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Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

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essais Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par Gillou91 Jeu 28 Oct 2021 - 18:44

Vécu hier soir, vers 21h30, un bruit chez nous, à notre appartement..... 

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En vue élargie de la résidence.....
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Environ 5 tonnes en chute libre de 2,5m.....
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L'énergie de l'atterrissage à quelque peu ébranlé le balcon.... L'effet domino a été évité !....
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Soirée agitée, les pompiers, Mr le maire assisté d'un expert en structure. Etayage du balcon fléchi demain, en espérant qu'il tienne d'ici là.... Heureusement pas de victimes... 
Pour la petite histoire, nous passons régulièrement dessous  Smile là où justement les rembardes ont été projetées.... Exorbité    

Cela promet des réjouissances avec l'inspection de toutes  les terrasses/immeubles + les travaux de rénovations....
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essais Re: Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par PATRICE77 Jeu 28 Oct 2021 - 18:58

Ah la vache, ça fait peur... Mad Exorbité

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La plupart des gens n’écoutent pas avec l’intention de comprendre, ils écoutent avec l’intention de répondre.
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essais Re: Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par piwi Jeu 28 Oct 2021 - 19:09

Oh p****n Exorbité
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essais Re: Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par yadin03 Jeu 28 Oct 2021 - 19:15

Impressionnant Mad ,beaucoup de Chance pour vous tous .Bon courage pour la suite.
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essais Re: Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par MATHI3U Jeu 28 Oct 2021 - 20:01

De quoi être transformé en homme sandwich entre deux tranches de béton…
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essais Re: Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par indy73 Jeu 28 Oct 2021 - 20:02

J’aimerai pas être l’archi qui a signe ce projet …
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essais Re: Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par Avantpat Jeu 28 Oct 2021 - 20:03

Très impressionnant , Mad
c’est complètement fou que cela puisse tomber d’un coup comme ça, alors que il n’y avait même pas une tempête ou un coup de vent hier soir.
Heureusement pas de blessés, mais a mon avis les infiltrations qui ont corrodé les aciers ne se sont pas arrêtés juste à cet angle, le problème est sans doute plus généralisé. Razz  
Quoi qu’il en soit , fait attention en sortant de chez toi
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essais Re: Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par Avantpat Jeu 28 Oct 2021 - 20:09

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:J’aimerai pas être l’archi qui a signe ce projet …
A mon avis , ce n’est pas un problème d’architecture, 
mais plus de suivie d’exécutions, d’entretien des étanchéité et surtout de(s) entreprise(s) qui ont réalisé les travaux d’origine et les entretiens. 
Je pense que on doit être très au-delà de la décennale ??
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essais Re: Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par phil74 Jeu 28 Oct 2021 - 20:18

Exorbité Mad

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essais Re: Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par mataiva66 Jeu 28 Oct 2021 - 22:28

Oh la vache ???
C'est quand même pas normal qu'une structure en béton armé se détache comme ça ???

En agrandissant les images, on ne voit pas beaucoup l'armature en chainage d'acier
qui est censée être coulée ou noyée dans le béton. 
Au pire si le béton se fissure, le balcon peut plier sous le poids du porte à faux
mais j'ai jamais vu se couper net comme ça  !!!  Mad

Le bâtiment n'a pas l'air si vieux que ça !

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essais Re: Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par Gillou91 Ven 29 Oct 2021 - 0:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:c’est complètement fou que cela puisse tomber d’un coup comme ça, alors que il n’y avait même pas une tempête ou un coup de vent hier soir.
Heureusement pas de blessés, mais a mon avis les infiltrations qui ont corrodé les aciers ne se sont pas arrêtés juste à cet angle, le problème est sans doute plus généralisé.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:A mon avis , ce n’est pas un problème d’architecture, 
mais plus de suivie d’exécutions, d’entretien des étanchéité et surtout de(s) entreprise(s) qui ont réalisé les travaux d’origine et les entretiens. 
Je pense que on doit être très au-delà de la décennale
??
Tout à fait, des travaux d'étanchéité des terrasses ont été fait mais le mal était déjà là.... D'ailleurs, ces travaux était en cours sur le bâtiment en question !...
Cette résidence, composée de 2 x 10 immeubles juxtaposé 2 par 2 sur un angle, dans un grand espace boisé/parcs, date de 1975.... Lorsque j'étais mome, c'était des champs (ex propriétés de cultures Vilmorin, où je faisais voler des planeurs !....   
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Oh la vache ???
C'est quand même pas normal qu'une structure en béton armé se détache comme ça ???

En agrandissant les images, on ne voit pas beaucoup l'armature en chainage d'acier
qui est censée être coulée ou noyée dans le béton. 
Au pire si le béton se fissure, le balcon peut plier sous le poids du porte à faux
mais j'ai jamais vu se couper net comme ça  !!!  
Tout à fait Claude, le ferraillage est vraiment minimaliste et a été complètement bouffé par la rouille, suite aux infiltrations mal réparés des terrasses.... De nombreux propriétaires/locataires d'appartements du dernier étage (dans de nombreux immeubles) se sont plaints de fuites de toitures sans que des analyses plus poussées soient faites !....

Sur un zoom de la cassure, ont du mal à apercevoir des sections de fers à béton.
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Quant au balcons, Il a fléchi sous l'impact, vitesse du choc à ~ 7 m/sec... Là, c'est uniquement le ferraillage que le soutien, la dalle est cassé. On voit sur les zooms au niveau des raccordements de sections le déplacement. 

En façde...
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En façade latéral...
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Comme c'est un choc béton sur béton, la durée de l'amortissement du choc est très faible.... L'amplitude du choc dépend complètement de cet flexion/amortissement, à (la durée du choc amorti)


  • 0.1 sec, l'impact est à ~35 tonnes
  • 0.2 sec, ~17.5 tonnes
  • 0.5 sec peu probable vu les matériaux, ~ 7 tonnes 


 C'est une affaire qui va durer bien longtemps, avec une belle bataille d'experts entre les différents intervenants....

  • Le syndic
  • Les groupes propriétaires de logements sociaux et libres loués (Axa et bien d'autres)
  • Les propriétaires
  • Le constructeur de l'époque/maître d'ouvrage, s'il existe encore
  • Les assureurs des propriétaires
  • .../... 


Déjà qu'un programme de remplacement de toutes les baies vitrées/volets roulants et portes palières est au programme 2022/2023, le contrôle des structures de toits va se rajouter au programme  Smile

Je connais une personne de cette résidence qui souhaite vendre son appartement.... avec le buzz que va prendre cette affaire, il ne va pas falloir qu'elle soit pressée  AssHole


Dernière édition par Gillou91 le Ven 29 Oct 2021 - 10:42, édité 2 fois
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essais Re: Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par Apas Ven 29 Oct 2021 - 2:18

Question bête mais en attendant les étages inférieurs sont toujours habités ?

Je serai propriétaire au 2ème sous la partie qui est tombée j’aurais pas très envie de rester….

J’ai vu un truc similaire sur Montpellier (pas une partie qui tombe mais la ferraille qui s’est littéralement fait bouffer) où suite à un mauvais dosage béton et l’utilisation d’un sable de mauvaise qualité, une façade est devenue poreuse. Les infiltrations et l’air marin ont fait le reste : le bâtiment en question est en train d’être desossé pour reprendre la facade en question et les huisseries…
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essais Re: Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par Guigui68 Ven 29 Oct 2021 - 10:38

Oh, y a de l'action sur VLB. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 
Nous nous croiserons peut être un de ces jours, c'est dans ce village (enfin c'est plus un village) que je bricole les autos.
Ma mère a une maison pré du Lac où j'ai passé mon enfance.
Courage pour les expertises à venir...
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Message par 4SGT Ven 29 Oct 2021 - 12:15

Courage pour la suite..

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Message par cigale13 Ven 29 Oct 2021 - 12:29

Manifestement, au départ un problème de réalisation des travaux, mal exécutée.
Le bâtiment devrait être contrôlé sérieusement...
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essais Re: Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par Gregory01 Ven 29 Oct 2021 - 12:48

Ah le béton armé des années 70 en région parisienne ! Entre les dosages insuffisant de ciment, les épaisseurs d'enrobage des armatures insuffisantes et les économies sur les ronds lisses au lieu des HA... Ces "soucis" sont bien connus de la profession.
Bon courage pour la bataille d'experts et des assurances !
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essais Re: Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par LE SQUAL Ven 29 Oct 2021 - 13:11

Heureusement que personne n'a été terrassé dans l'effondrement de cette terrasse...
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essais Re: Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par jerry_17 Ven 29 Oct 2021 - 15:11

C'est a Verrière le Buisson ? j'ai habité pas très loin durant mon enfance et je me souviens des champs de Villemorain
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essais Re: Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par Thierry Tahiti Ven 29 Oct 2021 - 16:20

Bonjour Gillou, 

Rétrospectivement,  cela fait peur pour toutes les personnes qui fréquentes le passage et pour les occupants des appartements. 

Le principal est qu'il n'y ait pas eut de drame. 

Finalement on est plus en sécurité assis au fond de siege de 911..
Non sérieusement c'est impressionnant.
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Message par xav590 Ven 29 Oct 2021 - 16:49

La vache !!! Pas très rassurant tout çà Smile

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Si tout est permis , rien est permis
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Message par Sylkill Ven 29 Oct 2021 - 17:33

Très impressionnant, et belle frayeur rétrospectivement en effet !!!
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Message par Gillou91 Ven 29 Oct 2021 - 17:50

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Question bête mais en attendant les étages inférieurs sont toujours habités ?

Je serai propriétaire au 2ème sous la partie qui est tombée j’aurais pas très envie de rester….

J’ai vu un truc similaire sur Montpellier (pas une partie qui tombe mais la ferraille qui s’est littéralement fait bouffer) où suite à un mauvais dosage béton et l’utilisation d’un sable de mauvaise qualité, une façade est devenue poreuse. Les infiltrations et l’air marin ont fait le reste : le bâtiment en question est en train d’être desossé pour reprendre la facade en question et les huisseries…
Tous les occupants de la façade concernée ont été relogés, soit 18 personnes... Nous, nous sommes en rez de jardin, du côté opposé au souci (côté parc) et qui n'inquiète pas les spécialistes en structure, pour le moment.... Il est seulement déconseillé de ne pas stationner à l'aplomb des façades.

Concernant le vieillissement des structures soumises aux ambiances marines, j'ai un bel exemple à Anglet (à Chambre d'Amour) où tous les balcons d'un immeuble de front de mer des 70' s'étaient affaissé suite à un sous-dimensionnement des ferraillages/qualité globale de leurs fabrications.... Nous avions découvert cet immeuble en 2014 lors de nos vacances, les réparations furent enfin effectuées seulement courant 2020 glissant 2021.... Aucune idée de quand à commencé l'étayage total de la façade. Il y a un article sur Sud Ouest mais impossible d'avoir le sujet en entier pour les non abonnés...
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Oh, y a de l'action sur VLB. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 
Nous nous croiserons peut être un de ces jours, c'est dans ce village (enfin c'est plus un village) que je bricole les autos.
Ma mère a une maison pré du Lac où j'ai passé mon enfance.
Courage pour les expertises à venir...
Salut "voisins"  Like a Star @ heaven
Ayant quasiment toujours habité VLB, justement dans le même quartier que ta maman, (quartier du lac, avenue Carnot....), je dois certainement la connaître, au moins de vue !...

Un copain d'enfance, toujours avenue Carnot, bricole de vieilles bagnoles, des américaines, tu le connais peut-être... Fais-moi signe si tu veux pour me montrer tes "bricolages autos", je reste sur place pour le moment, le temps de "recevoir"  courant 2022 notre nouvelle acquisition, dans les Landes.
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Message par Gillou91 Ven 29 Oct 2021 - 17:51

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Heureusement que personne n'a été terrassé dans l'effondrement de cette terrasse...
jocolor Pascal pour cette finesse....  clin
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Message par Gillou91 Ven 29 Oct 2021 - 18:08

Effectivement Sylvain, rétrospectivement.... Cela tien du miracle !... 

Les news du jour.... "Ils" vont affréter un camion "grue flèche de 60 m" pour soulever/descendre le bloc.... 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Impossible pour eux d'amener un grue au devant de l'immeuble, c'est un square aménagé au-dessus des parkings en sous-sol, la dalle n'est pas prévue pour supporter le passage de lourds engins ! (~50 tonnes...) et sans accès pour des véhicules de chantiers, mêmes légers....
Ils vont stationner en extérieur, passer au-dessus d'un immeuble en 1er plan pour accéder au notre.... Cela sera le prochain "spectacle" du moment. 
Ensuite viendra la destruction de la terrasse affaissée. Cela ne sera pas triste au niveau nuisances sonores Smile nous espérons être dans notre maison lorsque ces travaux débuteront....


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essais Re: Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par Gregory01 Ven 29 Oct 2021 - 18:16

Guy Hoquet ? Tu n'as pas peur...
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essais Re: Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par Fred2401 Ven 29 Oct 2021 - 18:17

Tous les occupants de la façade concernée ont été relogés, soit 18 personnes... Nous, nous sommes en rez de jardin, du côté opposé au souci (côté parc) et qui n'inquiète pas les spécialistes en structure, pour le moment.... Il est seulement déconseillé de ne pas stationner à l'aplomb des façades.


Donc ils veulent que tu restes à l'aplomb !!!  Smile


fais gaffe Gillou, y'a un piège !! 


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Message par Gillou91 Ven 29 Oct 2021 - 18:33

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Guy Hoquet ? Tu n'as pas peur...
Peur de quoi ?..... C'est une maison d'occasion, pas une construction..... C'est juste une des photos de l'agence, lors de sa mise en vente.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Tous les occupants de la façade concernée ont été relogés, soit 18 personnes... Nous, nous sommes en rez de jardin, du côté opposé au souci (côté parc) et qui n'inquiète pas les spécialistes en structure, pour le moment.... Il est seulement déconseillé de ne pas stationner à l'aplomb des façades.


Donc ils veulent que tu restes à l'aplomb !!!  Smile


fais gaffe Gillou, y'a un piège !! 


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Bien vu Fred !....  Smile Very Happy
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Message par tatayé Ven 29 Oct 2021 - 18:39

O la vache ! Exorbité La cassure est net et l'expertise ne va pas prendre des années pour connaitre la cause. Fallait pas avoir l'envie de fumer une clope ou d'arroser ses plantes a ce moment la.

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essais Re: Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par PATRICE77 Ven 29 Oct 2021 - 18:40

Super sympa ta nouvelle acquisition Gillou Bisou jocolor clin

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essais Re: Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par Targa991 Ven 29 Oct 2021 - 18:47

He be, plus de peur que de mal, heureusement !

Boh, a voir la photo de ta maison, c est pas vraiment la typique basco landaise  Twisted Evil

La rumeur veut que les dix tours d immeubles que l on voit en arrivant sur Bayonne vont etre rasees et leurs habitants disperses dans les communes avoisinantes, Saint Vincent de Tyrosse, Saint geours de maremne, Soustons....

Dans notre coin, un lotissement de 450 lots va se monter avec des R+2 Smile
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Message par Gillou91 Dim 31 Oct 2021 - 0:10

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Super sympa ta nouvelle acquisition Gillou Bisou jocolor clin
Merci Patrice [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par fredalfa Dim 31 Oct 2021 - 7:37

Bon sang, je viens de voir ton post, impressionnant!!!!
Heureusement qu'il n'est a déploré aucune victime.
Le bruit au moment du décrochage chez le voisin....... Very Happy
Peuvent pas essayer de le remonter et le coller avec une colle bicomposant  Surprised
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essais Re: Oups, tu n'as pas entendu comme un bruit ?......

Message par Ratagaz Dim 7 Nov 2021 - 22:24

Oh purée !!!    je découvre et c'est la cata....

Heureusement pas de blésées  .

Intérêt de passer avec un casque maintenant Smile

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Quand t'es mort tu ne sais pas que tu es mort, c'est pour les autres que c'est difficile. Quand t'es con c'est pareil…
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Message par Gillou91 Lun 8 Nov 2021 - 9:04

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bon sang, je viens de voir ton post, impressionnant!!!!
Heureusement qu'il n'est a déploré aucune victime.
Le bruit au moment du décrochage chez le voisin.......
Peuvent pas essayer de le remonter et le coller avec une colle bicomposant  Surprised
Selon le témoin de cet appartement, juste un crac..... Mais, à l'atterrissage du bloc sur la terrasse, un grand boum et surtout, le tremblement impressionnant de tout l'immeuble.... Du jamais vécu !....
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Oh purée !!!    je découvre et c'est la cata....

Heureusement pas de blésées  .

Intérêt de passer avec un casque maintenant 
Tu m'étonnes.....
Tant que la vérification de toutes les structures hautes des terrasses (20 immeubles identiques) les occupants du dernier étage de l'ensemble de cette résidence vont sacrément flipper à aller faire un tour en terrasse

Nous avons raté l'extraction du bloc, effectuée durant notre séjour à Biarritz.... Dommage, j'aurai bien voulu voir le camion grue de 60 m de flèche. Par précaution, toutes les terrasses à la verticale de cet incident ont été étayées, à partir du sous-sol, pour éviter un effet domino si mauvaise manip à l'extraction.
A suivre pour la suite de la réparation de la terrasse dont la dalle est cassée !....
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Message par patrick69 Sam 13 Nov 2021 - 8:41

Punaise incroyable…
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Message par MichL Sam 13 Nov 2021 - 19:09

C'est carrément impressionnant.!! Heureusement pas de victime.!  La même chose en plein été aurait été dramatique, à l'heure de l'apéro...  

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Message par Fred2401 Ven 19 Nov 2021 - 19:41

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Je suis passé dans ton coin aujourd'hui, t'étais pas là alors en attendant un peu j'ai fais une photo !!

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Message par roda16 Ven 19 Nov 2021 - 20:52

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Message par mataiva66 Ven 19 Nov 2021 - 21:43

Z'ont mis une briquette pour soutenir le balcon....!!!! Smile Smile Razz

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Message par Gillou91 Sam 20 Nov 2021 - 10:56

C'est sûr Fred que cela va résister, avec cette briquette.... Y'en a qui ne doute de rien !.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Chez nous, pour extraire le bloc, ils ont tout sécurisé, depuis le parking en R0, puis chaque étage, si mauvaise manip lors de l'extraction.... Y'a plus qu'à attendre l'expertise ainsi que les travaux de reconstruction du balcon cassé...., un jour...
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Les occupants des appartements concernés sont relogés, et nous, nous regardons machinalement un peu en l'air lorsque nous arrivons devant le hall  Exorbité
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Message par mataiva66 Sam 20 Nov 2021 - 12:53

Par contre le balcon sur lequel à atterri la plateforme du dessus doit aussi être bon pour une restauration complète, vu l'onde de choc provoquée par le poids du béton du dessus, ça m'étonnerait fort qu'il n'y ait pas de fissures ???

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Message par Gillou91 Sam 20 Nov 2021 - 16:24

Tout à fait Claude !... 


Comme je j'avais indiqué plus haut dans la discussion, la force de l'impact fut de l'ordre de 17 à 35 tonnes, selon le coefficient d'amortissement (temps de flexion du balcon sous l'impact), comme un crash test de bagnoles mais quasiment pas de déplacement d'amortissement  Smile 

Le balcon est cassé, et ne tient que par le ferraillage, soutenu maintenant par les étais.
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Il sera démoli et reconstruit, un jour.... Une belle séance de travaux à venir, une fois les constats d'experts achevés !..... Heureusement que nous serons dans notre maison des Landes durant la période de démolition/reconstruction !
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Message par Franck81 Sam 20 Nov 2021 - 17:56

Peut être la chance dans tout cela que ce soit arrivé en hiver et à 21h30 où personne ne traine sur la terrasse ... imagine même horaire en plein moins de Juillet/Août !!! Mieux vaut ne pas y penser... Fort heureusement pas de victime mais un gros gros imbroglio d'experts d'assurances, avec peut être une page justicière !!! Courage à vous tous  ...
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Message par Gillou91 Lun 22 Nov 2021 - 10:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Peut être la chance dans tout cela que ce soit arrivé en hiver et à 21h30 où personne ne traine sur la terrasse ... imagine même horaire en plein moins de Juillet/Août !!! Mieux vaut ne pas y penser... Fort heureusement pas de victime mais un gros gros imbroglio d'experts d'assurances, avec peut être une page justicière !!! Courage à vous tous  ...
Merci !…
Une longue affaire technique faisant le buzz dans notre ville, heureusement sans dommages corporels, qui va mettre des années à être solutionnée... 20 bâtiment identiques à contrôler, on entend même une possible interdiction d'usage des balcons de l'étage concerné par les "chutes de pierres"....


Dernière édition par Gillou91 le Lun 22 Nov 2021 - 13:21, édité 1 fois
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Message par 4SGT Lun 22 Nov 2021 - 12:40

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

20 bâtiment identiques à contrôler, on entend même une possible interdiction d'usage des balcons de l'étage concerné par les "chutes de pierres"....
Super quand tu as choisis un appartement plus cher car il y avait un balcon .Même si on peut facilement comprendre que personne ne veut prendre de risque de voir un décès avant toute expertise et éventuels travaux.

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