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Remplacement moteur toit Targa 996 ou 997

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Remplacement moteur toit Targa 996 ou 997 - Page 2 Empty Remplacement moteur toit Targa 996 ou 997

Message par F4BED Mar 15 Avr 2014 - 13:01

Rappel du premier message :

Hello,

pour ceux qui ne le savent pas, j'ai un soucis avec la motorisation de mon toit Targa sur ma 996 : l'un des 2 cotés n'est pas entrainé.

J'ai eu l'opportunité de trouver un moteur d'occasion à prix correct (voir sur le croquis ci-dessous la pièce n°3), et je me suis dit :"OK, on tente le DYI!!!" Je vais essayer de réparer ca tout seul comme un grand!  Evil or Very Mad 

Le remplacement de la pièce en elle même ne me fait pas trop peur; en revanche, c'est l'accès "physique" qui m'inquiète!!!

J'ai cherché vainement sur le forum et sur le net, et voici la seule petite indication que j'ai pu trouver :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quelqu'un aurait il un lien vers un tutoriel expliquant l'accès à cet endroit? J'aimerai éviter de bousiller toutes mes garnitures  Razz

Merci d'avance!!!
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Message par 2NI Jeu 3 Juil 2014 - 14:37

benfuit a écrit:Perso je touche du bois avec la mienne...j'ai juste le volet intérieur qui rechigne un peu à l'ouverture.

Lorsque j'ai acheté ma TT, mon TO n'allait pas du tout: il faisait un bruit horrible de grincement / craquement à l'ouverture & l'alcantara dessous n'était pas du tout aligné. Néanmoins le tout était parfaitement étanche. Je me suis dit que vu l'affaire plus que correcte de l'achat en lui-même, la réparation dudit TO allait faire mal mais bon, ct un risque assumé de ma part.

G roulé un peu comme çà et aimant profiter du TO çà m'a vite gonflé. A l'occasion d'une visite au CP, j'en ai parlé et demandé une vérification / réparation avec obligation de m'appeler si facture en vue de milliers de roros... De suite ils ont bloqué la voiture 2 jours pour le RDV c'est dire si çà partait plus que mal...  Wink 

Bilan: jamais eu d'appel (j'avais peur) et j'ai récup la voiture avec un TO en parfait état de marche. Une petite pièce était KO d'après mon contact sur place et le reste était du démontage / réglage / remise en place (aucune idée de ce que le Russe avant moi a fait à ce pov' TO, il a du s'énerver dessus un jour???). Tjrs est-il que d'après ce que mon ami au CP m'a dit, il ont tout démonté et passé un temps certain... Le tout pour la somme astronomique de -> 0 (oui, ZERO) Euros facturés!!!

Depuis, tout va bien mais comme toi, parfois il racle un peu on dirait... Ca doit être mon prix a payer pour la réparation à l'as et çà me va!  Surprised 

Quand je vous dit que se sont des gens convenables au CP de Luxembourg, croyez-moi...   jocolor

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Message par voyageur28 Jeu 3 Juil 2014 - 14:41

En effet c'est un geste très commercial... mais bon ça fait un peu loin pour allez faire une révision  Very Happy

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Message par Lucky John Jeu 3 Juil 2014 - 22:04

voyageur28 a écrit:Oui c'est ça, dans son profil il indique avoir une Targa et après il dit du temps où j'étais porschiste...

C'était bien cela...

@ Serge : je ne savais pas que tu l'avais vendu... Désolé...

- https://www.porsche-996-997.com -


La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique: Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !
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Message par benfuit Ven 4 Juil 2014 - 7:46

2NI a écrit:

Quand je vous dit que se sont des gens convenables au CP de Luxembourg, croyez-moi...   jocolor

Encore merci pour le partage.
Je suis persuadé que pas mal d'entre nous sont prêt à faire quelques km pour un service à un prix convenable. (sauf bishop77 qui préfère le faire tout seul  Very Happy )

D'après ce que tu nous dis, la qualité à l'air au rendez-vous. Ce qui constitue le point le plus important et qui rime bien souvent avec rapports humains. Entre passionnés, je ne vois pas où peut être le problème, sauf à parler de compétences qui ne sont pas à la hauteur.
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Message par F4BED Ven 4 Juil 2014 - 8:45

, je ne vois pas où peut être le problème, sauf à parler de compétences qui ne sont pas à la hauteur.

Justement, je me demande s'il ne s'agit pas d'un problème de compétence.

Le CP m'a annoncé avoir cherché la cause, remplacé les 2 moteurs d'entrainement (j'avais laissé mes pièces de remplacement pour qu'ils puissent faire des tests si besoin). Ils m'ont dit penser que certains câbles d'entrainement sont trop long et reconnaissent que le toit Targa, c'est très particulier et qu'ils ne maitrisent pas complètement le truc. 

Cela dit, ils m'ont parlé d'un kit de réfection du toit et me donne à titre indicatif un tarif de 7000€ (sous réserve)... J'ai peur que les équipes techniques ne soient pas assez formées à ce système Targa bien particulier. Ma question est donc de trouver la bonne personne afin d'avoir un diagnostic fiable!
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Message par benfuit Ven 4 Juil 2014 - 8:49

F4BED a écrit:. Ma question est donc de trouver la bonne personne afin d'avoir un diagnostic fiable!


Nous cherchons tous le graal Surprised 

En d'autres termes, LA ou LES personne(s) compétentes pour entretenir nos belles.









Sinon tu peux toujours aller à Stuttgart Smile 

Je suis déjà sorti, pas taper!! 
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Message par sergeputeaux Ven 4 Juil 2014 - 9:00

F4BED a écrit:
, je ne vois pas où peut être le problème, sauf à parler de compétences qui ne sont pas à la hauteur.

Justement, je me demande s'il ne s'agit pas d'un problème de compétence.

Le CP m'a annoncé avoir cherché la cause, remplacé les 2 moteurs d'entrainement (j'avais laissé mes pièces de remplacement pour qu'ils puissent faire des tests si besoin). Ils m'ont dit penser que certains câbles d'entrainement sont trop long et reconnaissent que le toit Targa, c'est très particulier et qu'ils ne maitrisent pas complètement le truc. 

Cela dit, ils m'ont parlé d'un kit de réfection du toit et me donne à titre indicatif un tarif de 7000€ (sous réserve)... J'ai peur que les équipes techniques ne soient pas assez formées à ce système Targa bien particulier. Ma question est donc de trouver la bonne personne afin d'avoir un diagnostic fiable!


au risque de répeter ,je vois que tu es sur Paris, vas voir Marc Borie à Puteaux, c'est un independant avec une longue expérience et de plus trés sympa
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Message par F4BED Ven 4 Juil 2014 - 9:25

Oui Serge, je pense aller le voir; je vais voir ca sur la deuxième quinzaine de juillet!
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Message par JC HEMERY Sam 5 Juil 2014 - 10:43

A 7000 euros le coup, ç vaut mieux de se renseigner avant !!!!!

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Une route, deux caisses, la vie !
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Message par ericmumu Sam 5 Aoû 2017 - 6:56

Bonjour, je déterre...

Cela s'est fini comment ? Un billet de 7000?

Je la trouve formidable cette 996, une fois les pbs ims de côté mais le pb des targa me refroidi.

Pour vous rejoindre je dois me résoudre à vendre ma clk55amg cab qui marche très bien...
C'est difficile !
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Message par gghenri4 Sam 5 Aoû 2017 - 7:48

Les problèmes de toit Targa, capote d cabriolet ..... sont souvent mal maîtriseés par les CP et garagistes indépendants. Toutes ces personnes sont avant tout spécialisés dans la mécanique moteur transmission suspension freins .....
Pour de tels problèmes perso j'irai plutôt voir des spécialistes de la rénovation de voitures.

- https://www.porsche-996-997.com -


LES PORSCHE DE GG :
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                          LE PRÉSENT                                                               LE FUTUR celle de Targa991 

                          "L'imagination est plus importante que le savoir" (Albert Einstein)
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Message par ericmumu Sam 5 Aoû 2017 - 8:56

Bonjour, c'est logique.
Comme cette réparation est chère, si je ne trouve pas de spécialiste chez moi, je ne prendraîpas le risque du targa et une 2S sera très bien. Il me restera mon vieux 500sl pour rouler sans toit !
Mais le sacrifice de la clk sera encore plus dur.

Merci.
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Message par F4BED Sam 5 Aoû 2017 - 9:25

Hello, ça fait un certain temps que je ne suis pas passé sur le forum! Pour répondre à la question, ma Targa est pour le moment une coupé à toit vitré 😁. Je n'ai pas procédé à l'intervention, trop onéreuse.
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Message par ericmumu Sam 5 Aoû 2017 - 12:30

Comme tu avais ecrit mi-juillet je venais aux nouvelles.
C'est courant ce pb des targa?
J’ai déjà vu cela en annonce et la dernière que j'ai essayé avait le toit qui coinait.
Cela plus la boite tiptro, j'ai passé le chemin.
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Message par ericmumu Sam 5 Aoû 2017 - 12:34

Tu ne peux pas mettre du degripant dans la gaine du cable? Comme les gaines des cables de velo?
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Message par F4BED Sam 5 Aoû 2017 - 17:17

J'avais posté mi-juillet.... 2014 😁. J'ai finalement changé les 2 moteurs sans résultat. J'ai aidé un membre du forum l'année dernière à changer un moteur sur sa 997 targa et pour lui ça avait marché!!! Je me demande si au final ce n'est pas un probleme de glissière. En gros, je roule en tout fixe depuis
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Message par F4BED Jeu 13 Déc 2018 - 9:15

Hello,

Je déterre à nouveau ce sujet puisque j'ai trouvé un petit garagiste qui a bien voulu tenter l'intervention sur mon fameux toit targa qui ne coulisse plus. Alors ce n'est pas le plus soigné (pas de bache de protection sur les moquettes, pas de nettoyage après intervention) mais en revanche, il touche sa bille! 

Il a démonté de nombreux éléments afin d'accéder au glissières, et en a redressé certaines parties. Il a effectué un réglage sur un galet d'entrainement également (enfin si j'ai bien compris). En revanche, il semblerait que l'un des deux moteurs ait une usure sur les dents de l'engrenage d'entrainement

Quelques photos "d'ambiance" :

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Il me reste donc à trouver un moteur de toit, et à croiser les doigts pour que tout fonctionne!
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Message par voyageur28 Jeu 13 Déc 2018 - 9:21

Bonne nouvelle. Par contre en effet, pas très soigneux le monsieur...

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Message par F4BED Jeu 13 Déc 2018 - 9:47

Oui, je vais être bon pour un sacré shampoingnage en la récupérant!  
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Message par benfuit Jeu 13 Déc 2018 - 11:05

J'ai toujours ma question en suspend: avec quoi lubrifier les glissières?


Par contre j'ai vu ton autre message pour la recherche d'un moteur, mais je suis surpris. Ne les avais-tu pas déjà remplacés?
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Message par Celag38 Jeu 13 Déc 2018 - 11:05

Sur la dernière photo on dirait que ta pauvre Targa est en train de pleurer..

J'espère que ton pb sera résolu !
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Message par F4BED Jeu 13 Déc 2018 - 11:24

benfuit a écrit:J'ai toujours ma question en suspend: avec quoi lubrifier les glissières?


Par contre j'ai vu ton autre message pour la recherche d'un moteur, mais je suis surpris. Ne les avais-tu pas déjà remplacés?

Pour la lubrification, j'ai oublié de lui demander ! Je le ferais lors de mon prochain passage. 

Pour le moteur, en effet je l'avais déjà remplacé (pire, j'en avais même un d'avance !)  je pense qu'à cause du problème de glissière, j'ai dû trop faire travailler le nouveau moteur et abimer le crantage du pignon. Et comme mon toit ne coulissait toujours pas, j'ai vendu mon moteur de rechange à un membre du forum (je lui ai d'ailleurs remplacé sur sa 997!). Me voilà bien
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Message par ericmumu Jeu 13 Déc 2018 - 15:32

bonjour,

le targa s'abime car il fonctionne trop ou parce qu'il ne fonctionne pas...
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Message par Celag38 Ven 14 Déc 2018 - 8:23

Salut BED, si jamais cela peut t'être utile : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ils ont peut-être aussi le moteur seul.
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Message par F4BED Ven 14 Déc 2018 - 8:31

Celag38 a écrit:Salut BED, si jamais cela peut t'être utile : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ils ont peut-être aussi le moteur seul.

Merci du lien, je ne le connaissais pas! Je vais creuser car il a en catalogue cette pièce :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Reste à voir si c'est le moteur du toit ouvrant ou de la vitre targa (je doute que ca soit le meme moteur)
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Message par Celag38 Ven 14 Déc 2018 - 9:29

Mais peut-être le même pignon ? A voir.

Le mérite revient à un autre qui a donné le lien sur un autre sujet mais je ne retrouve plus son pseudo.
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Message par F4BED Ven 14 Déc 2018 - 9:34

J'ai eu Bruno au téléphone. En regardant bien, c'est bien la pièce qu'il me faut, mais si j'ai bien compris, Bruno va mettre cette activité annexe en sommeil. J'espère que le moteur est toutefois toujours dispo car cela solutionnerait mon problème!
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Message par Celag38 Ven 14 Déc 2018 - 9:42

Mince dommage qu'il arrête, c'était bien utile.

Je croise les doigts pour toi. Ta targa serait une conduite à gauche on aurait peut-être fait affaire avec un toit qui fonctionne. santa
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Message par F4BED Ven 14 Déc 2018 - 9:50

Celag38 a écrit:Ta targa serait une conduite à gauche on aurait peut-être fait affaire avec un toit qui fonctionne. santa

Ca fait beaucoup de Si  Surprised

En tout cas, c'est vrai que le concept Targa est quand même un excellent compromis entre la rigidité du coupé et l'agrément du cabriolet. Au final, je crois que ce que je préfère est le sentiment d'espace de l'habitacle, et ce en toute saison, grâce au toit vitré! Enfin, le hayon, c'est quand même bien pratique!!!

Voilà, si tu t'orientes vers une Targa, tu ne devrais pas être déçu (vérifie bien en revanche le bon fonctionnement du toit car si il faut intervenir, c'est galère!)
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Message par Celag38 Ven 14 Déc 2018 - 9:58

F4BED a écrit:
Celag38 a écrit:Ta targa serait une conduite à gauche on aurait peut-être fait affaire avec un toit qui fonctionne. santa

Ca fait beaucoup de Si  Surprised

En tout cas, c'est vrai que le concept Targa est quand même un excellent compromis entre la rigidité du coupé et l'agrément du cabriolet. Au final, je crois que ce que je préfère est le sentiment d'espace de l'habitacle, et ce en toute saison, grâce au toit vitré! Enfin, le hayon, c'est quand même bien pratique!!!

Voilà, si tu t'orientes vers une Targa, tu ne devrais pas être déçu (vérifie bien en revanche le bon fonctionnement du toit car si il faut intervenir, c'est galère!)
Non non.. pas un seul si dans mon message ! Very Happy

Perso je n'aime pas les cabriolets, j'ai un sentiments d'insécurité dans ces voitures, c'est comme ça. Le Targa donne accès aux avantages du coupé et du cabriolet mais il faudrait que j'économises encore une ou deux années. Et je crains de ne pas être assez patient.. rabbit
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Message par F4BED Ven 14 Déc 2018 - 13:27

Bon, Bruno n'a plus le moteur en stock... Je repars à la chasse!
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Message par Celag38 Ven 14 Déc 2018 - 13:50

Wink
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Message par F4BED Ven 4 Jan 2019 - 18:50

La suite de mes aventures! 

J'ai fini par trouver un moteur en Grande Bretagne. Recu il y a quelques j'ai pu me pencher sur le remplacement aujourd'hui. Bonne nouvelle, le nouveau moteur fonctionne, mais mauvaise nouvelle, mon problème n'est pas résolu...

Ceci étant dit, cela m'a enfin permis de déterminer la cause manifeste du dysfonctionnement : il s'agit du câble d'entrainement gauche, qui a un profil ressemblant un peu à une vis sans fin... Le câble doit être usé et ne répond pas à l'entrainement du moteur.

Si je me reporte au petit éclaté du début du post, le câble correspond au numéro 4, 


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]







soit la référence 996.562.315.00 :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il ne coûte pas grand chose (55,27€ TTC) mais le CP de Levallois me dit que pour le remplacer, il faut retirer l'intégralité de l'armature du toit soit 10 à 15 heures de main d'oeuvre!!!


Aucune idée de si cette opération est clairement incontournable ou pas.... Je vais donc affiner ma recherche spécifiquement sur le remplacement de ce câble. 


@Benfruit : j'ai trouvé un post sur le forum 911uk.com indiquant qu'il est préférable de ne pas graisser les glissières! : http://www.911uk.com/viewtopic.php?t=126104
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Message par benfuit Ven 4 Jan 2019 - 19:31

Merci pour le lien. 

J’ai aussi changé les câbles d’entrainement, mais c’estait ceux du rideau. 
Demande à [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], il pourra peut-être te renseigner pour la manip.
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Remplacement moteur toit Targa 996 ou 997 - Page 2 Empty Re: Remplacement moteur toit Targa 996 ou 997

Message par F4BED Ven 4 Jan 2019 - 20:05

Bon.... J'ai ma réponse, il faut effectivement démonter tout le cadre... 

Un spécialiste anglais explique bien la fastidieuse manipulation ici :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est très bien documenté mais très largement au delà de mes compétences limitées. Il m'a donné une estimation du coût de l'opération : environ 2200£. Je pense en conséquence que je vais jeter l'éponge et en rester là... L'idée étant de revendre ma belle, et comme elle est en RHD, je ne suis pas sur que l'opération vaille le coup... Je ferais un prix en conséquence du coup, pour un "coupé à toit vitré fixe"
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Message par ericmumu Ven 4 Jan 2019 - 23:41

salut FABED,

pas trop galère une RHD ?

Pourquoi tu as fait un tel choix ?
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Message par F4BED Sam 5 Jan 2019 - 8:50

ericmumu a écrit:salut FABED,

pas trop galère une RHD ?

Pourquoi tu as fait un tel choix ?

Salut,

Ce qui a motivé mon choix en premier lieu, c'est évidemment le budget; les RHD sont moins chères que les LHD, et le nombres de grenouilles sur le marché de l'occasion en Angleterre est bien plus grand qu'en France. Le choix des combinaisons intérieur/extérieur est donc bien plus large.

Concernant la conduite, beaucoup te diront que c'est galère, qu'on ne peut pas dépasser en toute sécurité, qu'on a l'air con au péage ou dans les parkings quand il faut sortir de la voiture pour aller récupérer un ticket... Et bien crois moi, ceux qui s'expriment de la sorte n'ont jamais eu de véhicule avec une conduite à droite! Je conduis des RHD en France depuis 12 ans, et tout ou presque a sa solution : pour les péages et les parkings, un badge télépéage, pour les dépassements, et aux vues des puissances de nos voitures, aucun problème même sur petites routes, pour les changements de vitesse, que ca soit en manuel ou en automatique, on s'habitue très vite (en 1 heure de conduite, on est bon!). L'unique difficulté concerne les marches arrière que je continue à faire aux rétros!!!
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Message par benfuit Sam 5 Jan 2019 - 16:57

Une marche arrière, ça se fait aux rétros. Dixit un permis poids lourd.

Pour le passage de vitesses, je confirme. J'ai déjà loué des voitures en Ecosse. On s'y fait très vite.
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Message par Le Chimiste Sam 5 Jan 2019 - 17:10

benfuit a écrit:Une marche arrière, ça se fait aux rétros. Dixit un permis poids lourd.

Pour le passage de vitesses, je confirme. J'ai déjà loué des voitures en Ecosse. On s'y fait très vite.
Tout à fait d'accord..... ce qui est troublant chez le britons c'est le premier rond point........ Smile Smile  les vitesses on s'y fait trés trés vite!

- https://www.porsche-996-997.com -


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Message par ericmumu Sam 5 Jan 2019 - 17:44

Pas eu peur de la faible côte en revente ?
Plus le toit dans le sac...
Reste que c’est un beau coupé quand même.

Fait suer ce câble...
Mauvaise conception que de devoir tout sortir !
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Message par F4BED Dim 6 Jan 2019 - 17:28

ericmumu a écrit:Pas eu peur de la faible côte en revente ?


Plus le toit dans le sac...
Reste que c’est un beau coupé quand même.

Fait suer ce câble...
Mauvaise conception que de devoir tout sortir !



C'est vrai que ce qu'on gagne sur le prix lors de l'achat, on le perd lors de la revente... Le toit HS, ça va pas aider non plus, mais comme tu le dis, ça reste un beau coupé. Evidemment je vais en tenir compte pour fixer mon prix, notamment car les jantes sont à également refaire à cause de multiples petits coups de trottoirs...
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Message par ericmumu Dim 6 Jan 2019 - 17:40

Aie !
Il manque du métal?

Difficile de mettre un prix quand même!

Étant donné les écarts de prix sur les targa 996.

L’entretien de tout le reste si elle est suivie.
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Message par F4BED Lun 7 Jan 2019 - 8:12

Il y a quelques accrocs en surface sur le métal, mais c'est surtout la peinture et le vernis qui sont écaillés à de nombreux endroits. A priori ça se refait pour 50 à 100€ la jante en fonction des dégâts (je vais creuser).

Je pense que ca vaut le coup que je refasse les jantes car à part la cosmétique imparfaite (voiture parisienne qui a 17 ans quand même), toute la mécanique est sans histoire, avec un entretien régulier et carnet complet; l'IMS a été fiabilisé en 2005, les plaquettes avant ont 1500 kms et la prochaine révision à prévoir est dans 11.000 kms.

Je peaufine la voiture encore un peu et je dépose mon annonce clin
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Message par ericmumu Lun 7 Jan 2019 - 10:11

ok, mais ton toit est démonté là.
pourquoi ne pas finir, sinon ton garagiste aura fait tout cela et toi payé pour rien ...
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Message par F4BED Lun 7 Jan 2019 - 14:44

Malheureusement, il est désormais remonté, mais de toute façon, afin d'accéder au cadre, il fallait aller beaucoup plus loin dans le démontage...
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Message par ericmumu Lun 7 Jan 2019 - 14:59

ok, c'est dommage.

Au final tu as les moteurs neufs mais tout cela pour rien ?

Ta 997 est aussi rhd ?
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Message par F4BED Lun 7 Jan 2019 - 15:02

Oui c'est vrai que les moteurs sont neufs mais que cela ne solutionne pas le problème...

Ma 997 est en LHD; j'ai cassé ma tirelire  gggg
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Message par ericmumu Lun 7 Jan 2019 - 15:11

c'est bien de pouvoir casser sa tirelire !!!

Du coup 2 c'est mieux qu'une.

top top

mais tu en lâches une alors ?
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Message par F4BED Lun 7 Jan 2019 - 15:13

Et oui... Si j'avais la place, j'aurais gardé les 2, mais là, obligé de faire de la place... Je vends donc la 996!
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Message par benfuit Lun 7 Jan 2019 - 16:09

Tu es sûr? Avec + de place, tu garderai les 2?
Je peux comprendre si c'est ta première et qu'il y a une valeur sentimentale.
Mais si je devais passer d'une 996 relativement courante à une 997, je ne vois pas ce qui pourrai me pousser à garder l'ancienne.
Et je dis ça en tant qu'amoureux de ma Targa, qui + est, elle n'est pas la 996 la + produite. C'est donc une voiture qui se démarque dans sa génération.


Depuis que je me suis rendu compte qu'une SC Targa serait à ma portée, je me dis que je vendrai bien la 996.
Mais c'est ma première et ma femme veux la garder. Comme deuxième argument en sa faveur, on se met au volant dès que ça nous chante et on va loin sans arrière pensée. Je ne sais pas s'il en serait de même avec une mamie de 40 ans. C'est aussi une raison qui fait que nous garderions les 2.
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Message par ericmumu Lun 7 Jan 2019 - 16:19

benfuit tu as une 996 ou 997?

toute proportion financière gardée, lors de l'achat du 55 amg je n'ai pas vendu le 500SL.
et avec la GTi au garage, je prévois un second garage pour la 996 que je compte prendre mais au prix de l'auto se rajoute la construction !

ma femme craque un peu, bcp; d'autant qu'il y a aussi 2 motos, son auto et celle du fils

Smile
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