Projet achat 997 CAB _ par @NeoA734

Rappel du premier message :

Bonjour, je me presente. Je suis sur Montpellier et à la recherche d'une 3ieme voiture pour "profiter" de la route.
Actuellement je roule en Audi A7 V6 245CV QUATTRO full option et j'ai aussi une A3 Cab 8P.
J'ai depuis longtemps le projet d'acquérir une 3ieme voiture plus exclusive.
Ce que je recherche : une ligne sport, des sensations d'acceleration (surtout sur la plage 30 - 120km/h), un beau bruit et en version CAB (on est dans le sud!)
J'ai fais de la place dans mon garage pour la ranger convenablement.... 
Les 2 modéles en short liste : 997 Carrera S ou 4S 3.8 et Jaguar F-Type V6 S 380
Mon coeur balance entre ces 2 modeles.
La 997, ligne intemporelle, 4 places ( permet de partager le plaisir avec mes 2 enfants encore à la maison, meme si ils ne seront pas aussi bien installés que dans l'A3 ou A7, la possibilité d'avoir la boite meca (pour moi ca fait partie du plaisir de passer les vitesses meme si c'est moi performant que les palettes)
La F-Type : seulement 2 places (chacun son tour...), sieges bacquets géniaux, bruit d'enfer, moins efficace mais semble plus agréssive que la porsche (à confirmer la 997, je ne connais que la GT3 en mode passager 1 fois).
Avez vous 2 3 conseils pour choisir une 997 et les points à faire attention ?
Le S ou 4S? securité avec les 4 roues motrices ?
Et Surtout comment evaluer le prix, j'ai vu des annonces de vehicules avec un historique clair et me semble t'il les memes équipements, mais y a facilement 10 à 20K d'ecart entre 2 annonces ( 997 S de 2008-2010 avec 70-80 000 km )
a priori je vais eviter la boite Tiptronic. je suis pas convaincu sur mon A7 STRONIC du passage des vitesses en mode manuel au levier (j'ai pas de palettes). Donc je partirai de preference sur manuel ou a la limite PDK avec palettes
merci de vos retours et bonne route

maintenant, faut que je me penche sur la generation: phase 1 ou phase 2 ?
coté papier, ca dit que phase 2, c'est moins de consommation, plus de chevaux... quid du reel?
Fiabilité, performance, etc... si vous avez des info ?
merci

la phase II est réputée plus fiable

Moi je tourne à 12,6 de moyenne et je suis souvent sur parcours moyenne montagne la moitié du temps
Les phases 2 sont recherchées et globalement plus fiables
Les turbo phase 1 ont le moteur metzger très très fiable

Une phase 2 c’est très chouette et s’achète (presque) les yeux fermés
Ne pas hésiter à aller un peu plus loin que ta région si un exemplaire te plait chez un pro réputé

sinon tu pourrais nous donner ton cahier des charges : 

budget
options 
couleur 
etc
.....

Oui, parce que ça va tout déterminer

Les phases 2 sont globalement meilleures
plus puissantes
consommation en baisse
intérieur un peu plus modernes à commencer par le magnifique volant sport design
plus fiables mais pas indestructibles non plus ... quelques problèmes à noter avec la PDK

Les phases 1 ont quelques atouts pour elles
un bruit plus joli
fonctionnent sans modification avec 70% d'éthanol (du coup le PRK est dans ce cas plus faible que sur la phase 2)
Électronique plus simple (passage au piwi chinois ou changement du PCM par exemple)

Il faut qu'on te parle de l'IMS et des cylindres rayés ....
L'IMS c'est un roulement d'arbre interne moteur qui a donné beaoucoup de pb de fiabilité jusqu'en mars 2005, donc seules les toutes premières phase 1 sont concernées
Les cylindres rayés: sur phase 1 aussi (beaucoup plus rarement sur phase 2) concerne à priori plus les 3.8 que 3.6 et à priori plutot les voitures qui viennent des pays froids.
Pas de solution à part changer le moteur

Il ne faut pas psychoter, la probabilté que ça t'arrive est faible et très certainement beaucoup beaucoup plus faible que d'avoir une problème avec une Jag .....
Toutes les voitures de toutes les marques ont leurs problèmes

Alors phase 1 ou phase 2 ?
c'est le prix qui fait la différence
A modèle équivalent (même prestation / historique/ km, pour 2 ou 3000Euros  de différence prend une phase 2
Pour 10 000Euros prend une phase 1
Entre les deux ce sera à toi de décider

Heuuuuu, à mon sens il y a jamais juste 2 ou 3 k€ d’écart....

Heuuuuu, à mon sens il y a jamais juste 2 ou 3 k€ d’écart....

on est bien d'accord .....

minosman a écrit:Le vrai problème du cab 911, ce n'est pas la place aux jambes , ce sont les dossiers verticaux
qui rendent la position ultra inconfortable

La preuve avec cette photo


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On peut pas tout avoir, les Porsche sont avant tout des sportives 2+2, ça va bien pour des petits enfants, occasionnellement, sur de petites ballade.
Passé la nouveauté, ça va juste les saouler et n’auront plus envie de venir...
Ma fille de 10 ans trouvait ça fun au début, accélérations bruit etc, maintenant elle trouve ça inconfortable et au bout d’un quart d’heure est contente de sortir quand on la dépose chez sa tata pour qu’on puisse faire un tour avec ma femme. Et c’est un coupé, en cabriolet c’est peut-être même encore pire (dossier verticaux)
Le confort des sièges arrière est quand même très éloigné des sièges avant (les assises aussi)
Après une Porsche c’est quand une passion un peu égoïste qui s’apprécie surtout devant
Pour le trip cabriolet en Famille faut prendre une Mercedes classe E ou S, bref une vrai 4 places confortables
Mais au moins les places arrières ont le mérite d’exister (vs Jaguar) et te permettont occasionnellement d’être avec ta petite famille et comme ce n’est pas ton critère le plus important, lets’go.

Schilton a écrit:Pour le trip cabriolet en Famille faut prendre une Mercedes classe E ou S, bref une vrai 4 places confortables

Comme il hésite avec une Jaguar, il y a aussi la très belle XK et son gros V8 4,2 de 300 ch.

Oui j’y ai pensé aussi, les places arrières sont un peu mieux mais pas beaucoup...
Bon on va quand même pas lui conseiller autre chose qu’une Porsche non ?
une Panamera avec un ouvre-boite ??

Moi je préfère la phase 1 elle fait plus,ancienne moderne , la phase 2 ressemble trop à l’intérieur de mon Cayenne

Et une DB9 Volante, un gros V12 hyper sympa et une fiabilité au top en plus d'une ligne fabuleuse.

Lord talbot a écrit:Moi je préfère la phase 1 elle fait plus,ancienne moderne , la phase 2 ressemble trop à l’intérieur de mon Cayenne

🧐 enfin à part le pcm un peu plus moderne, et peut-être le volant, l’interieur est identique me semble-t-il...

A ben oui , c’est effectivement le volant et la boîte auto qui me faisait trop penser à mon Cayenne ,c’est la 991 qui a le même tableau de bord

Schilton a écrit:

Lord talbot a écrit:Moi je préfère la phase 1 elle fait plus,ancienne moderne , la phase 2 ressemble trop à l’intérieur de mon Cayenne

🧐 enfin à part le pcm un peu plus moderne, et peut-être le volant, l’interieur est identique me semble-t-il...

Le PCM de la phase2 est plus moderne mais il commence à dater aussi
Le PCM de la phase 1 est carrément obsolète ....

Par contre il est beaucoup plus facile de remplacer le PCM sur une phase 1 que sur une phase 2.
Et d'installer un poste moderne avec carplay / waze / etc ...

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C’est sûr... moi j’ai pas le gps par exemple, le premier acquéreur a préféré des choix esthétiques pour lequel je le félicite !
Et oui tu as raison de toute façon il est dépassé maintenant. ce n’était pas un critère essentiel pour moi. D’ailleurs la plupart du temps je n’ecoute que le souffle de la 911
Tiens avec ton nouveau poste, on conserve les données de l’ODB ?
Porsche a sortie des postes pour les classic et jusqu’à la 996. La 997 devrait suivre, je ne sais pas ce que ça vaut.

Bon neo t’es où ? Disparition de Neo ; pinaise il a du acheter la Jag

ben non je suis la

j'avais fait une reponse mais elle a disparu... y a eu un bug

Pour t’aider un peu, il nous faudrait connaître ton budget approximatif, sinon on peut en parler toute la nuit...

Schilton a écrit:C’est sûr... moi j’ai pas le gps par exemple, le premier acquéreur a préféré des choix esthétiques pour lequel je le félicite !
Et oui tu as raison de toute façon il est dépassé maintenant. ce n’était pas un critère essentiel pour moi. D’ailleurs la plupart du temps je n’ecoute que le souffle de la 911
Tiens avec ton nouveau poste, on conserve les données de l’ODB ?
Porsche a sortie des postes pour les classic et jusqu’à la 996. La 997 devrait suivre, je ne sais pas ce que ça vaut.

Cela vaut que c'est très cher pour ce que c'est.... comparé aux postes usuels classiques et modernes !!!!

je disais la 997 apres l'essai correspond à ce que je recherche pour la conduite. je vais chercher une phase 2, cab noire siege beige. S ou 4S, c'est pas fermé, mais en BM. trop bon de passer les vitesses. ca participe au plaisir, plus que des palettes, meme celles derriere le volant.
budget de 50k à 65K on va voir. possible de mettre une ptite rallonge si ca en vaut le coup...

Oui, comme tout chez Porsche
En dehors du prix qu’on accepte ou pas, je voulais surtout parler des fonctionnalités...

Beau budget Neo

En Cabrio la puissance d’une Carrera est amplement suffisante, elle sont cependant moins répandues.
Une GTS peu apporter une esthétique recherchée par certains, toute comme la Turbo. Là c plutôt 80 à 100k.

Propulsion suffisante et franchement faut rouler comme un ... pour se planter.
Je ne suis pas un As du volant, ni un pilote émérite, je fais très sûrement des erreurs, la 911 est ma première sportive, je ne me suis jamais fais peur.

Integrale (d’office en Turbo) je ne vois pas l’interêt sauf si t’es dans le Ch’Nord, et encore.
Mais je comprends que certains aiment l’arrière plus large. Moi en Ph2 je trouve le bandeau pas bien intégré (pas prévu à la conception originelle)
En integrale la conduite est un peu plus pataude, il faut changer les 4 pneus en même temps (en théorie, en pratique je ne sais si les proprio le font)

BM, PDK, les 2 sont bien, des sensations et une conduite différente. BM moins répandue surtout depuis la Ph2.
La pdk me permet d’etre 100% concentré sur la conduite, en montagne dans les lacets c’est topissime.
En BM ça peut devenir ennuyeux au bout d’un moment, sans compter les ronds-points de partout.
Un ami est passé d’une Gt3 ph1 BM à un Boxster 981 GTS pdk : sa jambe gauche lui dit merci , il reviendrait plus en bm
Mais à toi de le sentir...

noir intérieur beige... les goûts et les couleurs (l’égout et les couleurs ? tiens j’avais jamais pensé à celle là !!)
Une chance il y a principalement que ça sur le marché. Avec les 991 on reprend des couleurs...
Je trouve que le noir gomme tout le relief de ce beau châssis et que rien n’est plus beau que lorsqu’une 911 sort du lot. Ce n’est que mon avis
En blanc c’est très beau aussi...
L’essentiel est qu’elle te plaise, nous on peut juste te suggérer.
Donc sans jeu de mot cette fois, évidemment « les goûts et les couleurs »

Bonne recherche

Tiens si un aller / retour en Deutchlandie ne te rebute pas !!!!

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Je sortais d'une Audi avec boite Stronic, et le retour à la BM sur la 997 a été un pur bonheur

Alors oui en ville , dans les bouchons, les ronds points la BM c'est moins pratique.
En perf pur la BM est moins efficace aussi
En conso il est probable que la BM soit moins efficace aussi
Et en conduite sportive la BVA permet de se concentrer complètement sur la conduite (comme le dit Schilton)

Et pourtant la BM  sur ce type de voiture c'est
le plaisir de manier le levier
pouvoir faire un peu le kéké en faisant facilement chanter le PSE
se rappeler pourquoi le compte tour est gros et est au milieu, le moteur ne demande qu'a rentrer dans la zone rouge et à "péter" le rupteur, avec une BM il faut le surveiller ...
On transpire un peu parfois, on fait corps avec la voiture, c'est du pur bonheur ....

n'engage que moi évidemment ....

Et puis dans quelques années on sera tous à l'électrique ... il faut en profiter tant qu'on peut.

Ça aussi c’est chouette
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T’as dis que tu pouvais augmenter ton budget si ça valait le coup...

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NeoA734 a écrit:budget de 50k à 65K on va voir. possible de mettre une ptite rallonge si ca en vaut le coup...

Avec la petite rallonge, tu peux voir des 991 carrera 350ch cab. Exemple : https://www.leboncoin.fr/voitures/1752386806.htm

Budget de 60K€ ? 
Arrête tout et prends une 991, comme le conseille FrankD à l'instant.

Heu, 60k c’est pas 70k€
Pas d’accord les amis, si une 997 lui plaît 10000 € de plus (mini) ne lui feront pas prendre plus de plaisir sur une 991
Sauf à vouloir une 991 évidemment.
Sans compter que là, la BM est encore plus rare et de ce que dit la presse pas vraiment top (donc quasi pdk obligatoire)

comment on peux comparer les tarifs ? on voit un peu de tout dans les annonces. celle que j'ai esssayée etait donc une 4S de 2005 coupé avec pack chrono sport+ 94000km et historique apparement clair + expertise locale dossier photo 50000Euro. est ce que c'est équilibré ? ca peut etre une base de comparaison pour chercher le modele qui me conviendrait.
combien en moyenne pour :
997 4S CAB BM avec 70-80000km. équipement, ce qui m'interesse, c'est plutot ce qui est axé sur le comportement de la voiture. suspension, echappement. Le reste siege chauffant etc... j'ai dejà ca sur l'audi donc ce n'est pas ma priorité.

Les sièges chauffants pour un cab sont pourtant un énorme + quand on veut décapoter à la fraîche , au même titre que le filet anti remous

BON, UN PEU DE MÉTHODE S’IMPOSE...
En gros il y a +/- 10k d’écart d’une génération à l’autre, à km et équipements équivalents.
Après tout ce qui a été dit et proposé, tu (donc toi tout seul ) dois maintenant déterminer la génération qui te plaît vraiment, sinon tu n’avanceras pas.
Une fois la génération choisie, cela définira vers quel budget aller.
Et là, ben faut plus que tu concentre dessus en cherchant celle qui te va bien.
Si les équipements que tu souhaites sont là, à mon avis pour un cab, peu importe la puissance et la motricité.
A titre perso j’ai la mienne est un coupé S mais la même en Carrera aurait suffit. Je l’ai juste trouvé en S c’est tout.
Je me suis gavé de presse spécialisé dossier occasion, ça m’a aidé et conforté dans mes choix.

Il me semble qu’un modèle correspondant à tes souhaits t’a été proposé en Allemagne, il me paraissait bien...

Pour les 991, j'ai regardé les annonces... ce sont des caisses avec plus de KM, et 10k euro de plus... oui l'interieur est plus moderne, mais celui de la 997 est trés bien je trouve, et je prefere partir sur une caisse avec 70000km plutot qu'une autre de 120-130000km. faut penser que ya kes équipement qui veillissent aussi avec les Km et pas que les années.
Moi ce matin j'ai les amortisseurs arrieres de l'audi qui ont explosés (suspension pneumatique). et quand je dit explosé c'est veridict. j'ai entendu de chez moi un bruit, j'ai cru qu'un camion avait percuté la voiture sur son parking....

Ils on explosé comme ça tout seul ??

oui. au repos. faut dire qu'ils etaient gonflé à bloc. c'etait plus une A7 c'est la version SUV . y a un defaut et le RDV garage n'est que la semaine prochaine. la suspension croit que la voiture est trop basse, donc essaye de gonfler...sauf que c'etait à son max déjà....
tout ca pour dire que que je prefere une 997 beaucoup moins kilometré (bien entretenue) qu'une 991 dans un budget++ avec un plus fort kilometrage.

mais ca fait un bruit vraiment enorme... :BigEye:bon elle roule.. mais en version raz moquette

autre question, quelle est la garde au sol à l'avant? faut que je reprenne ma rampe d'acces au garage, je vise une pente de 5°. mais la toute de suite, faut une garde au sol de 14cm pour passer... ca va racler non ?

NeoA734 a écrit: je prefere une 997 beaucoup moins kilometré (bien entretenue)

ça a été un critère important pour moi
Elle avait 43Mkm et c'était une première main
ça donnait la sensation de rentrer dans une voiture presque neuve ....

Mais j'ai fait des concessions sur d'autres critères, le marché du cab n'est pas énorme, on ne peut choisir que parmi ce qui est proposé.

La 991 gagne en confort général et le pcm et bien plus moderne.
L’avantage est que la Carrera est plus présente, mais surtout en pdk (tant mieux car la bvm est moyenne)
Un bon exemplaire c’est mini 75-80k, mais un modèle kilométré ne doit pas te rebuter si le prix et l’entretien sont à l’avenant (idem pour une 997)

Mais, comme tu préfères la 997 c’est réglé.
Avant de signer le bdc de ma 997, je me suis assis dans la 991 dont l’intérieur m’a paru tout de suite plus cossu, plus GT (pour le reste c’est impérial)
Je n’avais plus aucun doute pour signer ma 997.
Le conseil que je peux te donner et de ne pas acheter un modèle par défaut, je veux dire parce qu’il n’y a rien d’autre sur le marché.
C’est quand même dommage d’avoir des regrets.
Par curiosité, il n’y a que le noir qui te plaise ?

voui, mais avec cuir beige pour contrater, et un interieur beige donne impression d'espace.

Je ne suis pas fan, mais dans l’esprit cabriolet l’interieur beige est sympa.
Toujours mieux que Total black look
Les jantes Turbo apportent de l’élégance aussi...

Pour les fan du noir, en phase 2 il y a la série limitée black édition

Exact, série Back In Black
Mais pas d’intérieur beige...

Ah oui, là c'est noir partout
même la console centrale est peinte en noir

Noir c’est noir, il n’y a plus d’espoir...
Pour les fans

et pour la garde au sol sur le bouclier AV, quelqu'un a t'il l'info ?
sur les doc tech une 997, c'est environ 90mm, mon A3 cab c'est 102mm. donc ca parait proche.
j'ai une rampe d'acces au garage mal foutue... a refaire. mais estce à faire tout de suite ? l'A3 monte sans toucher (mais ca doit pas en etre loin..). Est ce qu'une 997 passerai aussi ? Ca me permetterai de pas modifier la rampe de suite, vu qu'on voudrait réamenager cette zone plus tard...