Fiabilisation IMS

Rappel du premier message :

Bonjour à vous tous,

Je souhaite vous faire partager un article paru dans le German Cars concernant la fiabilisation de l'IMS

Apparemment cette intervention permet de rendre ces modèles de Porsche aussi fiable que n'importe laquelle et de supprimer ainsi cette épée de Damoclès qui plane au-dessus de chaque propriétaire de 996.

Quand pensez-vous ?

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Ce qui est sur, c'est que lorsque ça casse, le moteur y passe, donc partant de là le risque est trop gros à mes yeux.
Ce n'est pas le pourcentage de voiture touché qui me fondé mon avis, mes les conséquences. Il y a 100% de risque pour que le moteur casse est soit bon pour la benne en cas de rupture de L'IMS.
C'est le premier truc que je ferais changer, entre mon usage de pied plombé et m'a chance légendaire...
Il faut dire que j'aime toujours moins les voitures avec 200 000 kilomètres mais moteur X km etc... Le matching numbers est un plis à mes yeux et j'en croise pas mal qui n'ont plis leur moteur.
Quant à l'entretien, je ne crois pas qu'il soit lié à grand chose dans cette histoire... Mais je suis ouvert à toute expliquation...

GoldenPie a écrit:J aurai été d'accord avec toi mais là moi je trouve qu'on a du nouveau ! Enfin ;)
Et qui demande à être débattu et développé:

[size=39] il a rajouté que les porsche qui ont des soucis sont celles qui ont étés mal suivies...[/size]

C est quoi ce suivi qui éviterait les problèmes d'IMS ? 😁

Je ne vois rien de nouveau. C'est suivi au sens général: traduire bien suivi = bien entretenue selon les préceptes du constructeur.
Donc cela fait partie des discussions sans fin: on ne peut pas tout suivre notamment on ne peut pas savoir si les temps de chauffe ont été respectés dans toute la vie de la voiture.

Oui bon... enfin... comme il semble que ce pépin nr'ait rien à voir avec le suivi... Certaines premières mains qui ont à plusieurs reprises lu cet argument ont même été choquées, cela sous entend que leur moteur avait cassé car leur véhicule avait été mal entretenu !

et puis il y a bien justement quelques PROs qui ont en effet avancé ce genre de propos et comme par hasard, dont au moins l'un de leurs véhicule a explosé à ce niveau... Et pourtant ils ont à maintes fois rassurés le nouvel acquéreur !

Et puis faudra qu'on m'explique comment le fait qu'un roulement mal pressé dans l'arbre ait le moindre truc à voir avec le suivi, de chauffe, ou de je ne sais quoi ! car oui, certains roulements ont démontrés des signes de frottement sur leur porté en contact avec l'arbre laissant suggérer un problème de pressage ou d'ovalisation de l'un des deux et ce en sortie d'usine... (tous les IMS ne cassent pas à cause de ce point....).

Maintenant, c'est clair que j'ai l'impression que c'est un sujet qui tourne en rond ;) c'est clair !

Mais alors le truc du suivi, je trouve ça trop bon...

C'était l'argument premier de Porsche surtout ... Afin de masquer tout le reste

D'accord avec GG, on pourrait en parler des mois et des mois qu'on serait toujours au même point.
C'est bien de savoir que c'est une pièce à risque mais faut pas non plus devenir parano sachant que 90% des porschistes qui n'utilisent pas les forums sont certainement pas au courant...

Tu as raison, et il n'est pas nécessaire que le forum soit une source de panique inutile

Non c'est clair. Que nous puissions éclairer les nouveaux par rapport à ces problèmes c'est un fait mais vu le plaisir que nous procurent nos belles, c'est la dessus que nous devrions focaliser notre energie

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Oui car à vous lire tous j ai peur d en prendre une lol

Il ne faut pas avoir peur.
Le plus important à vérifier c'est l'historique de l'entretien qui doit être limpide. De plus si tu prends un véhicule avec au moins 100 000kms, tu devrais dormir tranquille

Globalement la casse (quand elle se produit) arrive plutôt autour de 40-50 000 kms.

voyageur28 a écrit:De plus si tu prends un véhicule avec au moins 100 000kms, tu devrais dormir tranquille

C'est prouvé cette histoire de casse avant les 100 000 kms ?

Moi j'ai un peu plus de 85 000 donc je suis en risque ?

Alvé a écrit:

voyageur28 a écrit:De plus si tu prends un véhicule avec au moins 100 000kms, tu devrais dormir tranquille

C'est prouvé cette histoire de casse avant les 100 000 kms ?

avant, après, c'est sure que tout le systeme roulement/IMS/distrib se dit: bah, ça va, j'ai dépassé les 100 000km, j'en suis à 100 000km et 1 mètre, je ne vais plus casser !
Je te recommande de faire une recherche sur Internet sur IMS et porsche 996 en mots clés et tu verras, tout a déjà été dit sur le Net ;)

Après t'as déjà ta voiture, c'est soit tu arrives à vivre avec, soit tu as l'impression d'avoir une épee d'amoclesse et tu restes comme ça, soit tu fais changer le roulement IMS.
A toi de voir et d'assumer... (sans aucune garantie que ca n'arrivera plus de toute façon mdr !) !

Moi j'ai pris la décision de le faire changer, et puis je vis très bien, même si je sais qu'aucune solution n'est satisfaisante avant l'arrivée des moteurs à injection directe qui je crois ont 30% (ou un truc comme ça)  de pièces en moins, dont l'IMS qui a disparu !

et puis franchement ça ne m’empêche pas de rouler ! (tant que je casse pas :lol: mdr)

Donc à priori faut prendre une 997 avec plus de 100000kms

cedric.zoda a écrit:Donc à priori faut prendre une 997 avec plus de 100000kms

Aye.... et pourquoi pas prendre une qui a moins ? franchement c'est kiff kiff !

Plus elle sera kilométrée et moins elle sera chère donc tu peux te garder une soulte pour faire le changement de l'IMS si cela t'inquiète vraiment

Ben j ai bien envie de la garder quelques temps ma 997 car un rêve de gamin donc avec moin de kilomètres possible je pense que C est mieu non

voyageur28 a écrit:Plus elle sera kilométrée et moins elle sera chère donc tu peux te garder une soulte pour faire le changement de l'IMS si cela t'inquiète vraiment

Là c'est clair ! exact !

cedric.zoda a écrit:Ben j ai bien envie de la garder quelques temps ma 997 car un rêve de gamin donc avec moin de kilomètres possible je pense que C est mieu non

Je suis dans le même cas, donc comme tout rêve j'aime le préserver, et moi c'est ma voiture loisirs... et j'ai donc un véhicule principale ! ce qui me permet d'économiser le kilométrage de la porsche ! ca dépend donc du kilométrage que tu vas faire et à savoir si ca sera un véhicule principale ou pas....

Pour apporter à ce post intéressant, l'indépendant avec qui je fais l'entretien de ma mienne ne fait pas le changement de l'ims.

Arguments qui se défendent: avec le nombre de 996 et 997 vendues et entretenues ils n'ont jamais eu de retour avec ims défectueux. 
Autre point s'ils le font cela sera avec un roulement porsche, donc un problème qui serait susceptible de revenir et non avec un roulement d'un fabricant non reconnu par le constructeur...

ktoon a écrit:Pour apporter à ce post intéressant, l'indépendant avec qui je fais l'entretien de ma mienne ne fait pas le changement de l'ims.

Arguments qui se défendent: avec le nombre de 996 et 997 vendues et entretenues ils n'ont jamais eu de retour avec ims défectueux. 
Autre point s'ils le font cela sera avec un roulement porsche, donc un problème qui serait susceptible de revenir et non avec un roulement d'un fabricant non reconnu par le constructeur...

Alors la j'avoue tomber des nue, même Porsche maintenant fait le changement de l'IMS ...

Oui ils le font.
Je dois amener ma belle pour démontage de la boite car petite fuite et j'ai demandé si on pouvait changer l'IMS en même temps puisque la boite sera par terre et dans le cas d'une prochaine vente ça peut être un plus.
Il y a donc bien un kit porsche avec les deux roulement et l'arbre et il m'a dit aussi qu'il allait se renseigner sur les autres systèmes disponibles.

Sinon la mienne roule tous les jours et quand je l'ai acheté elle avait 107 000kms. Ces moteurs peuvent faire bien plus que 200 ou 300 000kms.

C'est clair qu'une porsche correctement maniée avec respect des temps de chauffe et bien entretenue peu aller bien au dela des 200 000km

La rouge de Tatayé avait plus de 200 000 km et elle allait bien

Porsche ne change pas que le roulement, mais l'arbre complet!
Ma voiture sort de révision chez un indépendant, et je lui ai parlé du roulement.
Sa réponse; elle 80000kms, pour 14 ans, il aurait du déjà casser! bon....
On discute et il me dit que certain garage font le changement en préventif, ils changent un roulement nickel, par un autre roulement neuf, mais sans trop de recul....
L'affaire est juteuse, et le client repart l'esprit léger!!!(ainsi que son portefeuille)
C'est pas faux, car quand on lit les récits de ces changements, les roulements extraits sont très très souvent en parfait état...

Oui... Sauf une fois que le moteur a cassé et malheureusement il y en a suffisamment pour savoir que c'est pas un mythe.  Moi ce que je sais c'est que c'est ma voiture,  et ça sera moi qui payera en cas de casse ! 

On peut même se demander s'il n'est pas + juteux pour un garagiste que le moteur casse !

M enfin même un nouveau roulement n est pas d
définitif malgré que je me suis allégé le portefeuille. Ça M a suffisamment allégé l esprit ppur me dire que même si ça venait à casser malgré cela, j aurai tout fait ! Je n aurai pas de remords !

Et ça ne M empêche pas de rouler....
Bizarre j ai l impression que la discussion boucle ! Dory : mais on ne s est pas déjà vu ?
Mdr 😁 😁 😁

Non un véhicule loisir aussi ou pour partir avec madame en week end ou voir la famille en italy

C'est vrai que la plupart de ceux qui l'ont fait changer avaient un roulement en bon état

Au cas ou pour ceux qui veulent ce rassurer ou pas concernant le remplacement de IMS et habitant dans la région Lyonnaise je peux vous mettre en relation avec un groupe qui doit le faire chez FLAT avec remise commerciale si il y a plusieurs personnes courant avril 2016 .
En tout cas moi je fais le faire .

Sympa le geste[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Porsche ne remplace pas le roulement de l'arbre IMS. La pièce n'est d'ailleurs pas référencée. C'est l'arbre complet avec le roulement standard et étanche monté dedans qui peut éventuellement se remplacer (mais pour cela il faut ouvrir le moteur en 2 ! rien que pour pouvoir mettre la chaîne entre le pignon du vilebrequin et celui de l'arbre IMS).

Si ils le remplaçaient, cela reviendrait à reconnaître ce défaut de conception, non?, puisque qu'aucune périodicité de remplacement dans les manuels utilisateur, c'est bien pour cela qu'ils se gardent bien d'y toucher !
l'arbre IMS ne tourne pas "à la même vitesse que le moteur" mais 1/3 moins vite ! Par contre je suis d'accord avec le fait que le roulement baigne dans l'huile moteur et qu'il ne faut surtout pas que le nouveau roulement de remplacement soit étanche.

Dites vous bien, que ce roulement n'est pas éternel, (puisqu'il y a efforts et frottements donc usure) et qu'il lâchera tôt ou tard.

GUISIT a écrit:Au cas ou pour ceux qui veulent ce rassurer ou pas concernant le remplacement de IMS et habitant dans la région Lyonnaise je peux vous mettre en relation avec un groupe qui doit le faire chez FLAT avec remise commerciale si il y a plusieurs personnes courant avril 2016 .
En tout cas moi je fais le faire .

Oui, et il nous manque 1 personne je crois

le mien  a été changé et heureusement lors du démontage,  il apparut  qu'il avait du jeu, 996 4S cabriolet de 2004"et 75000kms .

RDV pris dans le cadre d'une opération groupée pour changer mon IMS en Avril ... je ferai l'embrayage et 2 ou 3 bricoles aussi
Par contre je n'ai pas encore choisi entre la solution Retrofit classique et maintenant éprouvée, ou la solution IMSSolution censée être définitive.

@guisit tu as pris contact aussi ?

david01 a écrit:RDV pris dans le cadre d'une opération groupée pour changer mon IMS en Avril ... je ferai l'embrayage et 2 ou 3 bricoles aussi
Par contre je n'ai pas encore choisi entre la solution Retrofit classique et maintenant éprouvée, ou la solution IMSSolution censée être définitive.

@guisit tu as pris contact aussi ?

Oui c'est fait pour le 20 avril.

GUISIT a écrit:
Oui c'est fait pour le 20 avril.

Cool, donc au moins 3 de confirmés déjà, reste à recruter

Bonjour,
Ayant une petite fuite au joint spy, j'ai fait changer mon ims fin 2015 sur ma C4 3,4, boîte tiptro.
J'en ai profite pour mettre l'auto à niveau, avec une grosse révision,
Vidange moteur, vidange boîte , changement des bougies et bobines d.allumage, et quelques autres bricoles.
Je suis donc tranquille à ce niveau depuis, et prêt à faire des kilomètres !

pour infos meme si ca va faire couler encore  bcp d encre j'avais eu cette reponse de la part de FLAT quand je m y etais interessé et j'avais demandé si il fallait le faire :

Pour être très clair, la durée de vie de ces moteurs est de 150/180.000 kms, donc je ne pense pas que faire l’IMS soit utile, car la probabilité est forte d’avoir un autre problème, la fiabilité de ces moteurs n’est pas des meilleures…(cylindres rayés ou coussinets bielles ne sont pas rares)

Il n’y a pas de diag à faire, juste croiser les doigts et avant tout faire un bon entretien pour retarder l’échéance… vidange chaque année et bougies tous les 4 ans…

A votre service

Du coup je ne l'ai pas fait faire puisqu'il semblait me dire que ca serait de l'argent fichu en l'air.

a vos plumes car je sais que ca va faire reagir bcp de monde

180 000km ? Avec quel type de conduite et route (ville circuit .... )

Donné comme ça ça ne veut absolument rien dire ! Si c'est 180000 en tapant dedans ! Bah c'est du solide alors !

Moi un garage me sort ça,  je change de garage  !

lol oui et je n'ai pas ete chez eux mais pas pour cette raison !!

samioc a écrit:pour infos meme si ca va faire couler encore  bcp d encre j'avais eu cette reponse de la part de FLAT quand je m y etais interessé et j'avais demandé si il fallait le faire :

Pour être très clair, la durée de vie de ces moteurs est de 150/180.000 kms, donc je ne pense pas que faire l’IMS soit utile, car la probabilité est forte d’avoir un autre problème, la fiabilité de ces moteurs n’est pas des meilleures…(cylindres rayés ou coussinets bielles ne sont pas rares)

Il n’y a pas de diag à faire, juste croiser les doigts et avant tout faire un bon entretien pour retarder l’échéance… vidange chaque année et bougies tous les 4 ans…

A votre service

Du coup je ne l'ai pas fait faire puisqu'il semblait me dire que ca serait de l'argent fichu en l'air.

a vos plumes car je sais que ca va faire reagir bcp de monde

Bon, un peu d'encre effectivement ...
Je ne sais pas qui tu as vu chez Flat ... j'y suis passé cette semaine, vu Fabrice, pas du tout le même discours, IMS important à faire, pas mal de soucis de casses (par que 996 d'ailleurs vu le nombre de moteurs dans son atelier), et, en plus de la dépendance du bon entretien de la voiture il a pu voir que souvent cela se produisait à un changement de proprio (changement de type de conduite ...)
Par contre, bien que n'ayant pas encore de retour, il a tendance à dire que l'IMS Solution permet de ne plus se poser de questions car solution définitive
Autant que fais confiance à Flat69 sur cette opération car ils en font 2 ou 3 par semaine semble t-il ... autant sur des entretiens classiques je ne sais pas encore si ce sera eux

Moi j'en profite pour faire l'embrayage, cela m’amortis un peu le coût ... et puis on a une opération groupée qui amorti encore un peu plus ... rejoins nous avant de le regretter

dsl mais c'est lui-meme qui m'a ecrit cette reponse par mail si tu veux je peux te la transferer en MP

Et bien, ce qu'il faut comprendre à demi mot, c'est que le business est bon ...
Mais si cette fiabilité réelle est à chier comme il le dit et qu'à 180000 on jete le moteur, je vais sérieusement penser à passer à autre chose pendant que la mienne roule très bien ... C'est vraiment de pire en pire

on dirait une réunion des roulements hypocondriaques anonymes

"Bonjour, je m'appelle 996 3.4 je suis de 2003 et j'ai 124.000 km"
"Bonjour 996 3.4"

C'est pas faux 
Mais il y a un réel malaise. Le malaise de ceux qui accèdent à un plaisir qui est sur le fond au dessus de leurs moyens.
C'est une réalité. 

Je reviens à la longévité des moteurs...n'importe quoi. Je reviens d'Allemagne (Hambourg), au Cp, j'ai discuté avec le chef d'atelier, ils ont plus 500 voitures en entretien sur une année et nombreuses sont les 996/997 avec plus de 200 000 bornes au compteur. Là bas , il neige, il vente, il pleut le 3/4 de l'année, et les Allemands roulent par tous les temps sans que cela nuise en quoi que se soit au potentiel moteur !

+1 je plussois complètement !

J'en ai vu aussi sur ce forum (ou l'autre ?) à plus de 200000 kms aussi

Tout dépend de l'entretien de l'utilisation de la voiture...
Des voitures qui ne roulent pas ou très peu c'est pas forcément bon non plus