que je dois mettre sur ces trois boulons Réponse : ce sont des écrous (le boulon est l'ensemble vis + écrou). Je crois que c'est du M10, tu appliques du frein filet + 65 Nm de couple. Si c'est du M8, seulement 33 Nm.
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
MERCI !!!!
Quel forum quand même ! Entre l'enthousiasme général, la science accumulée des intervenants, l'envie de partager (avec illustrations s'il vous plait), avec en prime une aide qui s'apparente parfois plus à une formation à la volée qu'a une simple indication... ouahh c'est quand même quelque chose !
- https://www.porsche-996-997.com -
Porsche 997.2 4s PDK 2010 (depuis jan-2016)
Porsche 356 B s90 1962 (depuis 1992)
Porsche 996 C4S Manuelle 2002 (Dec 2012-Jan2016)
junk- 3000 tr/mn
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
junk a écrit:@Gillou @mataïva
MERCI !!!!
Quel forum quand même ! Entre l'enthousiasme général, la science accumulée des intervenants, l'envie de partager (avec illustrations s'il vous plait), avec en prime une aide qui s'apparente parfois plus à une formation à la volée qu'a une simple indication... ouahh c'est quand même quelque chose !
Tu peux même mettre des bons points si insistes.
benfuit- VIP 10 000
- Age : 45
Re: Sensations en virage sur ma 9974s (géométrie ?)
- https://www.porsche-996-997.com -
Une route, deux caisses, la vie !
JC HEMERY- VIP 5000
- Age : 60
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
» La géométrie en 3D
» plaquettes 9974S
» [Vendue] Fin d'une belle histoire avec ma 9974S que j'ai décidé de vendre.
» Bon plan géométrie en RP ?
|
|
Aujourd'hui à 8:48 par Sylkill
» Chicane mobile : 996 C2 1998
Aujourd'hui à 8:42 par la chicane
» Suite changement PCM 2.0
Hier à 19:24 par 4SGT
» Changement silent-bloc moteur
Hier à 17:52 par Rom08
» Sortie Paca - A l'assaut du Lubéron sortie du samedi 05 octobre
Hier à 10:44 par Antoine996C2cab
» Kit carrosserie pour porsche 996
Mar 1 Oct 2024 - 11:59 par Antoine996C2cab
» Capot complet 996 + bequet
Lun 30 Sep 2024 - 18:23 par x51
» VENDS 996 Phase 2 3.6L Bleue Cobalt VENDUE
Lun 30 Sep 2024 - 17:44 par Toma
» reccommandation pneu neige
Lun 30 Sep 2024 - 15:52 par Reigua
» la 996 de Julvl38
Lun 30 Sep 2024 - 8:48 par dyoud
» Achat bavettes ar
Lun 30 Sep 2024 - 6:01 par x51
» Manuel Papier PCM 3.1 en français neuf 205 pages
Dim 29 Sep 2024 - 13:50 par gghenri4
» Silent blocs moteur.
Dim 29 Sep 2024 - 13:45 par Rom08
» 997 GTS BOITE PDK MESSAGE FONCTION URGENCE
Sam 28 Sep 2024 - 20:36 par phil74
» Roadtrip au Danemark, entre terres et mers viking
Jeu 26 Sep 2024 - 15:51 par mataiva66
» La 4S cab de 4n0x
Jeu 26 Sep 2024 - 11:42 par 4n0x
» modification faisceau capot moteur 996 pour aileron fixe sans défaut
Mer 25 Sep 2024 - 20:02 par julvl38
» Jantes Av et Ar 18 pouces 7,5 et 10 porsche 993 996 turbo look refaite a neuf
Mer 25 Sep 2024 - 19:54 par julvl38
» Porsche 911 996 boxster 986 console changement de vitesse avec short shifter complet
Mer 25 Sep 2024 - 19:49 par julvl38
» Bavettes 996
Mer 25 Sep 2024 - 4:37 par x51
» azev type A
Mer 25 Sep 2024 - 4:31 par x51
» Capote 996
Mar 24 Sep 2024 - 10:54 par Halliwell
» Commande Boite Tiptro dure à chaud
Ven 20 Sep 2024 - 7:03 par hardrive
» DYNAVIN D8-PS-PRO-NOIR
Mer 18 Sep 2024 - 10:52 par piegia