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996 boite tiptronic..?

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Message par Pingouin l'poissard Lun 12 Oct 2009 - 11:57

Rappel du premier message :

bonjour, je recherche des renseignements sur cette boite présente sur les 996 de 98 à 2001... vu que je suis en train de réfléchi sur un achat...

rapidité de la boite ? commande au levier + au volant? différence entre tipronic et tipronic S? etc...
merci
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Message par eblond Dim 6 Sep 2015 - 16:05

Bonjour,

IMS remplacé sur une 996 carrera 4 TIPTRONIC S de 2002.
Remplacé par un Roulement céramique LN Engineering
+ Joint spi
Cout de l'opérattion 2300 € , forfait réalisé par  Flat6 à Cagnes sur Mer ( 06 )

Bonne journée

eblond
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Message par arno59 Dim 6 Sep 2015 - 19:39

eblond a écrit:Bonjour,

IMS remplacé sur une 996 carrera 4 TIPTRONIC S de 2002.
Remplacé par un Roulement céramique LN Engineering
+ Joint spi
Cout de l'opérattion 2300 € , forfait réalisé par  Flat6 à Cagnes sur Mer ( 06 )

Bonne journée


bon, là les gars, je ne comprends plus rien (peut-être parce que je suis une bille...) : sur un autre post - différence réelle 9601 et 9604 - je croyais que la 1ere version de la 996 / 3.4L était concernée par la casse moteur.

et là, je lis que l'IMS est changé sur une auto de 2002. était-ce pertinent ??

Éclairez ma lanterne svp, j'aimerai me coucher moins con, ce soir .

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Message par eblond Dim 6 Sep 2015 - 19:46

Le risque serait présent pour toutes les 996 atmo + les 997 phase 1
En ce qui me concerne, je préfère "investir" 2300 € dans l'intervention préventive sur l'IMS
que de prendre un risque de remplacer le moteur ( 15 K€ )
De plus je roule l'esprit plus tranquille, sans épée de Damoclès au-dessus de ma tête.
J'espère que cela un investissement, et sera un argument de vente. 

Et je préfère dépenser 2300 € , que dire un jour, si j'avais su ....
Mais ceci n'engage que moi.
Maintenant c'est sure, qu'à force de parler de cet IMS, cela fait peur à beaucoup de monde.

Bonne soirée .

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Message par arno59 Dim 6 Sep 2015 - 19:48

Quand tu dis : "toutes", pour toi, tu inclus les 3.6L ?
on parlait plutôt que les 3.4L étaient , seules , concernées.

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Message par eblond Dim 6 Sep 2015 - 19:50

Non, toutes les 996 ( 3.4 et 3.6 ) ainsi que la 997 phase 1.
Le roulement a été renforcée sur la 997 phase II

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Message par GoldenPie Dim 6 Sep 2015 - 19:54

Et totalement disparu à partir des modèles de 2009 à injection directe.(et n a jamais existé sur aucun modèle turbo ou gt3)
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Message par Dorso95 Lun 7 Sep 2015 - 5:24

Même les 3.8L sont concernés (997 Ph1)
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Message par gghenri4 Lun 7 Sep 2015 - 8:11

eblond a écrit:Non, toutes les 996 ( 3.4 et 3.6 ) ainsi que la 997 phase 1.
Le roulement a été renforcée sur la 997 phase II

Comme dit Golden pie, pas renforcé sur la phase 2 mais beaucoup mieux: le roulement et l'arbre intermédiaire n'existent plus.
C'est un tout nouveau moteur, ils sont repartis d'une feuille blanche. Résultat 50% de pièces en moins, rigidité renforcée (+22%), nouveau traitement des cylindres, injection directe, augmentation de puissance, baisse des consommations, retour au Carter sec (donc ne pas laisser la voiture au ralenti avant de partir lorsqu'elle est froide et surtout absolue nécessité d'attendre une température d'huile qui a décollée du 60° avant de monter haut dans les tours)

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Message par Jumbo Lun 7 Sep 2015 - 8:45

Bonjour GG

Pourquoi ne pas laisser la voiture au ralenti avant de partir lorsqu'elle est froide ?
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Message par Dorso95 Lun 7 Sep 2015 - 8:57

gghenri4 a écrit:
eblond a écrit:Non, toutes les 996 ( 3.4 et 3.6 ) ainsi que la 997 phase 1.
Le roulement a été renforcée sur la 997 phase II

Comme dit Golden pie, pas renforcé sur la phase 2 mais beaucoup mieux: le roulement et l'arbre intermédiaire n'existent plus.
C'est un tout nouveau moteur, ils sont repartis d'une feuille blanche. Résultat 50% de pièces en moins, rigidité renforcée (+22%), nouveau traitement des cylindres, injection directe, augmentation de puissance, baisse des consommations, retour au Carter sec (donc ne pas laisser la voiture au ralenti avant de partir lorsqu'elle est froide et surtout absolue nécessité d'attendre une température d'huile qui a décollée du 60° avant de monter haut dans les tours)
Pour la T° d'huile, c'est vrai pour tous les moteurs mon GG. Pas que ceux qui ont une bâche à huile.
Pour info, sur la 97 GT3 de l'atelier, on a cassé le moteur cause vilo cassé en deux. Destruction moteur bien entendu. Et quand c'est arrivé, dans les tours, au passage de la 2 vers la 3, moteur chaud (60kms) et aucun sur' à la lecture DME par cp. Potentiellement, aucune marque ne peut se targuer d'avoir un moteur safe à 100%. Il y a toujours un risque potentiel que personne n'aura pu prévoir. 
Dans le cas de l'IMS, le risque encouru est connu et très onéreux. Comme il est dit plus haut, profiter du remplacement de l'embrayage pour le remplacer est le plus raisonnable. Certes, l'operation est coûteuse dans l'absolu, mais il faut considérer plutôt cette dépense comme un pari sur l'avenir, et donc sur le nombre d'années qu'il te permettra de rouler, sans avoir à investir plus de 10000€ (Plutôt 20 si tu le fais faire) à un moment où tu n'auras pas les fonds pour cela. De plus, un moteur neuf ou E/S ne te permettra qu'une faible plus value par rapport à la valeur réelle de ta voiture. Et dans ce cas, tu seras perdant à tous les coups. Alors qu'un remplacement du roulement IMS, permettra de rassurer un acheteur potentiel. Et dans ce cas, il devient un investissement.
Et que dire de ta tranquillité d'esprit qui, elle, n'a pas de prix.
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Message par voyageur28 Lun 7 Sep 2015 - 9:47

(donc ne pas laisser la voiture au ralenti avant de partir lorsqu'elle est froide et surtout absolue nécessité d'attendre une température d'huile qui a décollée du 60° avant de monter haut dans les tours)

Comprends pas non plus cette histoire de pas laissé la voiture au ralenti avant de partir...
En gros tu démarres et tu roules ?

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Message par GoldenPie Lun 7 Sep 2015 - 22:27

Si tu laisses ta voiture au ralenti , l huile de boîte ne chauffe pas ! On peut alors se poser la question de faire chauffer le moteur et d avoir l huile de boîte qui ne sera pas à la température idéale pour jouer avec par la suite...

Et puis le moteur à son circuit d huile tournant aussi au ralenti... Ce qui n est pas très top au vu de la viscosité (tout comme tirer dessus est mauvais). Faut que ça arrosé un peu plus que le débit du ralenti...

Et oui, faire chauffer son moteur au ralenti est uné idée préconçue.
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Message par voyageur28 Mar 8 Sep 2015 - 9:16

Tu serais donc en train de dire que cela ne sert à rien de faire chauffer la voiture avant de partir...
Je suis pas mécano mais là ça remet en cause des années de croyance....

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Message par GoldenPie Mar 8 Sep 2015 - 11:23

Je ne dis pas que ca sert à rien, je dis que la voiture ne chauffe pas de façon optimale ! et que c'est une idée reçue que de croire qu'elle va chauffer correctement à l'arret.
Tu peux chercher sur Internet, et tu verras que la plupart des articles disent comme moi. c'est ce que tu apprends aussi au permis.

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Message par gghenri4 Mar 8 Sep 2015 - 13:43

Je reviens sur ce post concernant les carter sec
Comme dit goldenpie lorsque la voiture est froide (elle vient juste de démarrer alors qu'elle n'a pas encore roulé) et qu'elle tourne au ralenti (750 tr/mn dans mon cas) elle n'est pas lubrifiée de manière optimale.
je ne dis pas que tu vas fusiller ton moteur, mais l'idéal c'est quand même de démarrer et de partir en roulant normalement (2000 à 3500 tr mn jusqu'à ce que la température d'huile décolle des 60 °).
Tous les spécialistes Porsche le disent.

C'est aussi écrit noir sur blanc en page 62 du carnet d'entretien (sans explication il est vrai).
Extrait du carnet d'entretien:
"Ne faites pas chauffer le moteur du véhicule à l'arrêt. Mettez vous en route tout de suite.
Evitez de rouler dans les plages de régimes élevées et de donner plein gaz avant que le moteur n'ait atteint sa température de service."

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Message par voyageur28 Mar 8 Sep 2015 - 14:09

Sur ma 996 phase 1 en tiptro, tant que la température de l'eau n'a pas atteint la première graduation, la boite auto reste en première... Donc je fais chauffer un minimum pour dépasser cette température. Ensuite je roule cool sur les 10 - 15 premiers kilomètres.

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Message par gghenri4 Mar 8 Sep 2015 - 14:26

voyageur28 a écrit:Sur ma 996 phase 1 en tiptro, tant que la température de l'eau n'a pas atteint la première graduation, la boite auto reste en première... Donc je fais chauffer un minimum pour dépasser cette température. Ensuite je roule cool sur les 10 - 15 premiers kilomètres
Je ne parle que de ce que je connais: une phase 2 PDK pour laquelle les recommandations sont de démarrer et partir tout de suite. Sur cette voiture la contrainte que tu indiques n'existe évidemment pas puisqu'elle serait en contradiction avec les recommandations.

Par ailleurs la 996 phase 1 n'est pas à carter sec et donc pas soumise aux mêmes recommandations. Ceci dit je n'ai jamais entendu parlé d'un blocage de la boite tiptronic jusqu'à ce que le moteur (sans doute l'huile et pas l'eau) atteigne une certaine température. Dans tous les cas il n'y a aucun intérêt à faire chauffer le moteur à l'arrêt plus que nécessaire.

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Message par voyageur28 Mar 8 Sep 2015 - 14:44

Je serais curieux de savoir si ceux qui ont une 996 phase 1 en tiptro ont le même comportement...

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Message par GoldenPie Mar 8 Sep 2015 - 14:50

voyageur28 a écrit:Sur ma 996 phase 1 en tiptro, tant que la température de l'eau n'a pas atteint la première graduation, la boite auto reste en première... Donc je fais chauffer un minimum pour dépasser cette température. Ensuite je roule cool sur les 10 - 15 premiers kilomètres.
t'es sure de ne pas avoir un problème sur ta tiptro ? je ne connais pas cette boite, faudrait voire avec d'autres 996 tiptrop, si elles ont le même pbs....
Faudrait pouvoir comparer avec une boite tiptrop neuve... mais ca risque d'être dur ! reste plus qu'à se fier au retour des  autres utilisateurs... Moi je trouve ca tout simplement étonnant...
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Message par gghenri4 Mar 8 Sep 2015 - 15:03

plus qu'étonnant: anormal
retour des autres ?

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Message par gghenri4 Mar 8 Sep 2015 - 15:06

Regarde ici: tu verras que ce n'est pas normal
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Message par GoldenPie Mar 8 Sep 2015 - 15:24

gghenri4 a écrit:Regarde ici: tu verras que ce n'est pas normal
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je l'avais trouvé aussi mais comme c'était une golf... j'avais pas osé mettre le lien ;)
Mais je suis tout à fait d'accord avec toi, c'est surprenant, voir à mon avis aussi, anormal que la seconde ne passe pas à froid Wink
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Message par voyageur28 Mar 8 Sep 2015 - 16:05

Moi j'ai pas de soucis quand je suis en manuel, juste en mode auto.
Je suis allé faire vidanger la boite le mois dernier, il y a eu des essais routiers derrière et ils ne m'ont rien dit...

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Message par Jumbo Mar 8 Sep 2015 - 16:26

Bonjour Voyageur

J'ai une 996 phase 1 en tiptro

Au démarrage la voiture part en 2 même lorsqu'elle est froide.

A+
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Message par voyageur28 Mar 8 Sep 2015 - 16:48

Intéressant... Donc à froid, tu tournes la clé et tu pars elle est en 2 ?
Il faudrait que je refasse l'essai maintenant qu'ils ont fait la vidange.

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Message par eblond Mar 8 Sep 2015 - 17:29

Bonsoir,
Sur une 996 3.6 phase 2 Tiptro

à froid elle part en 2eme, par contre à chaud , elle part aussi en 2 eme. Smile

si je souhaite la faire partir en 1ere , j'utilise les palettes sur le volant ..

Bonne soirée.

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Message par voyageur28 Mar 8 Sep 2015 - 17:42

A chaud aussi la mienne part en 2eme.

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Message par Max93 Mar 8 Sep 2015 - 17:55

Salut 

Sur  la Tiptro elle part   automatiquement en deux.  ce n'est pas une histoire de température d'huile c'est juste la Conception dela boîte 

 voyageurs, combien as-tu payé pour ta vidange en CP?

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Message par voyageur28 Mar 8 Sep 2015 - 21:23

Demontage de la boite (sans la deposer) pour changement joins et filtre j'en ai eu pour 1000€

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Message par BEGNAT996 Mer 9 Sep 2015 - 16:46

Ma tiptro part en seconde, même à froid.!
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Message par voyageur28 Mer 9 Sep 2015 - 16:52

Bon et bien ça doit venir que de la mienne. Je poserais la question la prochaine fois

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Message par gghenri4 Mer 9 Sep 2015 - 17:48

A quoi sert la première sur les tiptro ? Very Happy

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Message par voyageur28 Mer 9 Sep 2015 - 17:57

A rien Very Happy

- https://www.porsche-996-997.com -


La connaissance c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ou aussi: La connaissance c'est comme la confiture, moins l'autre en a, plus on détale [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par eblond Mer 9 Sep 2015 - 18:00

A faire le kéké au feu rouge ..... Smile

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Eric

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Message par Max93 Mer 9 Sep 2015 - 18:32

Perso je roule jamais en auto , et je passe toujours la 1ere  ( Moins l impression de faire ciré l embrayage )

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Message par BEGNAT996 Mer 9 Sep 2015 - 18:45

Moi toujours en automatique tant qu'elle n' est pas à temperature
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Message par benfuit Jeu 10 Sep 2015 - 18:43

La première pour les départs canons à chaud.
La deuxième en auto le reste du temps. Et c'est déjà pas mal.
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