Futur nouveau du 51

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Message par tuffgong02 le Jeu 30 Avr 2015 - 7:34

Rappel du premier message :

Bonjours à tous,

Après quelques heures passées à parcourir les différentes rubriques du forum et étant à la recherche de ma première 996 avec un budget un peu limité, je me suis dit je suis au bon endroit afin de disposer des meilleurs conseils dans mes recherches. Cela fait plus de 6 mois maintenant que je cherche, que je récolte les avis, que je compare, que j'hésite, que je me demande "tiptro ou manuelle ??", que  que je regrette certaines occasions passées etc... Je ne vous apprends rien sur l'état d'esprit de recherche d'une première Porsche ! Donc maintenant place à l'action et aux vraies décisions, ainsi je m'en remets à vous et mes prochaines lectures sur le forum pour débuter mon rêve ! 

Bien a vous Porschistes
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Message par PFAFF le Sam 2 Mai 2015 - 19:55

3.4 tiptro  bgb

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Message par GUINOTO le Dim 3 Mai 2015 - 8:09

@PFAFF a écrit:3.4 tiptro  bgb
Excellent choix !

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Message par gghenri4 le Dim 3 Mai 2015 - 8:30

Regardant actuellement des 3,4 l pour 2 amis ma premiére conclusion est qu'il faut aller en voir beaucoup ne pas s'arrêter à la première (sauf si la première rassemble tous les critères de la perle rare évidemment) car entre 15000 et 25000 € il y en a beaucoup à vendre actuellement et elles sont dans des états extrêmement différents, du mieux au pire , le mieux n'étant pas nécessairement le plus cher.
Pour trouver l'oiseau rare personnellement je ne mettrai aucune contrainte de couleur, de modèle ou d'option dans ma recherche car j'estime que ce n'est pas cela qui doit primer dans le choix d'une 3,4 l en budget limité.
J'ajouterai pas de contrainte de cylindré car on peut trouver des 3,6 l avec fort kilométrage qui peuvent être intéressantes si tout â été changé récemment.
angel gg

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Message par arno59 le Dim 3 Mai 2015 - 10:34

Suis Ok avec Gégé; pas de contrainte de couleur.

Et se faire accompagner pour un avis "non affectif", car, dans ce type de démarche, on a parfois, bien du mal à rester raisonnable.

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Message par tuffgong02 le Dim 3 Mai 2015 - 12:19

J avoue que le choix des couleurs c est une préférence au cas où, mais il est clair qu au vue de mon budget, je ne me limiterai pas à certaines options et couleurs...

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Message par tuffgong02 le Dim 3 Mai 2015 - 12:45

Je sais pas si vous vous souvenez de l annonce deja postée plus haut celle ci précisément .leboncoin.fr/voitures/794823603.htm?ca=8_s

J ai enfin eu les factures, enfin une partie toute italienne... avec le détail du mail qui va avec ci dessous :

A l occasion si pouvez me dire ce que vous en pensez svp

Bonjour,

Voici la copie des factures.

detail facture 2:

Huile moteur
- Filtre huile
- liquide refroidissement
- serie de joints moteur
- tendeurs chaine
- vis
- dondelle de poussée
- mélangeur de chaleur
- Séparateur d'huile
- couvercle coussinet
- kit guide
- colliers
- joint echappement
- bougies
-thermostat
- courroies
- culasse travail complet
- liquide de direction
- recharge airco

Dernière facture: 164.097 en 02/2015

- Pompe à eau
- Joints
- Huile moteur
- filtre à huile
- liquide de refroidissement
- courroie


Je reste à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.

Bien cordialement,

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Message par voyageur28 le Dim 3 Mai 2015 - 12:52

Pour moi, Italienne passes ton chemin

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Message par GoldenPie le Dim 3 Mai 2015 - 12:59

Pourquoi passer son chemin !? Voiture italienne n est pas synonyme d épave... Moi j ai étais en revanchement désagréablement surpris en voyant l état de certains véhicules après être passé par des secondes mains françaises qui voulaient économiser au max et revendre en ayant fait le minimum !

Y a des italiennes parfois mieux entretenues que les allemandes voir que les françaises !

Les français ne sont pas forcément de meilleurs propriétaires ! Pour avoir fréquenté les concentres de véhicules anciens... Entre les ratz, les rusty ou je ne sais quoi !

Et puis y a eu une vague de voitures d origines italiennes qui ont été ni plus ni moins exportées pour cause de contrôles fiscaux , tout simplement !

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Message par voyageur28 le Dim 3 Mai 2015 - 13:03

Ce n'est pas une question des proprio mais souvent les voitures venant d'italie ont des soucis.
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Message par tuffgong02 le Dim 3 Mai 2015 - 13:32

C'est à dire pour toi voyageur ?
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Message par GoldenPie le Dim 3 Mai 2015 - 14:40

Je vais pas répéter une discussion qui a déjà eu lieu sur un autre forum: http://www.importerautoditalie.com/t6512-Quelle-est-la-raison-des-prix-bas-italiens.htm

Voyager28, j'aimerai bien que tu me dises sur quoi tu te bases pour avancer ça ?

La mienne vient d'Italie et fonctionne à merveille, j ai en revanche de gros reproches à faire à la seconde main française niveau entretien... Vendu à 80 000 km pour éviter de se payer les frais de l entretien des 80 000km et du gros de 90 000 (euh... Ne parlons même pas de la garantie 6 mois home made du pro français) . Mais une fois ces entretiens faits, je suis aux anges !

Il y a eu une vague de contrôles fiscaux faits en Italie basés sur les types de véhicules, autant dire que ça a été un marché très intéressant pour l import en France !

Après C est comme partout, on trouve toujours des guez ! Pas la peine d aller en Italie, des voitures à soucis y en a déjà plein chez nous !

En revanche, pour avoir tenté dans l alternatif en terme de réseau, je suis même tombés sur des pros de concession françaises de voiture françaises qui sous loue leurs garages à des vendeurs peu scrupuleux qui revendaient des voitures saisies dans les pays de l est... Bref des gros barbouzes qui quand ont vu que j étais pas né de la dernière plui, et quelques menaces, ont vites decampées ! Chaud !

Et le peu d autres soucis, sont surtout fiscales, et non sur les véhicules eux mêmes comme les arnaques à la TVa...

Mais frafranchement certaines boîtes étrangères fournissent en grande quantité des voitures de fonction en leasing à leur salariés avec un prix inférieur à 30% au prix neuf en France, voitures que le personnel préfère souvent renouveler, parfaitement entretenues et révisées (voir même mieux qu en France car pris en charge par le leasing ou l entreprise) ces nombreuses voitures parfois de grosses cylindrées se retrouvent sur le marché de l occase et sont évidemment fortement intéressantes pour le marché français !

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Message par voyageur28 le Dim 3 Mai 2015 - 15:23

L'historique des différentes discussion.
Apres en effet tout n'est pas a jeter mais quand on a pas une bonne connaissance des reseaux en Italie, mieux vaut rester sur la marché Francais
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Message par GoldenPie le Dim 3 Mai 2015 - 16:07

Une bonne connaissance des marchés Français me dit d accorder la même prudence quelque soit le pays... Et inutile de se dire que pour un achat en France, on peut toujours porter plainte car on y gagne des clopinettes !
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Message par PFAFF le Dim 3 Mai 2015 - 16:27

Certes, le risque peut être élevé chez certains margoulins mais je me rappelle d'une profonde déception après 3h de route pour aller voir une auto dans une concession Mercedes.
Un véritable scandale !!!

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Message par PFAFF le Dim 3 Mai 2015 - 16:54

Il semblerait qu'il y ait ici un bel exemplaire (à vérifier) => http://www.leboncoin.fr/voitures/792132702.htm?ca=10_s

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Message par Pingouin l'poissard le Dim 3 Mai 2015 - 17:10

@GoldenPie a écrit:Une bonne connaissance des marchés Français me dit d accorder la même prudence quelque soit le pays... Et inutile de se dire que pour un achat en France, on peut toujours porter plainte car on y gagne des clopinettes !
pour vivre en ce moment même une histoire sur une vente d'occasion... oh que si le pouvoir de l'acheteur est vraiment protéger ... de manière totalement démesurée !

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Message par GoldenPie le Dim 3 Mai 2015 - 17:15

J ai vécu une histoire en tant que victime Contre un pro: 5 ans de procès, véhicule immobilisé, et le pro à déposé le bilan et reouvert au nom de sa femme Pour ne rien me verser ! Autant dire qu a la longue... J Ai été usé et que j ai laissé tombé ! Avec au final des frais de gardiennage à payer pour ma pomme !
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Message par Pingouin l'poissard le Dim 3 Mai 2015 - 17:26

oui et bien c'est une version mais il y en a des milliers d'autres à l'inverse cf les jurisprudences !

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Message par GoldenPie le Dim 3 Mai 2015 - 17:55

Pour en revenir à l annonce.. Je suis peut être trop à la recherche de la perfection...

Mais changer la courroie accessoire + galets sans pompe à eau... Bon pourquoi pas... Moi j en ai profité pour faire en plus le thermostat... Une fois la courroie et galets descendu autant en profiter pour faire la pompe et thermostat...

Et les Suspensions + disques/plaquettes ?

Les bougies et Bobines à ce kilométrage C est la moindre des choses... Y compris pour les pneUS...

Y a eu la géométrie de faite, c'est plutôt bien. En gros, ça semble plutôt bie, tout ce qui est indiqué est à mon sens le minimum syndicale, C est à dire que je viens de faire sur la mienne à 80000 km sachant qu il me reste à faire amortos et freina et j aurai à peu près la même liste avec en plus la pompe à eau et thermostats de fait.

Bref... C est plutôt bon signe mais faut pas se leurrer non plus.... Ce sont les dépenses courantes à ce kilométrage. à mon avis sur une Porsche mais C est rassurant de savoir que ça a été fait.

Si les freins + amortos sont à faire, prévoir 2300 euros (dans mon cas commande d un kit complet amortos m030 + totale sur les freins en brembo sport), sans compter la main d'oeuvre.

A comparer avec la côte...

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Message par GoldenPie le Dim 3 Mai 2015 - 18:01

La côte dans RS magazine en occasion en excellent état pour une 996 Carrera 4 de 98 à 2001 est de 20 000 euros, ça donne idée !

Entendre par excellent état, tous les entretiens de faits... Donc normal d avoir des factures de celles présentées ! Quand on a une voiture ça coûte et ça coûte d autant plus cher pour la garder en haut de sa côte... De là à les justifier elles et leurs coûts... Il ne faut pas s y méprendre...
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essais Re: Futur nouveau du 51

Message par GoldenPie le Dim 3 Mai 2015 - 18:08

Pour moi les 2900 de plus que la côte rs magasine justifient surtout la marge du pro, qui lui même met en avant ces factures pour justifier le prix.

Bon.... Y a tout de même une peinture complète (encore fallait iil comment elle était avant 😁)

N empêche si j étais à la recherche d une tiptronic, j l aurai peut être en effet acquise... Et puis l ims est fait...

Je suis très critique mais l annonce est en effet intéressante
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Message par voyageur28 le Dim 3 Mai 2015 - 18:13

Au fait tu en es ou JJ?
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Message par tuffgong02 le Dim 3 Mai 2015 - 19:34

et avec les infos que je vous ai fournies, qu'est ce que vous pensez de mon annonce à Montmorency svp ?
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Message par tuffgong02 le Lun 4 Mai 2015 - 17:01

Je vais essayer celle-ci samedi prochain, ww.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-25790565.html

Au téléphone il m'a dit que le moteur a été changé par Porsche. Selon lui lors de la grosse vague de retour des 996 (entre 97 et 99), Porsche l'aurait racheté à l'ancien proprio puis ensuite revendu après le changement du moteur à une seconde main, enfin celle-ci l'aurait revendue à mon éventuel vendeur. Apparemment la caisse aurait 130 000km car moteur changé à 70 000 sachant que là il en a 50 000. Comme cela a été fait chez porsche avant une revente il n'a pas de facture du nouveau moteur, mais par contre tout est attesté via le carnet d'entretien et le reste des entretiens les factures sont présentes. Selon lui seul les pneus seront à changer dans 5000km environ...

Est-ce que pour vous le scénario vous semble plausible, qu'est ce qu'il faudrait que je vérifie lors de ma visite samedi ? Je ne vous cache pas que je suis prêt à passer le cap, car il possède toute les factures d'entretien, le carnet d'entretien, le moteur est peu kilométré elle paraît très propre et peu de frais sont à prévoir du coup...

Merci d'avance de vos retours
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Message par voyageur28 le Lun 4 Mai 2015 - 17:35

Tu peux toujours appeler le CP qui a fait le changement du moteur pour confirmer.
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Message par tuffgong02 le Jeu 14 Mai 2015 - 18:45

bon je crois que je vais passer à l'acte.... j'ai fait un essai ce jour, une carrera 4 de 2000 de 140000KM avec carnet d'entretien à jour porsche, les factures d'entretiens depuis 2010, test piwi effectué il y a 3 jours = 60KM/h de moyenne, un seul allumage en plage 2 il y a 1174h, dernier entretien fait à 133 000 avec les 4 pneus
en 2010 bobines et bougies + courroie à 110000km sinon depuis 2010 jamais eu de gros frais visiblement, elle est vendue pour passer à une 997 4S...

même si l'effet de l'essai y est pour beaucoup (j en ai conscience) je suis totalement sous le charme et qqun d'autre est dessus faut que je donne une réponse demain... prix 18 500€... elle est impeccable d'extérieure comme intérieure... Je suis persuadé que c'est une bonne occasion je ressens quand même un bon feeling avec le vendeur, un  nordiste très sympatique proche de la retraite ;)

je vous fais suivre les photos prises ce jours avec le carnet d'entretien, dites moi si vous iriez vous !!
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Message par Pingouin l'poissard le Jeu 14 Mai 2015 - 18:47

bgb Quid  montre nous tout cela ;)

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Message par tuffgong02 le Jeu 14 Mai 2015 - 19:01

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Message par tuffgong02 le Jeu 14 Mai 2015 - 19:02

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Message par tuffgong02 le Jeu 14 Mai 2015 - 19:04

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Message par tuffgong02 le Jeu 14 Mai 2015 - 19:05

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Message par tuffgong02 le Jeu 14 Mai 2015 - 19:07


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Message par tuffgong02 le Jeu 14 Mai 2015 - 19:09

et voilà !
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Message par Patb16 le Jeu 14 Mai 2015 - 19:16

Effectivement elle est très belle, et le carnet est plutôt bien remplis !!

Prends du recul avec quelqu'un du métier (mécano ou autre... ) Mais cela me parait pas mal !!
A t'il les factures ? 

Bonne réflexion !!
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Message par tuffgong02 le Jeu 14 Mai 2015 - 19:23

oui depuis 2010, il doit me les envoyer ce soir....
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Message par GUINOTO le Jeu 14 Mai 2015 - 19:43

Elle parait effectivement trèspropre
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Message par Pingouin l'poissard le Jeu 14 Mai 2015 - 20:23

elle a l'air très belle ..  Et en plus le garage de DB bailleul est très réputé !!! Un ami (un pro qui vends des garanties garage ) me l'a conseillé car il  les connait pas mal, j'y suis allé, ils sont au top ! De plus, c'est eux qui m'ont dit d'investir dans ma 964 ! un très très beau garage de spécialiste. Je me demande meme si je l'ai pas vu la bas celle là !!

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Message par Pingouin l'poissard le Jeu 14 Mai 2015 - 20:23


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