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Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

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essais Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Sam 8 Mai 2021 - 20:41

Rappel du premier message :

Bonsoir à tous,

Depuis le retour de ma grenouille de son remplacement d’IMS et embrayage +volant moteur, il y a 1.500km, je trouve qu’elle sent le chaud quand je rentre de balade. Un copain me dit qu’elle sent l’essence mal brûlée, un autre que c’est l’embrayage qui pue.

J’ai aussi remarqué que ma sortie d’échappement droite, est bien noire, alors que l’autre est nickel. Photo d’aujourd’hui après 350km de balade. 
Mes bougies et bobines ont 20.000km. 

Une idée de ce que ça pourrait être, avant que je la ramène à l’hôpital?

Une piste, elle m’a dernièrement fait un défaut P1125, mais mon débitmètre a 5.000km. Effacé et pas réapparu. 
Merci d’avance pour votre aide 😉

Mon ancien indep me parle d’ovalisation des cylindres. J’ai peur….

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Dernière édition par Josl1 le Jeu 10 Juin 2021 - 8:41, édité 1 fois (Raison : modification du titre)
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Mer 9 Juin 2021 - 6:33

Ça pourrait être une option, mais j’ai déjà des silencieux TopGear. J’ai peur qu’avec les cata 200, le bruit soit vraiment trop.

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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Jeu 10 Juin 2021 - 8:42

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:.../...
Vu le tarif d'un cata chez Porsche (4200€ TTC les 2), il bosse avec une société dans le sud, qui nettoie les cata (bain d'acide puis cuisson). Ca se fait une seule fois, mais ça me réduit considérablement la douloureuse!
.../...
Quelqu'un a déjà entendu parler de ce nettoyage de cata?
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par jpp Jeu 10 Juin 2021 - 10:05

Avant de changer ton cata, je te conseille de changer seulement la sonde lambda puis de rouler un peu pour confirmer que le problème venait bien de là.
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Jumbo Jeu 10 Juin 2021 - 10:47

Hello

Il y a aussi des produits pour nettoyer le circuit injection et post combustion qui fonctionne très bien. (cout 30 €)

Le nettoyage de ton moteur à l'hydrogène peut également être une option. (cout moins de 100€)

Un parcours avec de l'essence haut de gamme sur 100 ou 200 km avec un régime moteur élevé (plus de 4000 t/m peut également soulager un catalyseur légèrement encrassé. (cout un ticket autoroute)

Sauf avis contraire de ton indep, tu as un panel d'options selon moi à tester sans gros coût qui peuvent être intéressant avant de lancer les grosses dépenses.

A+
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Gillou91 Jeu 10 Juin 2021 - 10:54

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Hello

Il y a aussi des produits pour nettoyer le circuit injection et post combustion qui fonctionne très bien. (cout 30 €)

Le nettoyage de ton moteur à l'hydrogène peut également être une option. (cout moins de 100€)

Un parcours avec de l'essence haut de gamme sur 100 ou 200 km avec un régime moteur élevé (plus de 4000 t/m peut également soulager un catalyseur légèrement encrassé. (cout un ticket autoroute)

Sauf avis contraire de ton indep, tu as un panel d'options selon moi à tester sans gros coût qui peuvent être intéressant avant de lancer les grosses dépenses.

A+
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Perso, je commencerai par cela avant de lancer la cavalerie  Very Happy
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Jeu 10 Juin 2021 - 11:36

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et @ Gillou91, vous allez tous les 3 dans le sens de ce que je me dis, depuis l'estimation d'une douloureuse à 3.000€.
J'ai pas encore signé le devis...
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par MichL Jeu 10 Juin 2021 - 19:17

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et @ Gillou91, vous allez tous les 3 dans le sens de ce que je me dis, depuis l'estimation d'une douloureuse à 3.000€.
J'ai pas encore signé le devis...

+1 avec les options proposées plus haut...
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Ven 11 Juin 2021 - 7:25

Je suis repassé voir le mécano hier, qui lui aussi a un peu le montant annoncé coincé dans la gorge.
Il va refaire des mesures en roulant, pour pousser un peu plus loin son diag.

Mon problème lui a rappelé depuis, un soucis similaire sur un Boxster, lors d'un redémarrage suite à 6 mois d'immobilisation sans tourner. La condensation avait affecté le fonctionnement des lambdas justement.
Je n'ai pas pu m'empêcher de faire le parallèle avec le séjour sur un pont, les entrailles ouvertes, de Septembre 2020 à Janvier 2021, de ma 996, et le fait que ce problème soit apparu rapidement après l'avoir récupérée. Une piste peut-être...
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par BEGNAT996 Ven 11 Juin 2021 - 14:24

Changement en premier ta sonde LAMBDA, tu roules et tu vois!
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Mer 7 Juil 2021 - 17:49

Alors, un peu de nouvelles.
Sondes Lambda changées, et le problème semble bel et bien résolu.
Le mécano trouve aussi que la grenouille marche mieux qu'avant.

J'étais chaud patate pour aller la rechercher, et là, il me rappelle : fuite de LDR à l'AVD!
Il doit regarder d'où ça vient.

J'ai roulé sur un chat noir ou quoi?
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par jpp Mer 7 Juil 2021 - 18:32

c'est dingue qu'un problème de sonde lambda défectueuse ne soit pas détecté au test anti pollution du Ctrl Technique ....

Pour le chat, désolé ...
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Mer 7 Juil 2021 - 20:48

D’accord avec toi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], mais force est de constater que ça passait. 
Elle pue beaucoup moins l’essence.
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par benfuit Jeu 8 Juil 2021 - 7:50

"J'ai deux nouvelles, je commence par la bonne ou la mauvaise?"

On aimerait bien entendre cette phrase le moins souvent.
Mais on y échappera de moins en moins avec nos voitures qui prennent de l'âge.
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Jeu 8 Juil 2021 - 17:19

Allez, fuite au radiateur droit. Même pas une caillasse, la fuite est tout en bas au niveau d’un raccord.
Réparable selon mon mécano, qui a bien galéré pour dégager le fautif. 
Avec les vacances qui arrivent, me voila avec 1 mois à attendre pour pouvoir rouler avec…
Je vais peut-être négocier son GT4 à la place Smile
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Jeu 15 Juil 2021 - 15:40

Pour rester dans la logique de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]...
Vidéo de mon mécano : le cata vient de cracher des morceaux de nid d'abeille....pas bon signe du tout :-(
La veille de mon départ en vacances, c'est cool re :-(

Quelqu'un aurait un plan pour les trouver ailleurs qu'en CP?
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Gillou91 Jeu 15 Juil 2021 - 16:31

Appelle RS Tube (Scart) qui fabrique ses catas, peut, peut-être en avoir des anciens (suite à montage de versions 200 cellules) à pas cher remisés avant rebut....


Dernière édition par Gillou91 le Jeu 15 Juil 2021 - 17:33, édité 1 fois
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Gillou91 Jeu 15 Juil 2021 - 16:35

Tu en as aussi une paire disponible chez :
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Vérifie la compatibilité avec ta voiture...  Book
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par FrankD Jeu 15 Juil 2021 - 17:28

Perso l'année dernière, j'ai fait refaire les catalyseurs 200cc de ma ligne KLINE en inconel par cette boite : 
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Cout : 800 €.
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Jeu 15 Juil 2021 - 17:58

J’ai vu chez Mecatechnic, des 200 cellules Dansk inox. 
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Elbarbou Jeu 15 Juil 2021 - 19:05

Ça va sonner...
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par piwi Jeu 15 Juil 2021 - 19:12

Pour 2x moins cher, tu as la marque Topgear.
Lien ici.
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Message par Josl1 Jeu 15 Juil 2021 - 19:20

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pour 2x moins cher, tu as la marque Topgear.
Lien ici.
Out of stock  Wink
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Message par Josl1 Jeu 15 Juil 2021 - 19:27

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ça va sonner...
Bruyants?
J’aimerais éviter. Mes gamelles inox TopGear font déjà le job.
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Jeu 15 Juil 2021 - 20:24

J’ai trouvé ça aussi.
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Ven 16 Juil 2021 - 18:14

Ou ça, vu qu’ils sont en rupture de stock en UK. 
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par piwi Ven 16 Juil 2021 - 19:39

Pas cher !
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Sam 17 Juil 2021 - 8:44

Vendus par KC Motors. 700€ les 2 catas. 
Je me tâte car économiquement c’est super intéressant
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par piwi Sam 17 Juil 2021 - 9:10

Soit 2x moins que les Dansk !
Reste à savoir si la qualité et le rendu sonore sont comparables.
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Dim 18 Juil 2021 - 17:43

De ce que j’ai pu lire sur la toile, les gens ont l’air satisfaits de la qualité des cata Powerflow TopGear.
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Lun 19 Juil 2021 - 17:21

Allez, c’est commandé. 
Je vous ferai un retour sur le produit.
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Mer 4 Aoû 2021 - 19:12

Me voilà de retour après un break vacances.
Donc ce matin, nous avions planifiés le montage des cata Powerflow avec mon mécano. Il a bien voulu que je participe à l’opération.

Voilà à quoi ressemble les cata Powerflow. Belle qualité, bien emballés. 
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Une fois le pare-chocs viré, et tombé les silencieux (de la même marque), on y vois plus clair.
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Encore plus, avec les catas supprimés 
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Présentation et mise en place des remplaçants, en prenant soin d’avoir remis les sondes Lambda…
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Et on remonte tout le reste…

On a pas pu résister à autopsier le cata semeur de troubles. Je vous laisse découvrir l’état de l’intérieur, complètement explosé et bouché.
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Côté décibels, le bruit du Flat6 est quand même plus présent, mais étrangement, la résonance que j’avais vers les 2700rpm a disparu.

On craignait également que les sondes lambda changées avant que l’échappement ne crache des morceaux de nid d’abeille, l’ait mal supporté. Ça semble être le cas car le moteur a des ratés à bas régime…

A suivre donc
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par benfuit Jeu 5 Aoû 2021 - 9:50

On aimerait presque que les tubes restent lisses et clairs toute leur vie. Ca brille!!
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par mataiva66 Jeu 5 Aoû 2021 - 15:44

Très jolis ces nouveaux catalyseurs. 
Incroyable toute cette merdouille accumulé la dedans !!!  Mad
Comment voulez vous que nos moteurs respirent avec tout ça au cul...  Very Happy

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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Jeu 5 Aoû 2021 - 20:06

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:On aimerait presque que les tubes restent lisses et clairs toute leur vie. Ca brille!!
Ça brille et ça chante!
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par gghenri4 Ven 6 Aoû 2021 - 21:21

Souvent on nous dit de changer les lambda alors que le problème vient des cata et des fois c'est l'inverse. Sans être un spécialiste moteur ma réflexion me conduit à penser que lorsque le problème arrive alors que la voiture est peu kilométrée il y a des chances  que le problème viennent des cata qui, lorsqu'ils sont d''origine sont avec des trous trop petits (pression écologique exige) et qui s'encrassent très vite suite à une utilisation "régime moteur trop faible" (genre 3000tr/mn) ce qui provoque une alarme sonde lambda qui ont du mal à bien fonctionner dans ces conditions. Dans ce cas comme dit plus haut un petit tour sur autoroute en restant sur les rapports intermédiaires pour rouler quelques dizaines de kilomètres à 5000tr/mn (ou plus) va résoudre le problème pour un moment. Cela m'est arrivé plusieurs fois sur mon Aston et cela a commencé alors qu'elle n'avait que 35000 km. Le garage Aston me disait de changer les sondes lambda sous peine de risquer de casser le moteur ce que je n'ai jamais fait. Maintenant lorsque la voiture est plus âgée et a fait beaucoup de kilomètres je pense que si on à une alerte sonde lambda il faut mieux les changer car c'est un organe qui peut vieillir et finir par mal fonctionner avec le temps et dans ce cas fragiliser le moteur.
Maintenant pour être tranquille côté cata, on peut investir comme l'a fait Josl1 dans des cata 200cells comme les Powerflow, Dansk ou autres Scart qui eux ne se boucheront jamais et qui de plus pourront améliorer son et performances.

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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Sam 7 Aoû 2021 - 9:29

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], mon mécano me racontait que sur sa Mini, il changeait les Lambda tous les 2 ans….

On va changer les 2 restantes, car depuis que je l’ai récupéré, la grenouille ratatouille et pétarade.
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Jeu 16 Sep 2021 - 8:10

Hello,
Bon je pense être arrivé au bout de l'histoire.
J'ai fait gagner du temps à mon mécano, en lui livrant la grenouille, déshabillée de son pare-chocs arrière.
Après 1 mois d'attente, les sondes sont arrivées, et ont aussitôt remplacé les 2 anciennes.

Le jour et la nuit. Le Flat6 tourne comme une horloge, plus de pétarades.

Et quelle mélodie avec l'association Silencieux Inox et Catas 200 cellules!
Je confirme que cette foutue résonance que j'avais vers 2700rpm a du coup disparue.
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par mataiva66 Jeu 16 Sep 2021 - 9:15

Voilà une bonne nouvelle. 
Plus qu'à profiter maintenant après tout ce que tu lui as administré !  clin

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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Furax Jeu 16 Sep 2021 - 20:04

Intéressant cette aventure en tous cas !

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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Sam 18 Sep 2021 - 17:54

Vous me croyez, si je vous dis que 100km plus tard, le voyant CHECK s’est allumé!
Je repasse chez mon mécano lundi pour brancher le diag. 
Voyant allumé, mais pas de disfonctionnement à noter.
Bizarre.
J’ai l’impression d’une histoire sans fin…
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par mataiva66 Sam 18 Sep 2021 - 18:12

Ces sondes sont tellement sensibles qu' à la moindre réaction de combustion, paf...voyant allumé !!

En 6 ans avec ma 996, j'ai dû avoir 2/3 fois le voyant Check allumé, 
une fois débimètre changé puis nickel,

puis une autre fois au cours d'un long voyage au Portugal avec 3400 km d'affilé !
Là bas au fin fond de l'Europe, dans le garage d'un hôtel où je séjournais,
j'avais débranché le moins de la batterie pour faire un reset puis plus jamais de problème !!!

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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Sam 18 Sep 2021 - 18:22

Pénible quand même à force
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Dim 19 Sep 2021 - 20:41

Cet après midi, le voyant s’est mis à clignoter, avant de redevenir fixe. 
Étrange ça.
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Furax Dim 19 Sep 2021 - 21:25

Tiens j'ai trouvé ça :

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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Lun 20 Sep 2021 - 7:23

Merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Les 6 bobines ont 25.000km.
Ce que je retiens visiblement, c'est que voyant clignotant = arrêt immédiat. Je n'avais jamais lu ça auparavant.
J'essaie de passer chez mon mécano lire le défaut, pour en savoir plus.
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Furax Lun 20 Sep 2021 - 12:43

De rien,  un extrait du manuel utilisateur :

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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Lun 20 Sep 2021 - 13:54

Merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].
Bon ça s'est produit au ralenti, donc mettre moins de charge, c'est compliqué.
J'ai rdv chez mon mécano tout à l'heure pour lire le défaut de cette histoire qui n'en fini pas...
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Lun 20 Sep 2021 - 15:38

Avis aux spécialistes!

Il semblerait qu'il y ait un apprentissage de l'ECU à faire, via le diag, pour lui signifier que des sondes lambda neuves ont été montées. Chose que l'on a pas fait. Du coup, il se perd entre les anciennes valeurs et les nouvelles.

Quelqu'un peut-il me confirmer ça?
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par drs96 Lun 20 Sep 2021 - 15:46

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Avis aux spécialistes!

Il semblerait qu'il y ait un apprentissage de l'ECU à faire, via le diag, pour lui signifier que des sondes lambda neuves ont été montées. Chose que l'on a pas fait. Du coup, il se perd entre les anciennes valeurs et les nouvelles.

Quelqu'un peut-il me confirmer ça?
Non, je ne pense pas !
Par contre, ATTENTION: Il faut impérativement monter des sondes lambda Bosch de même référence, et pas autre chose. (je parle par expérience)
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par jpp Lun 20 Sep 2021 - 15:49

Je suis pas spécialiste mais j'ai un peu joué avec ça.

Tu peux monitorer avec une appli Android par ex EodbFacile et un adaptateur ELM327

Il y a 2 boucles de régulation, une court terme et une long terme.

Au démarrage, tant que la voiture est froide, la régulation se fait en boucle ouverte sur les paramètres long terme fixe (ceux qui marchaient bien avant)
C'est un peu comme quand sous Windows tu démarres avec la dernière bonne configuration connue.

Puis une fois que tout est bien à la bonne température il bascule en boucle fermée et il ajuste les paramètres en permanence

En principe si tu débranches ta batterie il perd les paramètres d'ajustement et il se recalibre.
Quoiqu'il en soit ça peut pas lui faire de mal
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essais Re: Sortie échappement noircie - Lambdas et Catalyseur

Message par Josl1 Lun 20 Sep 2021 - 16:14

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : on a bien remonté 2 Bosch
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : je pense avoir compris ton explication. Mon mécano doit télécharger une procédure d'apprentissage visiblement, sur son PC, pour pouvoir faire la manip.

Je vais m'en sortir un jour?
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