Révision chez RS MOTORSPORT à ANOULD

Rappel du premier message :

Après 17 mois et 9000km, il était temps de procéder à un petit entretien.
Pour mémoire, il est recommandé à 15000km ou tous les ans pour un kilométrage inférieur.

J'ai choisi RS MOTORSPORT à ANOULD (88) pour cette première intervention depuis que je suis le possesseur de cette formidable Targa de 2002.
C'est, à ma connaissance, le seul indépendant dans les 150km à la ronde, en France, qui a une réputation sans failles.
J'ai d'abord pris contact par mail, puis téléphone, puis visite de son atelier il y a plusieurs semaines et j'ai pu constater le sérieux et la connaissance du tôlier en la personne de M Rudy AESCHLIMANN.
Je lui ai décrit mon expérience avec cette auto, nous avons évoqué, entre autres, l'IMS et l'urgence relative d'y remédier. Je lui ai aussi parlé de mes déboires du début (fumée d'après moi due à un trop plein d'huile). Il m'a aussi conseillé une pression de pneus plus faible que la préconisation, qui a fait des merveilles une fois appliquée.

Bref, l'automne et ses conditions relatives dès qu'on prend de l'altitude (ANOULD culmine à 933m) pointant le bout de son nez, le rdv est pris pour la semaine passée.
Au programme : petit entretien (237,5€ H.T.) comprenant vidange, filtre à huile, filtre à air (43,64), filtre d'habitacle (29,78), plaquettes de frein (285,00), témoins d'usure (84,36) (les 4 roues) et purge (58,33) et aussi la visserie du système d'échappement (20,00) fortement cordé, voire absente pour 2 écrous. Main d'oeuvre 390,00
En prime diagnostique offert, à ma demande, contrôle des bougies et huile de boite sensés avoir été fait lors de mon achat. Ce qui à l'air d'être le cas.
Au total une facture de 1378,33€ TTC.
Je précise que j'ai son accord pour communiquer les tarifs. Qui sont d'ailleurs en partie affichés sur son site.

On été détectés une trace de suintement entre moteur et boite et des traces blanches sur un joint du circuit de refroidissement difficilement accessible dans cette partie du moteur.
Diagnostique joint spi ou IMS. Intervention à prévoir.
Je lui avais parlé de soucis de ralenti difficile à trouver de temps en temps au démarrage, nettoyage du papillon d'admission d'air. J'ai l'impression qu'elle ronronne mieux.

Bref, je ne puis que vous recommander cette adresse.

Tu m'étonnes, pneus et géométrie déjà tu as une nouvelle voiture, beaucoup plus scratchante et sécurisante. le bonheur, non ?

Pour l'IMS, tu as finalement opté pour quel type ?

Comme neuve, ta targa, prête pour de nouvelles aventures...

4,9ke c'est une somme, mais encre une fois le prix s'oublie la qualité reste.

Tu peux nous détailler en quelques lignes le combo amorto geo pneu, Ims, le reste ... Juste pour voir

C'est un gros budget mais apparemment elle en avait besoin et le résultat est là.
Une question, quand ils ont démonté l'IMS, il était dans quel état ?

Sidonidonie a écrit:Tu m'étonnes, pneus et géométrie déjà tu as une nouvelle voiture, beaucoup plus scratchante et sécurisante. le bonheur, non ?

Pour l'IMS, tu as finalement opté pour quel type ?

Comme neuve, ta targa, prête pour de nouvelles aventures...

Elle est rivée au bitume. Les limites sont largement repoussées et la confiance est enfin de mise.
Je vais entendre dire que ce n'est pas pro que la référence ne soit pas sur la facture, mais l'essentiel est ailleurs. il me semble que c'est une version "renforcée" ou double rangée ou quelque chose du genre; j'ai demandé, mais je ne m'en souvient plus. L'essentiel, disais-je, est qu'il monte ce roulement depuis une bonne diziane d'année et qu'il n'a jamais eu l'ombre d'un soucis.
J'ai désormais une bonne base pour de nombreuses aventures, oui. Car je compte bien la garder longtemps et l'utiliser autant que je pourrai.

daimler45 a écrit:4,9ke c'est une somme, mais encre une fois le prix s'oublie la qualité reste.

Tu peux nous détailler en quelques lignes le combo amorto geo pneu, Ims, le reste ... Juste pour voir

Je mettrai ma facture ce soir.

Domtom77 a écrit:C'est un gros budget mais apparemment elle en avait besoin et le résultat est là.
Une question, quand ils ont démonté l'IMS, il était dans quel état ?

Pour faire simple, en bon état. Encore avec les flasques en tout cas.

Merci

@ Benfuit : Quand tu dis que ton roulement (IMS) était en bon état au démontage, OK,
mais combien de km ta grenouille ? Pour avoir une idée de la longévité supportée par cette pièce.

J'ai re-discuté avec mon mécano aujourd'hui. Ma mémoire me fait vraiment défaut. Mon roulement avait en fait pas mal de jeu. Le nouveau est un modèle sans flasques, dont bien lubrifié.

Pour les curieux, voici ma facture.
Les pneus ont été achetés sur AlloPneus pour 795,40€, compris une assurance à 11,40€ et montés par mon mécano. Ce sont des MICHELIN Pilot Sport 2 N3, 225/40/18 et 285/30/18.

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Pour information complémentaire, la pompe à eau n'a aucun jeu.
L'ensemble des composants moteurs ont été vérifiés. Je suis tranquille pour un bon moment.

Hello,

Le montage des pneus et le contrôle technique sont à des tarifs très corrects.

Pas cher au final
J'ai un devis d'un indep du 91 pour 4 amortisseurs+géométrie à 2501.54 TTC dont géométrie à 250E

J'espère que je n'aurais pas la même facture dans un an... 

Il me semblait avoir travaillé le fichier. L'erreur est réparée.
Merci Sylvain

Merci de toutes ces infos.

Je conserve tes infos sur l'IMS, c'est dans les prix que j'imaginais. Il va falloir que j'y passe aussi... (enfin ma voiture).

Pour l'adhérence, ça change tout, effectivement, j'adore moi aussi cette sensation d'être collée à la route, surtout dans les virages.

Ah, OK, Rimbaud...

Sido le forfait IMS est particulièrement bon marché, d'autant plus qu'il s'agit d'une tiptro 

Belle révision , au moins avec le moteur déposé les points sensibles et amorces de pannes ont été réparés, bonne route......

Mode chieur ON :

Je n'en démords pas, je ne suis pas convaincu.

- Si je prends un changement IMS, j'aime bien savoir si on me met le roulement Pelican Parts à 60 euros ou un roulement céramique LNE à 800 euros, j'aime bien avoir la référence Porsche des pièces remplacées ou la marque des amortos sans avoir à me coucher sous la voiture.

- 12h de MO, hors remplacement IMS, hors géométrie, hors peinture jantes, hors montage pneus, hors recharge clim qui sont facturés individuellement ... je ne vois pas. 6-8, peut-être. 12 surement pas. Encore moins avec 4h en plus "offertes". Ou alors ça explique le "forfait IMS" 50% moins onéreux que la concurrence.

Mais j'assume être un vieux grincheux qui aime bien comprendre des factures de 5.000 euros.

Mode chieur OFF

Cf blague de Lucky John sur le garagiste arrivant au paradis




Pour le roulement de l'IMS, avec 60 000 kms seulement, je me dis que j'ai encore un peu de temps (c'est la loterie, je sais) mais effectivement, j'aimerais bien savoir ce qu'on choisirait de mettre, et pourquoi. D'un autre côté, Ben, j'avais cru comprendre que tu étais quasiment immunisé après 100 000  kms sans pépin, que les fuites d'huile suffisaient à lubrifier. J'imagine donc que si tu l'as fait, c'est simplement comme pour une pièce d'usure traditionnelle, pas directement parce que cette pièce est peu fiable.

Une bonne révision, te voilà tranquille un bon bout de temps. A toi les kilomètres...

type996 a écrit:Mode chieur ON :

Je n'en démords pas, je ne suis pas convaincu.

- Si je prends un changement IMS, j'aime bien savoir si on me met le roulement Pelican Parts à 60 euros ou un roulement céramique LNE à 800 euros, j'aime bien avoir la référence Porsche des pièces remplacées ou la marque des amortos sans avoir à me coucher sous la voiture.

- 12h de MO, hors remplacement IMS, hors géométrie, hors peinture jantes, hors montage pneus, hors recharge clim qui sont facturés individuellement ... je ne vois pas. 6-8, peut-être. 12 surement pas. Encore moins avec 4h en plus "offertes". Ou alors ça explique le "forfait IMS" 50% moins onéreux que la concurrence.

Mais j'assume être un vieux grincheux qui aime bien comprendre des factures de 5.000 euros.

Mode chieur OFF

Pour le roulement ims, tu sais qu'un roulement normal vaut environ10/20 euros, un hybride 80/120 euros  un full ceramique 100/500 euros, apres sur le reste du kit tu as un axe renforçé, c'est tout.
un roulement d'origine normal ça tient, tu peux le remplacer tous les 80000 kms, il y a de la marge....
Sur la main d'oeuvre, un simple démontage remontage, c'est rapide mais ca prend quand même du temps, et aprés tu n'est pas à l'abri de pièces récalcitrantes qui te bouffent vite 2h de temps, tu remplaces tu nettoies tu controles, ce travail ne se fait pas en 2h de temps.

type996 a écrit:Mode chieur ON :

Je n'en démords pas, je ne suis pas convaincu.

- Si je prends un changement IMS, j'aime bien savoir si on me met le roulement Pelican Parts à 60 euros ou un roulement céramique LNE à 800 euros, j'aime bien avoir la référence Porsche des pièces remplacées ou la marque des amortos sans avoir à me coucher sous la voiture.

- 12h de MO, hors remplacement IMS, hors géométrie, hors peinture jantes, hors montage pneus, hors recharge clim qui sont facturés individuellement ... je ne vois pas. 6-8, peut-être. 12 surement pas. Encore moins avec 4h en plus "offertes". Ou alors ça explique le "forfait IMS" 50% moins onéreux que la concurrence.

Mais j'assume être un vieux grincheux qui aime bien comprendre des factures de 5.000 euros.

Mode chieur OFF

En 6-8h00, tu fais:
- amortisseurs
- séparateur air/huile
- recharge clim
- échangeur thermique
- tubulure remplissage huile
- tubulure jauge huile
- raccord vapeur huile + joint
- câble démarreur

Les amortisseurs sont des BILSTEIN B4

Perso, je pense que à raison de 1h par amorto (je suis large, le moteur étant déposé ya de la place pour bouger) ça laisse quand même du temps pour le reste : en 4h, tu en changes des tubulures...
Les 20mn de recharge clim sont d'évidence incluses dans le forfait à 83 HT.
Comme je disais, 8h oui ... 12, à mon sens non...

Je pense, visiblement comme d'autres, que les forfaits à 25% en dessous des tarifs de la concurrence sont là pour attirer le chaland ... et qu'il se "refait" sur la facturation MO des opérations hors forfait.

Après, si le boulot est top, ya pas à discuter pour 100/200 euros de MO. Mieux encore, si la confiance s'établit, c'est encore mieux

A rebrousse poil de ta réponse, c'est sur que sur 5000€, je n'en discute pas 250TTC car j'ai l'impression d'être tombé au bon endroit, même si c'est tout de même 5%. Depuis le début, il n'y a pas d'avis inutile ou de discussion pour ne rien dire. Il ne m'a jamais poussé à la consommation. Et même s'il habite à 25km du garage, j'ai toujours pu y aller le samedi matin alors qu'il est fermé.

Je travaille comme chargé d'affaires et 95% du temps, c'est sur la main d'oeuvre qu'il y a la plus grande source d'écart (parfois dans les 2 sens) entre le prévu et le réalisé.
Dans ce cas précis, 1°-je ne peux pas vérifier, 2°-l'âge de la voiture ajoute nécessairement une part de surprises, 3°-2 jours, ça ne me parait pas tant que ça.
Il ne faut pas oublier qu'il y a aussi tout ce qui n'est pas marqué : l'essai en atelier et routier, le nettoyage intégral extérieur à la main, quelques petites fournitures qui n'apparaissent pas.

Tout ça me va bien.
C'est dommage que je sois le seul à aller chez lui, car mon point de vue est subjectif, c'est évident.

Pour terminer, je suis sur que je suis bien en dessous du tarif en CP.

Si je devais le faire j'irai chez lui même avec une nuit d’hôtel je m'en sortirai largement mieux qu'en IDF

Je ne peux pas vraiment te proposer le gîte, je suis à 150km (qui se rajoutent à la facture... et à 2 voitures en plus).
En général, j'essaie de "rentabiliser" avec un coucou à une copine qui habite dans le coin.

On est bien d'accord Crasy

J'aime cette philosophie
Si tu en as une qui veut faire des tours de "vrai cabrio" je met une option

On va etre nombreux a vouloir participer....

Sidonidonie a écrit:Cf blague de Lucky John sur le garagiste arrivant au paradis




Pour le roulement de l'IMS, avec 60 000 kms seulement, je me dis que j'ai encore un peu de temps (c'est la loterie, je sais) mais effectivement, j'aimerais bien savoir ce qu'on choisirait de mettre, et pourquoi. D'un autre côté, Ben, j'avais cru comprendre que tu étais quasiment immunisé après 100 000  kms sans pépin, que les fuites d'huile suffisaient à lubrifier. J'imagine donc que si tu l'as fait, c'est simplement comme pour une pièce d'usure traditionnelle, pas directement parce que cette pièce est peu fiable.

Sido si tu es anxieuse de l'IMS 60mkm tu es dans la phase à mon sens la plus critique ... Le gros des changements moteurs étaient entre 60 et 100mkm ... 


Tu veux un petit dolyprane ??? 

Daimler, tu es moqueur

C'est ta première fois?

Je suis passé voir Rudy en Septembre pour un bruit métallique au changement de vitesse.

ça ne lui semblait pas en rapport avec la boite. Il a probablement raison mais je n'ai pas encore résolu le pb. ça sera sur la liste de Noel....

Je me souviens de ton récit.
Tu lui ramènes dans 9 jours, pour le 24 décembre?

Je ne l'ai encore jamais sollicité pour une panne, je suis curieux de savoir ce que tu lui as demandé: un contrôle visuel, un diagnostique avec dépose?
Carte blanche pour régler le problème ou juste quelque chose en particulier.

Dans tous les cas, ce que je peux te dire, c'est qu'il est dispo par téléphone, SMS et mail et moi je trouve ça très passionné-pro-commerçant-rassurant-intéressant.

La mission sera :
- vidange+filtres+controles
- bobines+bougies
- purge freins
- nettoyage radiateurs+grilles

Je reste toujours indécis sur l'IMS.

Que des forfait sur son site, tu ne devrais donc pas avoir de main d'oeuvre sur-facturée...

Hein? Mais non je ne l'ai pas dit. Ou alors je ne l'ai pas dit fort!!

C'est mon objectif !

Domtom77 a écrit:Daimler, tu es moqueur

MOAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA ????????????? 


Nan, Sido si tu me lis 

Je sais, je sais Daimler.

N'empêche, c'est quoi le pourcentage de casse moteur à cause du roulement de l'IMS, 5% ?

Mais mon petit indépendant de Pont-saint-Martin m'a lui aussi dit de le faire rapidement. Aaaaaaaah misère, je vais devoir mettre mes chaussures en vente sur leboncoin....

Comme je l'ai maintes fois écrit c'est une question autant  psychologique que mécanique ... 5% c'est peu mais si ça tombe sur toi tu pleures (ca fait de beau yeux il parait, mais tu n'as pas besoin de cela ).
Le changement de l'IMS c'est comme un énorme paquet de Dolyprane Codéïné, tu te fais plus mal à la tête en craignant qu'il casse 

En fait, ça ne me fait pas du tout mal à la tête ça, c'est juste que tout le monde se tracasse et le change, conseille de le changer alors je me dis que je vais le faire (sur l'air de "sois raisonnable quand même, tu pourrais le regretter") mais ça ne m'inquiète pas, je suis très joueuse.
Et puis, pour le doliprane, un seul aujourd'hui et même pas codéiné en plus (réserve vide).

Alors oublie et roulllllllllllllllllllllllleeeeeeeeeeeeeeeeer petit bolide

Sidonie, elle a combien de km ta grenouille ?
Si tu veux vraiment le faire, je te conseille de le changer en même temps que tu feras l'embrayage. Au moins tu économises sur la M.O.,
Perso, l'ancien proprio ne l'a pas fait quand il a changer son embrayage à 79000 km car Porsche Rouen ne le préconise pas, du coup elle a aujourd'hui 85000 km et je sais pas quoi faire sur ce sujet, mais bon j'évite de me prendre la tête. Elle est de 2004 donc déjà avec l'IMS renforcé mais bon...

Domtom77 a écrit:Sidonie, elle a combien de km ta grenouille ?
Si tu veux vraiment le faire, je te conseille de le changer en même temps que tu feras l'embrayage. Au moins tu économises sur la M.O.,
Perso, l'ancien proprio ne l'a pas fait quand il a changer son embrayage à 79000 km car Porsche Rouen ne le préconise pas, du coup elle a aujourd'hui 85000 km et je sais pas quoi faire sur ce sujet, mais bon j'évite de me prendre la tête. Elle est de 2004 donc déjà avec l'IMS renforcé mais bon...

 IMS renforcé!! tu veux parlé d'un double rangé? à partir de quel année ils ont montés ça?

Je l'ai lu quelque part sur le forum, ça va avec les versions des moteurs je crois.
Mais cela n'empêche pas le risque je pense, puisque cela concerne aussi les 997 phase 1

Domtom77 a écrit:Elle est de 2004 donc déjà avec l'IMS renforcé mais bon...

Hello,

Le risque est présent sur tous les modèles jusqu'en 2009, date de la sortie des phases 2.
Les modèles 2006 à 2008, résistent mieux au phénomène (vois les nombreux posts sur le forum).

Un petit peu plus de 60 000 km, Domtom. Mais changer l'embrayage si tôt, c'est un vraiment du préventif pour le coup...
5% de risque de casser le moteur à cause de l'IMS mais à mon avis, plus de 5% de risque d'avoir un accident pas forcément grave mais avec de gros frais vu que je m'en sers quand même tous les jours, pluie ou pas pluie, et une partie en ville. Je ne sais pas trop quoi penser, je suis indécise. Et en plus j'ai une autre voiture en cas de pépin.
Oui, toujours le même débat...
(désolée Benfuit, on s'éloigne du sujet)

Hello,

Je dirais que chacun fait comme il le sent...
Perso, quand je la sors (la voiture j'entends...), j'y vais serein...
Si c'est poUr stresser à chaque fois qu'on va tourner la clef, autant sortir 1500€ et être "tranquille mentalement"...

@Sidonie, perso, j'attendrai de refaire l'embrayage qui se change en moyenne autour des 75-80 000 km d'après ce que j'ai pu comprendre.

@Mike, je te rejoins, je n'y pense pas trop et le jour ou ça commencera à me tracasser, j'investirai dans le changement de l'IMS. C'est vrai que c'est un peu comme la loterie, mais bon, cela n'arrive pas à tout le monde non plus

Allez les gars on fait un jeu : on parle plus d'IMS et on roule !!! 

En 1979 j'avais une SIMCA 1100TI et j'ai cassé le moteur, que j'avais refait d'ailleurs
Et j'en parlais pas autant, mais bon y avait pas de forum ni d'internet
et on s'amusait bien quand même, en plus j'avais acheté la voiture à crédit.

Pour la grenouille, je suis comme vous et si elle "pète" on réparera !
Sinon faut pas acheter une 996, y a d'autres sportives sans roulement d'IMS.

Bonne route à tous.

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