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Message par underg Jeu 10 Déc 2015 - 8:29

Rappel du premier message :

Bonjour a tous,

j'ai été faire inspecter ma voiture par un ami qui s'y connait pas mal en Porsche ayant posséder plusieurs modèles et touchant pas mal a la mécanique, selon lui tout a l'air ok sauf une chose :

le démarreur serait fatigué selon lui

en effet a chaque démarrages (à froid ou a chaud ca ne change rien) la voiture ne démarre pas immédiatement , j'ai le démarreur qui s'enclenche en faisant 2-3 tour avant que le moteur se lance ( je sais pas si vous me suivez...)

Comme les vieux Moteur TDI pour donner un exemple ^^


Est ce que vous avez la même chose ou est-ce que les votres démarrent et prennent immédiatement (comme la plupart des voitures neuves que j'ai eu auparavant ) ?

Vu que je suis avec une Garantie Mapfree assurance complète pendant 1 ans incluant toutes pannes possible , ca serait bête de ne pas en profiter (si je motive ma demande en précisant par exemple que a plusieurs reprises je n'ai pas su démarrer ca pourrait fonctionner plutôt que d'attendre réellement que je ne sache plus...).

Je vous poste une video son ce soir...
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Message par underg Ven 18 Déc 2015 - 6:50

La mienne aussi est une allemande, il faudrait que je vérifie dans les codes options de la voiture

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Message par mataiva66 Ven 18 Déc 2015 - 7:36

Salut underg,

Je viens de regarder sur ma grenouille,
la batterie est une Fullmen 12V - 77 AH - 760A (EN) énergie au démarrage
Je peux te dire que ça démarre au quart de tour !

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Message par FABIEN 34 Dim 20 Déc 2015 - 8:08

Bonjour , voici le démarrage de la mienne ....Tu pourras te donner une idée .
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Message par jldup Dim 20 Déc 2015 - 18:18

Salut
En effet j'ai souvent l'impression que la voiture a du mal à démarrer!
que le démarreur est faiblard!
Alors on peut toujours mettre une batterie plus puissante, mais la mienne est neuve ...
Je me demande s'il ne faudrait pas revoir le diametre du cable d'alimentation au démarreur!
Faut dire que le démarreur est loin de la batterie, et les ampères il faut bien les laisser circuler...
A voir
c'est peut être la faiblesse de nos 997.
a plus
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Message par infinitiman Dim 20 Déc 2015 - 20:13

Du mal à froid ou à chaud ou les 2 ?
A chaud, cela me semble plus bizarre !
La mienne démarre super bien à froid...s'il m'arrive de caler (c'est rare) alors c'est plus dur !
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Message par cube75 Dim 20 Déc 2015 - 22:45

Pour répondre à infinitiman, elle a du mal à démarrer a froid,
Et énormément lorsqu on cale et que le moteur et chaud.
Je m étais d ailleurs renseigné à ce sujet. 
Et apparemment les causes viendraient de la longueur du cable de
La batterie, mais surtout que le cable et plié deux fois. Donc perte 
De jus. Je vais essayer de retrouver le shema
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Message par underg Lun 21 Déc 2015 - 8:05

mataïva66 a écrit:Salut underg,

Je viens de regarder sur ma grenouille,
la batterie est une Fullmen 12V - 77 AH - 760A (EN) énergie au démarrage
Je peux te dire que ça démarre au quart de tour !

J'ai vérifier chez moi c'est une 75Ah


Merci FABIEN34 pour a capture de son , Je viens d'écouté , et il me semble que la tienne à l'air de démarrer de la même façon que la mienne, ca doit donc être normal... Je vous met une capture de son ce soir sans faute de mon coté mais ca me rassure...
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Message par mataiva66 Lun 21 Déc 2015 - 8:22

Normalement avec une 75 Ah ça devrait démarrer nickel,
après faut voir l'état de charge de la batterie,
sinon comme dit plus haut le câble de liaison batterie / démarreur (oxydation)

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Message par underg Lun 21 Déc 2015 - 9:36

On doit pas tous avoir la même définition du démarrage au quart de tour a mon avis ^.^

J'ai pour comparaison mes précédents véhicules (Audi neuve en TDi et en TFSI) , pour lesquelles des que tu tournes la clef tu n'entends quasi pas le démarreur tourner, le démarrage se fait en moins d'une seconde (instantanément) et pourtant dans ce genre de voiture la batterie se trouvait toujours dans le coffre , donc il y a aussi la longueur des câbles ...

Ici sur la porsche c'est comme sur la vidéo de Fabien34 , on l'entend quand même tourner 2 secondes avant que le moteur soit lancé.

Mais donc c'est peut être normal , ou alors il a le même soucis que moi ^^

Vous me donnerez vos avis avec ma capture de son ce soir... (Même si ça ne sera peut être pas très juste, puisque la voiture n'a plus roulée depuis 1 semaine et demis ...)


Dernière édition par underg le Lun 21 Déc 2015 - 13:02, édité 1 fois
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Message par Picatch Lun 21 Déc 2015 - 12:32

underg a écrit:On doit pas tous avoir la même définition du démarrage au quart de tour a mon avis ^.^

C'est exactement ça clin 
La mienne démarre impeccable ... comme celle de Fabien. Comme la tienne.
Les phase 2 donnent l'impression de mieux démarrer car il y a un coup sec de prise de tours très sonore qui ne se produit pas sur les phase 1.

Pour moi une voiture qui démarre mal, c'est quand tu dois insister sur le démarreur pour la lancer.
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Message par underg Lun 21 Déc 2015 - 13:01

Ha non ce n'est pas le cas , Je ne dois pas m'y prendre a plusieurs fois, elle démarre toujours au premier tour de clef, juste que je pensais que elle devait "prendre" plus vite Smile

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Message par Picatch Lun 21 Déc 2015 - 19:05

Bon bin tout beigne  clin
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Message par JC HEMERY Lun 21 Déc 2015 - 23:25

Tout ça pour ça !!!
Ma gaine 18 heures ????

Ah , j'l'ai sur moi !!!!

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Message par LE SQUAL Mar 22 Déc 2015 - 7:06

Darkwish vous a donné vraisemblablement la solution, ne cherchez plus...
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Message par underg Mer 23 Déc 2015 - 21:44

Hello,

Voici une capture de son , démarrage après 2 semaines sans rouler.

qu'en pensez vous, selon moi ca me semble être identique a celle de fabien....


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Message par Picatch Jeu 24 Déc 2015 - 6:04

Rien d'anormal clin
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Message par FABIEN 34 Jeu 24 Déc 2015 - 6:42

Bonjour , elle démarre toutes 1/4 de tour enfin .......2 tours et demi Very Happy
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Message par underg Jeu 24 Déc 2015 - 7:34

Surprised

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Message par gghenri4 Jeu 24 Déc 2015 - 7:40

underg a écrit:Hello,

Voici une capture de son , démarrage après 2 semaines sans rouler.

qu'en pensez vous, selon moi ca me semble être identique a celle de fabien....
Tu as quoi comme pot d'échappement?

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Message par underg Mar 29 Déc 2015 - 8:47

Le sport exhaust d'origine simplement
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Message par Oberpallen Ven 1 Jan 2016 - 18:53

Hello l'ami... 
Avec ta bande son .....
En ce qui me concerne rien de particulier ... Elle démarre comme une 997.
Pour savoir si ta batterie est faible essaye de décapoter moteur allumé.
Avec une batterie faible (pas loin de la mort clinique) le cycle de décapotage va capoter (sans jeux de mot )
Tu devras la fermer (encore un) sans avoir pu décapoter complètement.
J'ai eu ce problème sur ma 997 ... Et avec la nouvelle batterie tout est nickel ...

Comme quoi une capote peut te donner le niveau de jus que tu as dans ta batterie (sans blague une fois ! )

Encore faut-il avoir un cabriolet pour essayer 

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Message par Oberpallen Ven 1 Jan 2016 - 18:59

J'oublie ... Ton autoradio démarre au ¼ de tour Cool

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Message par infinitiman Mer 12 Oct 2016 - 21:47

Si la voiture démarre correctement à froid (cela semble un peu plus "long" sur les phases 1), ce n'est pas une faiblesse de la batterie.
Moi, c'est surtout à chaud, par exemple après le plein d'essence. Donc je pencherais pour une faiblesse du démarreur (j'ai 110 000 kms) ou le problème du câble qui relie la batterie

Certains ont démonté/nettoyé le démarreur ?
Est-ce que cela améliore le démarrage à chaud ?
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Message par JC HEMERY Mer 12 Oct 2016 - 22:28

Je sais aussi qu'il arrive qu'un câble électrique fasse masse du côté moteur et que celà engendré ce phénomène, un garagiste me l'avait expliqué mais je n'en sais pas plus !

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Message par roda Ven 9 Déc 2016 - 13:26

Petit souci ce matin au démarrage (Après quelques jours au repos dans un garage) Bruit de crissement pendant 1 seconde puis disparait dès que le moteur tourne, ça ne le fait pas quand la voiture est en température et que je relance le démarreur. Je penses à un problème de "sélénoïde" fatigué (la voiture à 92000 kms.) Pouvez vous me donner votre avis merci... clin 
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Message par infinitiman Sam 10 Déc 2016 - 8:29

C'est peut-être cela effectivement.
Il faudrait pouvoir taper sur le démarreur avec un marteau et voir si ça se reproduit !

A chaud, je mets un peu de gaz avec l'accélérateur et elle démarre bien mieux donc je ne vais pas y toucher pour l'instant.

Je parlerai à mon indépendant la prochaine fois de cette histoire de câble, il doit bien être au courant !
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Message par roda Sam 10 Déc 2016 - 8:43

Oui c'est cela que l'on faisait avant quand le démarreur était accessible mais sur la 997 il ne l'est pas !
Bon cela ne m'inquiète pas trop dans l'immédiat car cela ne se reproduit pas souvent ...Mais je penses qu'à terme il faudra le changer ! En tout cas merci pour ta réponse bonne journée à toi bgb clin
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Message par Mamat41Wrx Sam 10 Déc 2016 - 17:10

Ou un poil de graisse sur le lanceur du demarreur ?

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Message par roda Sam 10 Déc 2016 - 18:57

Oui mais pour ça il faut avoir accès au démarreur et vu ce qu'il y a démonter pour déjà l' apercevoir ça revient a carrément le démonter ... clin 
En tout cas merci pour ta suggestion .
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Message par Mamat41Wrx Sam 10 Déc 2016 - 23:54

Oui l'accessibilité c'est pas leur fort a nos 911 !

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Message par roda Sam 31 Déc 2016 - 16:24

Petite sortie hier, et lors du démarrage à froid à nouveau le crissement strident plus fort qu' auparavent
puis plus ce bruit lorsque je redémarre "A chaud" bon il me faudra changer le démarreur mais quel est le risque si ce n'est pas fait rapidement ? Est que la couronne dentée du moteur va souffrir ou plutôt le
pignon du démarreur ? Avis des experts SVP merci... Wink

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Message par Flat Drôme Sam 31 Déc 2016 - 16:40

@ Roda ,  je pense que la réponse , tu l'as déjà trouvé .
Oui , il est peu probable que le VM se fasse du mal avant le pignon d'attaque du démarreur .
Maintenant , essaye de démarrer avec la pédale embrayée pour voir si les symptômes sont différents ,
voir disparus .

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Message par roda Sam 31 Déc 2016 - 16:51

Merci de ta réponse Flat je démarre toujours avec la pédale enfoncée je penses aussi que le pignon du démarreur est plus fragile que le VM je voulais avoir confirmation et tu l'as faite ! clin

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Message par jojo95 Mar 23 Juil 2019 - 0:18

moi aussi j ai le problème sur ma 996 4s mais uniquement a chaud le démarreur a du mal a tourné comme si la batterie était a plat et hop  sa démarre  mais elle est toute neuve  ,aujourd’hui j ai cru quelle n allait pas démarré donc je pense qu il es fatigué c est la seul pièce qui n a pas été changer  il est d origine ,vous en pensez quoi  merci .

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Message par Gillou91 Mar 23 Juil 2019 - 1:01

Jojo, avant de changer ton démarreur, perso, je le démonterai et ferai le test de la vidéo ci-dessous en l'ayant au préalable passé dans ton four domestique à 120/150°C.... 

S'il fonctionne mal, là, la piste sera de le changer. Autrement, comme mentionné en MP, un problème de câble devra être envisagé......  

Bons tests  clin
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Message par Nico911 Mar 23 Juil 2019 - 7:35

pour rebondir sur le sujet, j'ai les mêmes symptômes que underg dans sa capture son du mercredi 23 decembre 2015 (en haut de page) et on m'a toujours dit que c'était normal.
J'ai donc arrêté de m’inquiéter ! clin Cool

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Message par jeantib911 Mar 23 Juil 2019 - 12:09

oui les gars , c est le debut de la fin ,  , bon courrage
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Message par jojo95 Mar 23 Juil 2019 - 15:32

de toute manière si je le démonte je remet un neuf bon ou pas  car je ne vais pas me faire ....ier a remettre le vieux qui est d origine mais je pense fortement que c est lui .

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Message par roda Mar 23 Juil 2019 - 17:01

C'est une bonne chose, quand c'est démonté il vaut mieux le changer, pour avoir l'esprit tranquille !  clin

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Message par Flat Drôme Mar 23 Juil 2019 - 18:18

jojo95 a écrit:de toute manière si je le démonte je remet un neuf bon ou pas  car je ne vais pas me faire ....ier a remettre le vieux qui est d origine mais je pense fortement que c est lui .



    Après tout ce change sur un démarreur . . .
Si le pignon d'attaque ne laisse rien apparaître en usure , on peut imaginer faire une remise à neuf 
de l'ensemble des pièces d'usure . Car il ne s'agit pas de se contenter de faire changer les charbons/balais
( qui collent ) et de passer à côté d'un solénoïde , d'un roulement fatigué , ou autre . . .
La poussière est omniprésente dans cette pièce confinée , et peut être une des causes d'une panne .
Là encore , un coup de soufflette peut bien aider à faire le ménage .
Et bien souvent , lors d'un achat , il existe le système de renvoi de l'ancien ( échange standard ) ou pas ! 
Un électricien auto peut vous faire un devis avant toute décision hâtive .  clin

- https://www.porsche-996-997.com -


Le monde appartient aux gens qui se lèvent tôt .  Non mais là , c'est le week-end  ! 

                                                                         Le plein s'il vous plaît  !!! 
                                                 
   
   
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                                          ... Et c'est pas facile tous les jours  !
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Message par jojo95 Mar 23 Juil 2019 - 19:05

oui je sais tous sa  flatdrome  mais sa revient au même prix je peut le faire moi même sans problème d ailleurs c est ce que je ferais et le garderais de coté en secours ou pour quelqu’un qui en aurait besoin  merci  clin

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Message par jj-a110 Dim 14 Aoû 2022 - 11:41

un petit déterrage pour dire que mon démarreur commençait à grincer (mauvais retour au démarrage), je me suis servi d'un tuto trouvé sur ce forum et j'ai démonté ,nettoyé et graissé le démarreur .
Mes impressions : j'ai été obligé de déposer l'alternateur, certains ne le font pas. En revanche je n'ai pas eu besoin de déposer le bocal de DA .
J'ai trouvé assez chiant la repose de l'alternateur ainsi que le plenum vu le manque de place.
Sinon effectivement il n'y a rien de bien compliqué et savoir que quand vous mettrez en route, le PASM et le PSM seront en javel mais que tout rentre dans l'ordre assez rapidement sur la route, évite de paniquer . (merci GILLOU  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )
Mon démarreur avait 126 000 km , maintenant il tourne beaucoup plus vite . J'avoue que bien que n'étant pas débutant en mécanique, j'appréhendais de désosser la 911, mais au final, c'est des vis et des écrous , comme toutes les autres.  pour ce qui est des sousous  ça vaut le coup, il n'y a pas de doute la dessus

Merci au gars qui prennent la peine de faire des tutos et qui mettent en ligne le work-shop
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Message par Benoit41 Dim 14 Aoû 2022 - 15:55

jj-a110 a écrit:... j'ai démonté ,nettoyé et graissé le démarreur .
Mes impressions : j'ai été obligé de déposer l'alternateur, certains ne le font pas. ...
J'ai trouvé assez chiant la repose de l'alternateur ainsi que le plenum vu le manque de place.
...
Salut,
Pour l'alternateur, notamment pour le démontage, tu avais bien repoussé la douille taraudée sur une des fixations (celle avec la plus longue vis) ?
Cela facilite grandement pour sortir l'alternateur et le remonter aussi.
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Message par jj-a110 Dim 14 Aoû 2022 - 16:06

Benoit41 a écrit:Salut,
Pour l'alternateur, notamment pour le démontage, tu avais bien repoussé la douille taraudée sur une des fixations (celle avec la plus longue vis) ?
Cela facilite grandement pour sortir l'alternateur et le remonter aussi.
A plus
ben tout était resté en place mais il faut bien avouer que ça rentre au chausse pieds
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Message par Benoit41 Mar 16 Aoû 2022 - 22:53

Si tu repousses la douille taraudée, l'alternateur "sort" tout seul. Pareil pour la remise en place.
Le système est très ingénieux et rempli parfaitement sa fonction.
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Message par jj-a110 Mer 17 Aoû 2022 - 8:43

Benoit41 a écrit:Si tu repousses la douille taraudée, l'alternateur "sort" tout seul. Pareil pour la remise en place.
Le système est très ingénieux et rempli parfaitement sa fonction.
Je n'ai vu aucune bague ou quoi que ce soit qui aurait pu gêner le montage . Il existe peut être plusieurs montages . En tout cas tout fonctionne très bien, mon démarreur à retrouvé sa vigueur d'il y a 18 ans
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Message par Benoit41 Mer 17 Aoû 2022 - 14:52

jj-a110 a écrit:
Benoit41 a écrit:Si tu repousses la douille taraudée, l'alternateur "sort" tout seul. Pareil pour la remise en place.
Le système est très ingénieux et rempli parfaitement sa fonction.
Je n'ai vu aucune bague ou quoi que ce soit qui aurait pu gêner le montage . Il existe peut être plusieurs montages . En tout cas tout fonctionne très bien, mon démarreur à retrouvé sa vigueur d'il y a 18 ans

Salut jj-a110,
Voici la douille taraudée (elle est en acier) qui coulisse dans l'oreille en alliage d'aluminium du corps de l'alternateur...
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En la repoussant, cela te donne beaucoup plus de place...
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Message par Gaet87 Dim 11 Déc 2022 - 18:04

J'ai eu le cas sur la mienne et celle perso c'était pas le démarreur juste que la batterie n'était pas assez puissante ...
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Message par Francesco Lun 12 Déc 2022 - 8:25

Sur ma 997.1 le CP qui me l'ha vendue a changer cable et démareur sois disans que autrement j'aurai pu avoir dès problémes a chaud.
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Message par Gaet87 Lun 12 Déc 2022 - 9:31

Francesco a écrit:Sur ma 997.1 le CP qui me l'ha vendue a changer cable et démareur sois disans que autrement j'aurai pu avoir dès problémes a chaud.
Oui moi aussi mais quand ils m'ont changé le problème persistait et je me suis rendu compte qu'il y a plusieurs batterie et il faut prendre celle avec plus d'amp
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