Révision chez RS MOTORSPORT à ANOULD

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essais Révision chez RS MOTORSPORT à ANOULD

Message par benfuit le Dim 4 Oct - 21:52:32

Rappel du premier message :

Après 17 mois et 9000km, il était temps de procéder à un petit entretien.
Pour mémoire, il est recommandé à 15000km ou tous les ans pour un kilométrage inférieur.

J'ai choisi RS MOTORSPORT à ANOULD (88) pour cette première intervention depuis que je suis le possesseur de cette formidable Targa de 2002.
C'est, à ma connaissance, le seul indépendant dans les 150km à la ronde, en France, qui a une réputation sans failles.
J'ai d'abord pris contact par mail, puis téléphone, puis visite de son atelier il y a plusieurs semaines et j'ai pu constater le sérieux et la connaissance du tôlier en la personne de M Rudy AESCHLIMANN.
Je lui ai décrit mon expérience avec cette auto, nous avons évoqué, entre autres, l'IMS et l'urgence relative d'y remédier. Je lui ai aussi parlé de mes déboires du début (fumée d'après moi due à un trop plein d'huile). Il m'a aussi conseillé une pression de pneus plus faible que la préconisation, qui a fait des merveilles une fois appliquée.

Bref, l'automne et ses conditions relatives dès qu'on prend de l'altitude (ANOULD culmine à 933m) pointant le bout de son nez, le rdv est pris pour la semaine passée.
Au programme : petit entretien (237,5€ H.T.) comprenant vidange, filtre à huile, filtre à air (43,64), filtre d'habitacle (29,78), plaquettes de frein (285,00), témoins d'usure (84,36) (les 4 roues) et purge (58,33) et aussi la visserie du système d'échappement (20,00) fortement cordé, voire absente pour 2 écrous. Main d'oeuvre 390,00
En prime diagnostique offert, à ma demande, contrôle des bougies et huile de boite sensés avoir été fait lors de mon achat. Ce qui à l'air d'être le cas.
Au total une facture de 1378,33€ TTC.
Je précise que j'ai son accord pour communiquer les tarifs. Qui sont d'ailleurs en partie affichés sur son site.

On été détectés une trace de suintement entre moteur et boite et des traces blanches sur un joint du circuit de refroidissement difficilement accessible dans cette partie du moteur.
Diagnostique joint spi ou IMS. Intervention à prévoir.
Je lui avais parlé de soucis de ralenti difficile à trouver de temps en temps au démarrage, nettoyage du papillon d'admission d'air. J'ai l'impression qu'elle ronronne mieux.

Bref, je ne puis que vous recommander cette adresse.
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Message par Gandalph le Dim 11 Juin - 13:39:21

@benfuit a écrit:Exorbité
Il me manque encore quelque chose...
La douille, le cardan et la clé que j'ai achetés sont en 3/8". C'est exactement ce qu'il faut.
La douille et le cardan font pile la bonne longueur, environ 1cm de + que le puit. Mais la forme des moteur fait qu'il y a besoin d'une petite rallonge supplémentaire.
Sauf que celle que je pensais utiliser dans mes outils actuels est en 1/4"...

Les joies du travail du dimanche matin avortés.



Et dire qu'il y a la sortie dimanche prochain, je ne pensais pas jouer si serré pour 6 malheureuse bobines.
Vous allez me dire que je peux ne changer que ces dernières et faire l'impasse sur les bougies.
Mais le travail à moitié, je ne suis pas vraiment client.


Si tu es vraiment court, les bobines vont vraiment très vite à mettre et à retirer. Tu peux faire les bougies le week-end d'après et profiter de ta sortie quand même. clin

Gandalph
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Message par benfuit le Dim 11 Juin - 14:02:35

Autant cet hiver, j'étais bloqué par de gros travaux, autant cette fois, il est hors de question de ne pas être présent dimanche prochain.
Et avec le travail terminé.
clin

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Message par roda16 le Dim 11 Juin - 16:11:51

ça être chaud pour toi, on croise les doigts pour que ta "Grenouille" soit prête !! Very Happy clin

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Message par mataïva66 le Mar 13 Juin - 0:00:50

Bon alors ces bougies..., le WE approche !!!  Smile Very Happy

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essais Re: Révision chez RS MOTORSPORT à ANOULD

Message par benfuit le Mar 13 Juin - 13:04:32

J'ai acquis un cliquet en 3/8" et une petite rallonge ce matin.
Suite ce soir, enfin en théorie...

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Message par Josl1 le Mar 13 Juin - 13:12:31

Je laisse ma grenouille ce soir chez RS.
Je te ramène des outils?

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Message par benfuit le Mar 13 Juin - 13:15:38

Figures-toi que je l'ai appelé.
S'il n'y avait pas 150 km aller, ça fait longtemps que je serais aller me dépanner chez lui.

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Message par benfuit le Mer 14 Juin - 0:25:51

Ca y est, le chantier à commencé.
Ma dernière acquisition, un ensemble en 3/8".






Qui ne m'a pas servi grand chose pour l'instant.
J'ai commencé par la n°6 qui ne voulait pas se désirer. J'ai donc employé la clé en 1/2", sans + de résultat.
C'est à l'aide d'une rallonge sur le manche que j'ai eu assez de force pour arriver à mes fins.
Voici la jolie.







Les suivantes sont aussi "blanches".
Vous confirmez que c'est bon signe?




Pour info, voici la bobine n°5, à peu près dans le même état que la 6.












Par contre, la référence du bas n'est pas exactement la même??






Tout le reste concorde, j'imagine que c'est une série de fabrication différente.






Pour résumer, j'ai fait les n°6, 5 et 3. Je suis rentré un peu tard aujourd'hui.
La 2 ne devrait pas poser de problème, mais les n°4 et 1, je ne vois vraiment pas comment y arriver.
Chez vous aussi la platine de support du silencieux vient se fixer au-dessu et en-dessous du moteur et bloque considérablement l'accès?

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Message par mataïva66 le Mer 14 Juin - 8:37:25

Bon boulot Ben,

C'est pareil sur toutes les 996, les platines de silencieux
gênent considérablement l'accès aux 2 dernières bougies et bobines vers
l'arrière de l'auto, mais ça se fait quand même en se contorsionnant !!

Pour les bobines faut les faire pivoter pour les sortir et comme elles sont
légèrement souple sur la longueur, ça sort quand même !

Pour les 2 dernières bougies c'est vrai aussi que c'est galère,
mais avec le cardan que tu as ça devrait passer.

Par contre un conseil  : si tu as un caoutchouc sur la douille à bougie,
qui sert à maintenir la bougie enlève le, car si ton cardan se déboîte de la douille
en tirant tu vas galérer pour aller le récupérer là bas tout au fond du puits !!  clin


Bonne chance à toi.
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Message par benfuit le Mer 14 Juin - 10:30:47

Ca m'est arrivé oui.


A tout hasard, tu aurais une photo des platines.
Très honnêtement, pour commencer, je ne vois pas comment déconnecter la bobine.
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Message par mataïva66 le Mer 14 Juin - 16:20:47

Tiens voilà ce qu'on voit sans enlever les silencieux :

Bon là, j'avais remis la protection alu !
On distingue 2 bobines, la 3ème est plus à gauche à l'arrière !



Sur celle-là tu vois les 3 bobines côté droit avec les nouvelles vis plus longues !




Et là, une 996 comme la notre que j'ai réparée il y a quelque temps dans mon garage !



Pare-choc enlevé, silencieux et pare-chaleur out, et vue imprenable sur les bougies/bobines ;
disons 45 mn de job en plus pour tomber tout ça, mais quel régal de bosser ensuite à vue d'oeil !
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Message par benfuit le Mer 14 Juin - 19:14:42




J'avais un doute sur la présence de ce support (entouré en rouge).
Bon, ben y'a plus qu'à terminer.
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Message par Taxy68 le Mer 14 Juin - 20:02:15

Salut, parfois on perd moins de temps en enlevant les silencieux et en travaillant à l aise que Lorsqu'on essaie de les garder et de se prendre la tête
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Message par benfuit le Mer 14 Juin - 21:26:31

La 4 est faite.
Etonnamment, il manquait une vis. Le précédent qui est passé par là a dû en avoir marre. 
Elle méritait aussi.















La bougie à la même tête que les autres.

C'était la moins difficile à desserrer, je suppose que ça n'a donc pas été fait à la clé dynamo. Parce que la 6 était très dure à déposer.








Mais qu'elle misère!!
Vous avez déjà vu des têtes de vis comme ça?






Ce sont les nouvelles fournies avec les bobines.
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Message par Taxy68 le Mer 14 Juin - 21:49:12

Oui nouvelle mode des constructeur,Mercedes fait ca aussi du acheter les outils qui était en 3//8et donc il fallait un adaptateur pour le facom
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essais Re: Révision chez RS MOTORSPORT à ANOULD

Message par Tubize le Mer 14 Juin - 21:53:00

Les Smart sont montées avec des vis de ce type ...
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Message par Frog77 le Mer 14 Juin - 22:02:10

@benfuit a écrit:



Ce sont les nouvelles fournies avec les bobines.
Oui il te faut une douille  torx  femelle, j'ai eu la même surprise quand j'ai démonté mes Etriers sur le Berlingo
 

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Message par benfuit le Mer 14 Juin - 23:14:42

La bonne nouvelle c'est que ça ce serre avec une douille de 8.
Mais comme je suis un ouf, je vais aller acheter la bonne douille demain...
angel



Bon, j'en suis à 4 ensembles complètement remontés.
Reste encore la 1 et la 2...
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Message par tatayé le Mer 14 Juin - 23:25:19

Quand j'ai fais les miennes, j'ai descendu un peu le moteur via les supports et c'est un peu plus accessible. Par contre tes bobines doivent être d'origine car elles sont sacrement abimées.

___https://www.porsche-996-997.com___



         Si tu dors et que tu rêves que tu dors, il faut que tu te réveilles deux fois pour te lever.
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Message par benfuit le Jeu 15 Juin - 22:23:19

Ca y est, elle ronronne à 700 trs/min.
Encore un peu d'investissement, pour ces travaux, mais cette fois-ci, je suis certaine que ça resservira, dans 30 000 km.


Coté passager.






Coté conducteur

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Message par mataïva66 le Jeu 15 Juin - 22:29:10

Bon..., tu vois que c'est facile à faire....!!!!  Smile Smile Very Happy
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essais Re: Révision chez RS MOTORSPORT à ANOULD

Message par benfuit le Jeu 15 Juin - 22:38:42

C'est sur que j'étais beaucoup + serein quand j'ai fait le 2ème coté.


Les 6 retraités.




Ont-elles l'aspect normal?
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Message par mataïva66 le Jeu 15 Juin - 22:50:34

Il y a 1 an, mes anciennes bougies étaient un peu comme ça aussi,
mes bobines étaient toutes fissurées aussi mais pas autant que les tiennes !
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Message par Gillou91 le Ven 16 Juin - 1:40:38

@benfuit a écrit:Ca y est, elle ronronne à 700 trs/min.
Encore un peu d'investissement, pour ces travaux, mais cette fois-ci, je suis certaine que ça resservira, dans 30 000 km.

Ben, les bougies se changent tous les 80k kms ou 4 ans... Cela te laisse de la marge !!!  clin Bien sûr, tu peux le faire avant mais elles sont robustes... Les miennes ont 5 ans/35k kms, comme les bobines, changées par l'ancien propriétaire. Pour l'instant, RAS sunny sunny sunny
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essais Re: Révision chez RS MOTORSPORT à ANOULD

Message par roda16 le Ven 16 Juin - 7:36:33

Ce genre de vis tant à se généraliser il me semble que le démarreur sur la mienne est fixé par ces vis !!
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Message par benfuit le Lun 2 Avr - 20:15:28

Les température négatives sont désormais un souvenir de l'hiver.
Cette journée a donc été propice au nettoyage de printemps de la 207 du boulot et de la Mini de madame.
Sur la Targa, je n'ai eu le temps que de remplacer les roulettes avec les gommes été.
Première chose, c'est dingue la différence de comportement entre le 17" et le 18". On sent bien mieux la rigidité du châssis et la tenue de route est au rdv.
Bien sur, j'ai jeté un coup d'oeil aux organes de freinage.
Les disques avant sont à 26,5-27 mm, les arrières à 23 mm.


Si mes recherches ont été fructueuses, les avants peuvent aller jusqu'à 26 mm (28 mm neufs), les arrières jusqu'à 22 mm (24 mm neufs).
Vous confirmez?


Par contre les plaquettes sont très proches d'allumer le témoin.
Je vais donc les remplacer, enfin les faire remplacer et je vais vous dire pourquoi.
Les disques ont une surface relativement irrégulière et j'ai du bruit lors des freinages forts.
Je vais donc demander à mon indépendant préféré de les "corriger" afin qu'il puissent oeuvrer comme il le faut.
Ca sera aussi l'occasion de procéder à un nettoyage en profondeur des étriers pour vérifier leur bonne santé.
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essais Re: Révision chez RS MOTORSPORT à ANOULD

Message par ladien le Lun 2 Avr - 22:11:59

Hello.
Rectifier des disques entre 50 et 75% d'usure, n'est peut-être pas pas une bonne affaire en mode conduite coulée.
Lorsque les disques seront morts pour de bon, est-ce que tes plaquettes seront suffisamment correctes pour être réutilisées.
En repartant "tout à neuf" tu as la tranquillité d'esprit...
En mode conduite couteau entre les dents, ça se justifie.
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essais Re: Révision chez RS MOTORSPORT à ANOULD

Message par benfuit le Lun 2 Avr - 23:08:20

Les plaquettes actuelles (quasi HS) sont le deuxième jeu pour ces disques, qui sont à 50%.
Une petite rectification plus tard, je suis persuadé qu'ils seront largement suffisant pour user les nouvelle plaquettes, non?
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essais Re: Révision chez RS MOTORSPORT à ANOULD

Message par ladien le Lun 2 Avr - 23:23:14

Il faudrait connaitre le ratio d'usure plaquettes/disques.
C'est encore éminemment simple entre qualité des composants, surtout vu le nombre de combinaisons possibles avec les marques et types de plaquettes.
Après vu les km faits par an, tu as de la marge avant de changer les disques (sais-tu combien ils ont?)
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Message par Gillou91 le Lun 2 Avr - 23:32:09

+ 1 avec Daniel !!!

Ben, je ne sais pas à combien ton indépendant te facturera le dressage des 2 faces de chaque disque mais au prix de l’heure d’usinages, même du tournage moins cher que d’autres opérations d’usinages, à titre perso, le jeu n’en vaut pas la chandelle.... Tu as le même travail de démontage/remontage, autant monter des neufs, que tu pourrais faire toi-même !!!
clin

J’ai justement une C4 qui va rentrer pour un entretien + freins AV/biellettes et remplacement du liquide de freins. Rien de compliqué !!!
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essais Re: Révision chez RS MOTORSPORT à ANOULD

Message par ladien le Lun 2 Avr - 23:40:07

Ben, Gillou une C4 !!!!
Attention ça va te faire envie (le sous-virage) Surprised
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essais Re: Révision chez RS MOTORSPORT à ANOULD

Message par Gillou91 le Mar 3 Avr - 1:19:34

Ah que NON Daniel !!!  Surprised clin Quel sous-virage, avec mon chasse neige ras des pâquerettes à effet de sol qui racle un peu partout....  Smile
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Message par Chinô le Mar 3 Avr - 9:32:41

 beau travail bravo!
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essais Re: Révision chez RS MOTORSPORT à ANOULD

Message par mataïva66 le Mar 3 Avr - 10:40:30

@ Ben : Si comme tu dis, tes disques ont une surface irrégulière et sont déjà entamés à plus de la moitié,
26,5 pour 28mm neuf et derrière à 23 mm pour 24 mm en neuf, quand tu auras surfacé y t'en restera encore
moins !

A ta place, comme disent les copains, je partirai avec des disques et plaquettes neuves que tu trouves
sur les sites internet à de très bon prix en ATE, Zimmermann ou en Bosch et que tu pourras facilement 
changer toi même ; c'est facile à faire.  clin
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essais Re: Révision chez RS MOTORSPORT à ANOULD

Message par bernie2b le Mar 3 Avr - 11:35:39

je confirme .... 
Au mieux les disques AV vont se retrouver à 26,2 mm donc à la limite basse, pour un coût non justifiable par rapport au prix du neuf (environ 90 € pièce pour le neuf).
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essais Re: Révision chez RS MOTORSPORT à ANOULD

Message par benfuit le Mar 3 Avr - 13:35:57

@ladien a écrit:Il faudrait connaitre le ratio d'usure plaquettes/disques.
C'est encore éminemment simple entre qualité des composants, surtout vu le nombre de combinaisons possibles avec les marques et types de plaquettes.
Après vu les km faits par an, tu as de la marge avant de changer les disques (sais-tu combien ils ont?)

Les disques actuels ont 40 000 km. Ils avaient été changés lors de l'achat de la voiture. Je fais donc environ 10 000 km / an.
Vu leur usure entre 50% et 75%, je pense pouvoir faire encore minimum une bonne année. Surtout que les actuels ont subi une journée circuit et que ce n'est pas prévu cette année.


@Gillou91 a écrit:+ 1 avec Daniel !!!

Ben, je ne sais pas à combien ton indépendant te facturera le dressage des 2 faces de chaque disque mais au prix de l’heure d’usinages, même du tournage moins cher que d’autres opérations d’usinages, à titre perso, le jeu n’en vaut pas la chandelle.... Tu as le même travail de démontage/remontage, autant monter des neufs, que tu pourrais faire toi-même !!!
clin

J’ai justement une C4 qui va rentrer pour un entretien + freins AV/biellettes et remplacement du liquide de freins. Rien de compliqué !!!

Je vais demander son tarif, ça pourra m'aider dans la réflexion.


@mataïva66 a écrit:@ Ben : Si comme tu dis, tes disques ont une surface irrégulière et sont déjà entamés à plus de la moitié,
26,5 pour 28mm neuf et derrière à 23 mm pour 24 mm en neuf, quand tu auras surfacé y t'en restera encore
moins !

A ta place, comme disent les copains, je partirai avec des disques et plaquettes neuves que tu trouves
sur les sites internet à de très bon prix en ATE, Zimmermann ou en Bosch et que tu pourras facilement 
changer toi même ; c'est facile à faire.  clin

Je concède volontiers que le re-surfaçage va entamer encore +.
Mais je me demande vraiment à quel point.



@bernie2b a écrit:je confirme .... 
Au mieux les disques AV vont se retrouver à 26,2 mm donc à la limite basse, pour un coût non justifiable par rapport au prix du neuf (environ 90 € pièce pour le neuf).

Je ne cherche pas à faire des économies de bouts de chandelles. Mais je trouve dommage de ne pas exploiter un consommable jusqu'au bout, quand bien même il s'agit d'un composant très important pour la sécurité.




La + value que m'apporte le passage chez mon indep', c'est qu'il va pouvoir juger de l'état des mécanismes dans les étriers.
C'est bête, mais des appréhensions à bricoler les freins.
Mais je veux bien une formation accélérée...
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essais Re: Révision chez RS MOTORSPORT à ANOULD

Message par Gillou91 le Mar 3 Avr - 15:37:52

Ben, ce que tu tentes de faire n’est justifiable que si tu connais quelqu'un pour te faire ce dressage des surfaces gratuitement... Autrement, tu peux tout simplement remonter des plaquette neuves que tu devras roder à la mise en forme des disques !

Pour la valeur de matière à retirer, c'est effectivement celle correspondant au défaut de planéité + celui de la rugosité de surface, le fameux Ra qui va te consommer de 0.1 à 0.3 mm, selon le grattage fait par tes plaquettes.
Rappel, c'est plus usé au niveau des perforations des disques que sur les périphéries externes et internes, là où le disque est massif....  

Question travail, c’est fastoche à accomplir comparé à tes précédents ennuis !!!
Il ne te faut qu’un tournevis de frappe pour sortir les disques.
Le seul point noir potentiel, ce sont les vis de vixation des étriers, si tu te rappelles de ma galère, en tuto des bras AV !!!
Pour les outillages et couples de serrages, tu as justement tout dans ce tuto....
Pour tes étriers, c’est binaire ces trucs.... Tant que l’usure des plaquettes est uniforme et sans fuite (*), il n’y a pas de défauts dans tes étriers.... Le reste n’est que dépoussiérage !!!
(*) Début de grippage d'un/des pistons ou fuite d’un joint de piston
Si tu veux en discuter, appelle-moi clin
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Gillou91
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essais Re: Révision chez RS MOTORSPORT à ANOULD

Message par benfuit le Mar 3 Avr - 19:17:49

Je veux bien continuer la discussion ici, pour en faire profiter le + grand nombre.


Dans mes expériences de mécano, j'ai déjà remplacé des disques et plaquettes, avec + ou - de réussite quand j'ai fait face à des pistons "tournants", mais c'est une autre histoire.
Je suis donc outillé en conséquence et je trouve cet exercice assez facile en fait.

Ce qui me fait douter au point de vouloir fair appel à un tiers, ce sont 2 choses:
- actuellement, lors d'un freinage appuyé, ça "grogne". Est-ce parce que l'ensemble est usé? Une autre raison possible?
- j'ai aussi l'impression que les plaquettes ne reviennent pas correctement car j'entends frotter après un freinage. Ca serait seulement les plaques anti-bruit qui sont décollées?
Je précise que le liquide de frein a été remplacé lors de la révision de fin d'année. Donc rien de ce coté.


Si je comprends bien, il suffit d'un nettoyage avec le produit approprié (nettoyeur de frein en aérosol) pour que tout soit d'équerre?
Comment puis-je vérifier la course des pistons? A vide? N'y a-t-il pas un risque qu'ils aillent trop loin?




De manière générale, au fur et à mesure des interventions sur ma chère Targa, je souhaite rétablir un fonctionnement optimal des éléments qui sont remplacés ou dépannés.
Voila pourquoi je me pose autant de questions pour un "simple" remplacement d'ensemble disques/plaquettes.


Je recherche donc, pour chaque opération, tout le déroulé dans les règles de l'art avec les petits soins qui vont bien.
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benfuit
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