Révision

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essais Révision

Message par killerdebambi le Mer 9 Sep 2015 - 19:48

Rappel du premier message :

Bonsoir à tous,

Petite question : 

Je dois faire la grosse révision en octobre. J'ai donc téléchargé un bon pour la faire à 875 euros sur le site de Porsche (pour CP Paris 16) 

Je crois comprendre que le prix des révisions dépend aussi surtout de ce que les mécanos peuvent éventuellement trouver lors de l'examen de la voiture. 

Pourriez-vous m'indiquer si il est possible de refuser les autres interventions, de se cantonner seulement à la révision et de repartir avec la vidange, lavage, tampons sur le carnet, etc .... (Ensuite moi de mon coté je m'occuperais du reste pour limiter les frais, je pense notamment par exemple aux bougies). 

Tout cela sachant que : le câble de démarrage, le câble alternateur, la batterie, la courroie, les pneus, les freins sont neufs ou quasi neufs. 

Merci par avance pour votre retour, 

Bonne soirée !
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Message par mike91 le Dim 13 Sep 2015 - 14:17

Hello,

Je suis sûr que cette belle bleue est arrivée d'ITALIE en 2014.
Le proprio a un nom à forte consonance italienne d'ailleurs...
Et ce prix là pour une de 98 en boîte auto, très peu pour moi... Et ce malgré le "faible kilométrage" annoncé...

Pour ce qui est de faire les entretiens soi-même, j'ai gardé mon IMPREZA plus de 6 ans et elle n'est JAMAIS allé en concession, ni même un quelconque garage. J'ai TOUT fait moi-même dessus, avec l'aide de ma moitié pour la distribution. Quand on peut apporter les preuves des travaux effectués, pourquoi y aurai-il un problème??? Mais c'est vrai que dès que c'est PORSCHE, il faudrait ABSOLUMENT se faire arnaquer en concession... Non, merci...
La mienne passera en atelier dans une semaine, mais juste pour une programmation de clef. J'espère ne jamais avoir à y retourner. Pour la prochaine vidange moteur, remplacement des filtres, bobines, bougies, on le fera nous-mêmes... Après tout, ce n'est pas si compliqué que ça...   clin

Et pour la revente, faut que le véhicule reste propre, et je pense qu'il y a des gens "intelligents" qui ne voient pas QUE les factures de concession...

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Message par type996 le Dim 13 Sep 2015 - 14:35

A la décharge du vendeur de cette 996 on ne peut pas lui tenir rigueur que sa voiture ai si peu de km !!! Une voiture peu kilométrée, c'est quand même assez rare pour s'y intéresser un tant soi peu :-)

Mais l'absence de grosse révision sérieuse depuis 2009, d'un diag PIWI pour valider le nombre d'heures et un CT "qui sera passé quand un acheteur sérieux se présentera" m'ont fait passer mon chemin, ajouté au fait que c'est une 1998 et au final assez peu optionnée.

Et je ne pense pas être seul à raisonner de cette façon, puisque cette voiture est proposée depuis mai et ne part pas....

Dans un registre similaire : 
https://picasaweb.google.com/114647310698401714718/Porsche9111997DarkBlueBeigeLeatherSunroof119000Kms

Je me suis renseigné sur cette voiture vendue 19.500. "Pas de carnet". Dommage, elle est bien optionnée, avec en bonus un PSE ! En insistant un peu auprès du vendeur, je découvre que c'est une voiture française. J'obtiens difficilement 4-5 factures d'entretien sur la période 2009-2014 ... la voiture a changé 3 fois de propriétaires sur la période et se retrouve sur le marché en Hollande ! Les factures parlent à chaque fois de pannes, assez lourdes, ayant nécessité un remorquage de la voiture. Je n'ai pas donné suite... mais personne d'autre non plus, cette voiture est en vente depuis 5 mois ...

Dans les 2 cas, des voitures très propres, globalement peu kilométrées.
Dans les 2 cas, une combinaison de couleur qui n'est pas la plus classique
Dans les 2 cas, un suivi d'entretien loin d'être parfait

Dans les 2 cas, je pense que si ces deux voitures étaient arrivé avec un carnet avec tampon CP (ou indépendant sérieux) tous les 2 ans ou tous les 20.000 km jusqu'à une date récente, elles seraient déjà parties.

mike91 :
On en a déjà parlé. Le problème du "Do it yourself" c'est que aux yeux du plus grand nombre, ce n'est pas recevable _même si la compétence n'est pas en cause_ : au regard du "système" (assurances, experts, garanties, tribunaux, etc...) un particulier ne détient pas la compétence ni l'équipement nécessaire pour effectuer les mêmes opérations qu'une concession. Les jurisprudences vont systématiquement dans ce sens. Le coup du tampon (CP ou indépendant) n'est pas qu'un question de compétence, c'est aussi (voire avant-tout) un paravent juridique. Va essayer de faire jouer une garantie ou un recours en vice caché avec un entretien "home made"...

On en revient à la même conclusion : au sein d'une offre pléthorique, l'acheteur a l'embarras du choix. Dans ce contexte je pense (ça reste une opinion personnelle) que l'absence d'entretien avéré et suivi sera un frein à la transaction ....

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Message par Dorso95 le Dim 13 Sep 2015 - 16:19

Essaies de te retourner contre un cp ou Porsche. Y'en a qui ont essayé, ils attendent toujours.
Bref, on aura toujours le contre exemple à opposer à nos arguments. C'est intéressant mais ça ne fait pas avancer le scmilblick, comme on dit.

Pour la caisse que tu mets en lien, perso, le rêve s’arrête à la vue des photos.
- voiture qui a fait de la piste et surtout du vibreur. Jusqu'au carter moteur qui a frotté.
- assiette "bizarre" et surbaissée
- corrosion déjà bien apparente et partout (soubassement, moteur, trains...)
- trace ce "gras" tirant inf AV Gauche (à regarder de plus près)
- voiture surement repeinte et mention spéciale aux bas de caisse
- suintement d'huile
- ajustage capot à regarder de plus près
- ajustages différents entre les deux feux ARR. 1 aile refaite peut-être. A regarder en détail.
- compartiment moteur "dans son jus". Très bien pour voir les éventuelles fuites, mais pas très vendeur pour un pro.
- carter de boite gras
- soubassements bouffés, cassés par les vibreurs (à remplacer)
- manque des fixations de protections de soubassement
- support de tuyau fuel tordu
Voiture à inspecter de très très près. Aimant obligatoire!!! A mon avis, traçabilité entretien compliqué (trop de fuites et de choses à reprendre. Surement un proprio qui ne s'en occupait peu ou pas). Si je devais conseiller un ami sur cette voiture, je lui dirai "On se casse!!!".

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Message par type996 le Dim 13 Sep 2015 - 18:31

Bien d'accord avec toi sur cette dernière voiture qui présentent bien des faiblesses, à tout point de vue. Et là encore, le "marché" ne s'y trompe pas, puisqu'elle aussi n'a pas trouvé preneur depuis le mois de d'avril ...

Après, faut quand même voir qu'on est sur des voitures qui ont entre 15 et 18 ans : elles ne peuvent plus être neuves !

Pour revenir aux "tampons" et autres outils de tracabilité, une facture de révision Porsche (ou d'indépendant sérieux) comporte régulièrement des mentions de travaux à prévoir :
"léger suintement huile moteur, prévoir joint spi"
"léger bruit de courroie d'accessoires, prévoir remplacement galet"
"prévoir remplacement des disques" 
"prévoir remplacement des bras inférieurs avant"
"prévoir remplacement neiman"
.... 
et tant d'autres mentions... qu'un entretien effectué "soi-même" ne permet généralement pas de tracer.

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Message par mike91 le Dim 13 Sep 2015 - 18:39

Tout à fait, mais certaines mentions peuvent être "forcées"... pour alléger le portefeuille du client.   clin

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Message par JC HEMERY le Dim 13 Sep 2015 - 19:49

Chacun voit midi à sa porte !

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Message par Dorso95 le Dim 13 Sep 2015 - 20:02

C'est vrai. Mais un entretien fait soi même te permettra toujours de montrer tes factures des différents remplacements que tu as effectués.

Et pour rebondir sur ta seconde phrase (qu'est ce que tu me fais rebondir bounce ), c'est bien parce que l'on cause de voitures avec "un peu" de bouteille qu'il sera difficile de trouver celle qui sera dans ton (vos) tarif ET avec toutes les révisions faites en cp. Une 96 en très bon état et remplissant le critère carnet d'entretien "full porsche" sera entre 25 et 30, voire plus pour certaines.
Après, comme dit JC, chacun fait comme il l'entend et toute action aura toujours une conséquence.

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Message par Invité le Dim 13 Sep 2015 - 20:16

@ladien a écrit:Pour 1998 les clignos doivent être orange (la seule année), on devine la teinte sur ceux à l'arrière.
De face c'est moins vendeur, sauf pour un public averti (comme certains films).

Pour l'historique, certains ont la mémoire courte...
A 5k€ de moins, ça se discute.
La mienne 1998 et clignos blancs  Surprised Surprised Surprised

@Dorso , notre ami Type996 cherche un véhicule "différent" de l'ordinaire au niveau esthétique donc ces coloris "différents" ne le rebutent pas

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Message par Dorso95 le Dim 13 Sep 2015 - 20:20

J'ai bien compris. Je tente juste d'essayer d'expliquer pourquoi un voiture peut ne pas partir en 2 coups de cuillère à pot sitôt l'annonce parue.
Les gouts et les couleurs, comme on dit.... Et une voiture qui ne part pas, ne veux pas forcément dire qu'elle est mauvaise. Peut être pas le bon segment, pas le bon prix, vendeur inadéquat et j'en passe.
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Message par ladien le Dim 13 Sep 2015 - 20:52

Clignos blancs à partir de septembre 98 donc modèle 99 (source Flat6).
Peux-tu confirmer ?

Pour caisses douteuses, seul un tarif très bas peut faire pencher la balance, à condition de provisionner à coté de quoi remettre en état par soi même (soit un très gros écart par rapport à celles qui sont suivies).
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Message par Dorso95 le Dim 13 Sep 2015 - 20:56

Suis d'accord Ladien, mais la deuxième, honnêtement, je ne mets pas 10000 dedans. Trop douteuse et vraiment elle a bien vécu.
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Message par ladien le Dim 13 Sep 2015 - 21:01

Tout à fait.

Peut-être un choc arrière.
Mécanique à tomber pour les fuites et inspection générale (endoscope).
Démontage soubassement pour traitement.
Cuir fatigué ou négligé pour 120mkm.
Une tof du pédalier serait un bon indicateur.
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Message par cornillon le Dim 13 Sep 2015 - 21:50

Pour caisses douteuses, seul un tarif très bas peut faire pencher la balance, à condition de provisionner à coté de quoi remettre en état par soi même (soit un très gros écart par rapport à celles qui sont suivies).

Encore une fois, les "tarifs très bas" .... ça n'existe pas. En dessous de 17.000 euros, l'offre est quasiment inexistante en France: juste 2 ou 3 véhicules et 90% des annonces sont au dessus de 20.000 !!!!

autrement, je vois des rapports d'experts 4 étoiles : "Mécanique à tomber pour les fuites et inspection générale (endoscope). Démontage soubassement pour traitement. Cuir fatigué ou négligé pour 120mkm. suintement d'huile. ajustage capot à regarder de plus près. ajustages différents entre les deux feux ARR. 1 aile refaite peut-être. carter de boite gras..."

... rassurez moi, on parle bien de voitures de 15-16 ans ? De voitures qui ont entre 100 et 150.000 km ? De voitures qui ont été conduites entre 2.000 et 3.000 heures ? Pas de voitures neuves qui doivent être immaculées et sans le moindre défaut ???

A vous lire, seules des voitures quasi-neuves sont vendables !!!!!
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Message par Dorso95 le Lun 14 Sep 2015 - 3:41

Non Cornillon, tu n'as pas bien compris le fil de discussion et non je ne suis pas "expert" 4 étoiles comme tu le dis, du moins pas dans le domaine de l'automobile. Mais je pense avoir un assez bon vécu dans le monde de l'automobile coté maintenance pour pouvoir donner un avis objectif sur l'état technique d'une voiture, ainsi que des vérifications à prévoir en cas de doute. Je peux comprendre que ce que j'ai écrit au sujet de LA voiture ne te plaise pas. Mais je te le répète, c'est un avis critique objectif. N'y vois rien d'autre. Après tu fais comme tu veux. Mais je pense que ta démarche de venir te rancarder sur le forum avant ton achat s'inscrit dans ce schéma de "demander des conseils et autres avis". Et c'est aussi une des principales raisons d'être d'un forum où l'on fait aussi la part belle à la technique.
Nous sommes quelques uns ici à être passer par la case recherche et avons aujourd'hui la chance de posséder l'objet convoité. Nous savons donc ce qu'il peut en coûter de s'aventurer sur cette voiture et les proportions pécuniaires que peuvent prendre certaines réparations. Soit de notre propre expérience, soit d'expériences vécues narrées par d'autres membres du forum. Donc, à la demande d'un membre, en l'occurrence Type996 (un prénom serait quand même plus sympa), qui propose un lien où l'on peut voir un dossier photo montrant presque tout de la voiture, effectivement je donne mes impressions. Mais ce ne sont que des photos et rien ne vaudra une vraie inspection visuelle. Et malgré cela, la part "loterie" sera toujours présente dans la vente de voiture d'occasion.
Et non, toutes les voitures sont vendables. Pas seulement les quasi neuves. Mais à un prix justifiant tout un tas de critères. Dans ta près', je te cite "je ne transigerai pas sur un carnet tamponner tous les 20000 kms". Je ne dis pas que tu ne trouveras pas avec ton budget, mais il va te falloir être très patient, méthodique et assidu dans ta recherche, et aller en voir quelques unes pour te donner l'assurance nécessaire pour effectuer l'achat qui te semblera représenter le meilleur compromis. Et tu verras qu'au fil du temps, tu en feras des compromis par rapport à tes critères initiaux. Soit tu augmenteras ton budget, soit tu abandonneras telle ou telle option qui te semblait pourtant incontournable, soit en guise de tampons tu te contenteras de factures, soit tu lorgneras sur des plus kilométrées que souhaité initialement, etc… Ou alors, tu as la chance de tomber sur LA voiture qui t'attendait. Malheureusement, j'ai peur que cela n'arrive qu'à titre exceptionnel, d'autant que tu n'es pas le seul à vouloir acquérir cette voiture avec ce budget. Tout un tas de paramètres qui rendent l'exercice d'autant plus difficile. Et quand je dis "TU", je parle pour tout le monde, moi y compris. A titre d'exemple, à la base, je partais sur un budget inférieur à 40000. J'avais, comme toi, une bonne idée de la voiture que je voulais. Au final, il a fallu que je reprenne ma copie et que je m'assoie sur le PSE , j'en ai pris une avec un échappement inox mais qui, au final, va finir par être remplacé car il ne me va pas plus que ça. Je ne voulais pas les pccb. Dommage, elle l'a. Et finalement, je ne le regrette pas (hormis si j'en casse un!!!). Et à contrario, il y a des critères sur lesquels je ne voulais pas transiger et j'ai tenu bon sur beaucoup d'entre eux. Mais cela génère beaucoup de temps sur les recherches et les visites et ça a aussi un coût. J'ai mis 9 mois au total et un mois à me renseigner sur celle la en particulier. Donc, si sur un dossier photos, les avis des uns et des autres peuvent t'économiser un déplacement, c'est tout bénef pour toi.
La décision d'acheter, c'est toi qui la prendra et en supportera les conséquences. Et sur cette voitures, "les conséquences" peuvent chiffrer très vite et très haut.
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Message par Jumbo le Lun 14 Sep 2015 - 9:20

Comme quoi les goûts et les couleurs.

Après je pense qu'il faut être réaliste et avoir un niveau d'exigence aligné sur son portefeuille.

Sans tomber dans le grand n'importe quoi, on voit certaines personnes vouloir acheter des voitures de + 15 ans et ne pas vouloir une rayure.

C'est pareil pour l'entretien, entre exiger un entretien annuel full Porsche et un entretien fait par un particulier, il y a de la marge. Le particulier, aussi méticuleux soit il ne dispose pas d'une formation mécanique. Et puis ce n'est pas parce que j'ai une facture avec un bidon d'huile que j'ai fait la vidange.

Enfin, je suis toujours surpris par certaines de vos critiques envers Norauto, Midas ou autre. Pour faire un entretien moteur je peux le comprendre, mais pour monter des pneux, recharger la clim, changer des freins (plaquettes voire disques) je ne vois pas pourquoi cela serait terrible.

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essais Re: Révision

Message par Picatch le Lun 14 Sep 2015 - 12:28

Il n'y a rien de rationnel c'est vrai.
Mais c'est ainsi. 
Les plaquettes et disques, je le ferai par moi pour le coup.
Les bobines et bougies déjà fait.
Je considère que ça s'explique sans trop de soucis, normalement à la portée de tous.
Après je passerai par des révisions chez indépendant ou peut être en CP. Pour avoir le check up du pro en facture et sur le carnet.
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Message par kiki041 le Lun 14 Sep 2015 - 13:43

@frog77 a écrit:
@type996 a écrit:L'absence d'entretien suivi (Porsche ou autre) est un frein à la revente. Une preuve, sur une voiture que j'ai suivie depuis le mois de mai :
http://www.leboncoin.fr/voitures/829561587.htm

Cette voiture est sympa super propre et très peu kilométrée, au juste prix. 
Mais seulement 3 coups de tampons sur le carnet : 2001, 2005, 2009 et rien depuis. 

Et elle ne part pas, malgré son petit kilométrage et son super état. Et je ne pense pas avoir été le seul prospect sur cette voiture. Alors pourquoi ne part-elle pas ?
Je PENSE que l'absence de suivi depuis plus de 6 ans rebute les acheteurs qui se recentrent vers des voitures au suivi bien plus assidu. Typiquement, tu es sur le point de claquer 20 ou 22 kE, tu as envie d'acheter une voiture qui sort de révision. 

Dans mes prospections, j'ai été frappé de constater le nombre de gens qui font faire leurs entretiens chez Speedy, Midas ou Norauto, lesquels refusent de mettre leur cachet sur le carnet.

Bref, dans un contexte d'offre pléthorique, les gens ont l'embarras du choix (et je suis bien placé pour en parler) : un suivi parfait est assurément un des principaux critères de choix, probablement meme devant le kilométrage.
Je ne suis pas d'accord avec vous,
il faut arrêter d'être parano, si tu as à faire à un passionné  qui fait lui même le changement d'huile et des filtres, c'est pas pour ça que la voiture est invendable, tu sais chez porsche il ne font pas mieux (voir pire) donc si un tampon Porsche fait la différence Razz , du moment que le vendeur  fourni les factures des huiles,filtres, plaquettes etc..

Tu peux avoir quelqu'un qui fait suivre sa voiture chez son CP avec les tampons à jour, et qu'il tire dessus comme un bourrin sans respecter les temps de chaud, la voiture c'est une auto à problème.
Vu l'année et le manque d'historique connu c'est clair que les acheteurs potentiels pensent que le compteur est trafiqué
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Message par Dorso95 le Lun 14 Sep 2015 - 14:03

Un achat passion est souvent (toujours?) accompagné d'une part d'irrationnel. C'est ainsi.
Au sujet des centres auto, bien évidemment qu'ils savent faire une vidange, des plaquettes ou des pneus. Mais dans notre subconscient, et à fortiori dans celui d'un acheteur, et toujours sous le coup de la passion, la majorité ne pense t-elle pas qu'ELLE mérite toutes les attentions dédiées au titre de "chérie"? Le coup de chiffon, que dis-je, la caresse sur l'aile pour effacer la trace de doigts "graisseuse" sera t-il donné? Est-ce que le mécano prendra toutes les précautions lors du levage? La liste de questions est longue, voire sans fin. Et au final, on trouvera toujours une raison ou une faille qui justifiera qu'il faut qu'elle soit auscultée, déshabillée et soignée par un spécialiste plutôt qu'un généraliste. Et c'est bien là, je pense, la part d'irrationnel liée à cette voiture mythique pour le plus grand nombre. 
On peut en débattre sur 15 pages mais je crois que l'on en arrivera toujours au même constat. C'est une voiture certes, mais c'est aussi LA 911. Donc à traiter avec toute la déférence et les égards dûs à "son rang". Et plus encore qu'un propriétaire peut-être, un acheteur potentiel s'attend à cette dévotion. Qu'ELLE ait été traitée comme une Princesse. Je force un peu le trait volontairement, mais je ne pense pas trop m'écarter de ce qu'est le fond de pensée de tout passionné face à son Graal.

Et en ce qui concerne nos grenouilles, quellle que soit l'option choisie pour l'entretien (cp, indé ou perso), on aura toujours des avis divergents. Puisque le "mieux" pour l'un aura toujours des inconvénients pour l'autre.

Et ce qui semble ressortir malgré tout, malgré nos divergences sur ce sujet en particulier, il apparaît que nos grenouilles roulent toujours et ne se portent pas si mal quant aux choix pour lesquels on a optés. Et c'est bien là le plus important à mon avis.
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Message par Jumbo le Lun 14 Sep 2015 - 15:09

Dorso je te rejoins complètement sur ton analyse.

Par contre, il y a quand même un point indéniable, c'est qu'entre le vendeur qui te présente une facture (même si c'est de midas) et le gars qui te présente un ticket de caisse de cupspirit, mécatechnique, ..., d'un coté tu es sur que la voiture a bénéficié d'une opération, de l'autre tu n'en sais rien.

Ce n'est pas parce que tu achètes un bidon d'huile que ta vidange est faite.

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essais Re: Révision

Message par Picatch le Lun 14 Sep 2015 - 18:37

Il faut faire des photos ;)
Avant avec pièces neuves, pendant et après en place. Avec les références des pièces.
Les bobines et bougies sont bien celles de chez Porsche par exemple.
J'ai des photos des mes bobines et une de l'opération   Very Happy
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Message par Flat Drôme le Lun 14 Sep 2015 - 19:22

Avoir les factures , c'est une évidence ... Mais conserver les pièces d'usure est un gage de confiance et vous pouvez ainsi apporter l'explication qui va avec pour " démontrer " que vous n'êtes pas novice dans leur remplacement .
Mon 4S est parti il y a 2 mois maintenant , et je possède toujours ses 4 disques de freins , le contacteur de pression d'huile , les vérins du capot av ... Etc 
Les pneus arr  !!!  NON j'déconne !   Smile Surprised
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Message par Frog77 le Lun 14 Sep 2015 - 19:29

@Flat Drôme a écrit:Avoir les factures , c'est une évidence ... Mais conserver les pièces d'usure est un gage de confiance et vous pouvez ainsi apporter l'explication qui va avec pour " démontrer " que vous n'êtes pas novice dans leur remplacement .
Mon 4S est parti il y a 2 mois maintenant , et je possède toujours ses 4 disques de freins , le contacteur de pression d'huile , les vérins du capot av ... Etc 
Les pneus arr  !!!  NON j'déconne !   Smile Surprised
Si tu gardes toutes les pièces que tu as changé, tu as intérêts à avoir de la place, surtout si tu la gardes une dizaine d'années, cela s’appelle "UNE CASSE" Surprised Surprised Surprised

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Message par GoldenPie le Lun 14 Sep 2015 - 19:47

Y'en a qui ont essayé de garder les gazs d'échappement pour justifier le kilométrage grâce à l essence consommée, bah ils vont plus très bien 😁
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essais Re: Révision

Message par Dorso95 le Mar 15 Sep 2015 - 2:19

@Flat Drôme a écrit:Avoir les factures , c'est une évidence ... Mais conserver les pièces d'usure est un gage de confiance et vous pouvez ainsi apporter l'explication qui va avec pour " démontrer " que vous n'êtes pas novice dans leur remplacement .
Mon 4S est parti il y a 2 mois maintenant , et je possède toujours ses 4 disques de freins , le contacteur de pression d'huile , les vérins du capot av ... Etc 
Les pneus arr  !!!  NON j'déconne !   Smile Surprised
Tu ne crois pas si bien dire. 
J'ai encore un paquet de pièces remplacées de toutes mes motos et la première était une 125 TDR de 93 Smile. Ainsi que pas mal également des voitures que j'ai eues. On ne sait jamais, ça peut servir…. scratch
Et pas plus tard que la semaine dernière, j'ai proposé à mon fils qui est plus geek que moi, de me ranger tout mon bordel et de mettre des annonces pour s'en débarrasser. Moyennant un deal 50/50. Geek peut être, mais dur en affaire, c'est sûr 
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Message par cigale13 le Mar 15 Sep 2015 - 6:53

Au moment de vendre ma 307 au fuel, l'acheteur reste dubitatif devant la facture des pièces concernant la distri (fait par mes soins). En lui montrant les anciennes pièces, il a retrouvé le sourire et la vente fût conclue...Mais ce n'est qu'une 307 bien sûr.
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essais Re: Révision

Message par type996 le Mar 15 Sep 2015 - 9:29

Il y a un autre aspect que l'on a pas touché du doigt : Selon que l'on est vendeur ou acheteur, nos raisonnements et arguments ne seront pas les mêmes.
- Le vendeur va plutôt mettre en avant les qualités de son véhicule, mais pas forcément communiquer sur ses faiblesses, qu'il va laisser découvrir (ou pas) à l'acheteur
- L'acheteur va plutôt chercher à appuyer sur les points faibles d'une voiture et faire l'indifférent face à ses qualités ou points forts.
Et il y a a le simple propriétaire/utilisateur, troisième profil, qui rationalise le rapport qualité prix de son entretien, en fonction de ses moyens, de son temps, de ses compétences, de son outillage, etc etc ....
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Message par Jumbo le Mar 15 Sep 2015 - 11:25

Tu as raison

Tu en es ou dans tes recherches ??
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Message par mike91 le Mar 15 Sep 2015 - 13:27

@cigale13 a écrit:Au moment de vendre ma 307 au fuel, l'acheteur reste dubitatif devant la facture des pièces concernant la distri (fait par mes soins). En lui montrant les anciennes pièces, il a retrouvé le sourire et la vente fût conclue...Mais ce n'est qu'une 307 bien sûr.

Hello,

Moi je fournies uniquement les factures et ça suffit amplement.
Je me vois mal garder toutes les anciennes pièces comme preuve, surtout que des vieilles pièces tu peux en avoir facilement. Donc preuve qui n'en est pas une au final...

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Message par Dorso95 le Mar 15 Sep 2015 - 13:48

En tant qu'acheteur, je ne suis pas chiant à partir du moment où j'ai l'impression que le vendeur est honnête. Et j'attends la même chose d'un acheteur quand je passe coté vendeur.
Un acheteur qui démonte systématiquement mes arguments pour les mettre en sa faveur, qui va compter les poils de la moquette pour voir s'il en manque, je l'envoie balader. Mais ce n'est arrivé qu'une seule fois. Les contacts téléphoniques permettant une certaine perception de l'etat d'esprit des personnes. 
Et je n'ai jamais eu de souci à céder mes voitures au prix que je m'étais fixé.
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Message par Domtom77 le Mar 15 Sep 2015 - 14:14

D'accord avec toi Dorso95 clin
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Message par cornillon le Mar 15 Sep 2015 - 21:51

pour revenir aux sujet des révisions, est-ce que quelqu'un sait où je peux trouver le détail des programme de révision Porsche (je veux dire un scan du carnet porsche en francais) svp
j'ai vu par exemple que "flat69" à lyon n'inclue pas le remplacement du liquide de frein dans sa grosse révision. merci
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Message par Dorso95 le Mar 15 Sep 2015 - 21:54

Je regarde ça demain matin si tu veux. Par contre, moi c'est une 97. Donc si ça t'intéresse fais-moi signe..
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Message par mike91 le Mar 15 Sep 2015 - 21:56

Hello,

Concernant le remplacement du liquide de frein, je risque de jeter un pavé dans la mare...
Mais si toutes les concessions font comme je le vois dans 2 marques différentes, c'est aspiration du liquide se trouvant dans le bocal, et remise à niveau avec du liquide neuf... C'est tout...

C'est malheureux, mais c'est comme ça...

De là à dire que toutes les marques agissent de la sorte, je n'en sais rien...

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Message par mataïva66 le Mar 15 Sep 2015 - 22:02

Tu sais l'ami, j'en ai vu qui font même la vidange moteur en aspirant
par le bouchon de remplissage !
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Message par mike91 le Mar 15 Sep 2015 - 22:05

Plutôt par la jauge de niveau, non?

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Message par Domtom77 le Mer 16 Sep 2015 - 10:01

J'ai trouvé ce lien qui te donne en détail les contrôles à faire lors des entretiens
http://www.porsche-legend.net/programme-dentretien-porsche.html
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Message par Domtom77 le Mer 16 Sep 2015 - 10:06

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Message par Dorso95 le Mer 16 Sep 2015 - 10:07

Cool ton lien Domtom. Mériterait presque de se trouver dans un post clairement identifié du type "Entretien de vos grenouilles" de façon à pouvoir le retrouver facilement dans le fofo.
Un aura pour toi jocolor
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