Projet achat 997 CAB _ par @NeoA734

Rappel du premier message :

Bonjour, je me presente. Je suis sur Montpellier et à la recherche d'une 3ieme voiture pour "profiter" de la route.
Actuellement je roule en Audi A7 V6 245CV QUATTRO full option et j'ai aussi une A3 Cab 8P.
J'ai depuis longtemps le projet d'acquérir une 3ieme voiture plus exclusive.
Ce que je recherche : une ligne sport, des sensations d'acceleration (surtout sur la plage 30 - 120km/h), un beau bruit et en version CAB (on est dans le sud!)
J'ai fais de la place dans mon garage pour la ranger convenablement.... 
Les 2 modéles en short liste : 997 Carrera S ou 4S 3.8 et Jaguar F-Type V6 S 380
Mon coeur balance entre ces 2 modeles.
La 997, ligne intemporelle, 4 places ( permet de partager le plaisir avec mes 2 enfants encore à la maison, meme si ils ne seront pas aussi bien installés que dans l'A3 ou A7, la possibilité d'avoir la boite meca (pour moi ca fait partie du plaisir de passer les vitesses meme si c'est moi performant que les palettes)
La F-Type : seulement 2 places (chacun son tour...), sieges bacquets géniaux, bruit d'enfer, moins efficace mais semble plus agréssive que la porsche (à confirmer la 997, je ne connais que la GT3 en mode passager 1 fois).
Avez vous 2 3 conseils pour choisir une 997 et les points à faire attention ?
Le S ou 4S? securité avec les 4 roues motrices ?
Et Surtout comment evaluer le prix, j'ai vu des annonces de vehicules avec un historique clair et me semble t'il les memes équipements, mais y a facilement 10 à 20K d'ecart entre 2 annonces ( 997 S de 2008-2010 avec 70-80 000 km )
a priori je vais eviter la boite Tiptronic. je suis pas convaincu sur mon A7 STRONIC du passage des vitesses en mode manuel au levier (j'ai pas de palettes). Donc je partirai de preference sur manuel ou a la limite PDK avec palettes
merci de vos retours et bonne route

et pour la garde au sol sur le bouclier AV, quelqu'un a t'il l'info ?
sur les doc tech une 997, c'est environ 90mm, mon A3 cab c'est 102mm. donc ca parait proche.
j'ai une rampe d'acces au garage mal foutue... a refaire. mais estce à faire tout de suite ? l'A3 monte sans toucher (mais ca doit pas en etre loin..). Est ce qu'une 997 passerai aussi ? Ca me permetterai de pas modifier la rampe de suite, vu qu'on voudrait réamenager cette zone plus tard...

Le bouclier de mon A3 cab avec chassis sport était plus bas que celui de ma 997 non PASM  (celles avec le PASM sont 1cm plus bas, celles avec le chassis sport encore 1cm de moins, celles avec des ressorts courts aftermarket encore 1cm de moins)

Concrètement avec l'Audi je touchais souvent quand je me garais devant un trottoir
Avec la 997 je ne touche pas

Attention sur 997 il existe aussi l'option aerokit qui a un PC avant beaucoup plus bas

Pour ta rampe c'est compliqué car ce n'est pas forcément la garde au sol qui compte mais plutôt le porte à faux avant qui est plus important sur 997 que sur A3 cab

Bon courage ... j'ai peur de t'avoir perdu ?

non c'est clair. tu as combien de porte à faux à l'avant et quelle hauteur de bouclier AV? je vais essayer de fare une simulation comparée avec l'A3.
C'est l'AV qui sera critique car je vais me garer en marche arriere. ya un meilleur rayon de braquage.... he oui, mon garage n'est pas super bien placé mais bon y a un mois je pensais que c'etait impossible d'y ranger une voiture, meme s'il fait 25m2 avec une porte de 4m... et finalement, je peux y mettre l'A3 et meme l'A7!

Je ne sais pas ou est mesurée la cote de 90 que tu indiques

La garde au sol mesurée au droit du PC avant (à l'aplomb de la plaque d'immatriculation) est de 21 cm  (997 non pasm / coffre vide / réservoir essence au 1/4 / pneus neufs / donc c'est une cote maxi en hauteur)
Mais ce n'est pas le point le plus bas quand on regarde dessous, sur le coté devant la roue le PC est plus bas par exemple

Porte à faux entre l'axe de la roue AV et le point du véhicule  le plus en avant  (plaque immat) = environ 1m

Une noire , interieur beige , boite meca avec toutes les options que tu veux
il ne faudra pas etre pressé ..... il n'y en a aucune  sur le marché europeen

NeoA734 a écrit:Pour les 991, j'ai regardé les annonces... ce sont des caisses avec plus de KM, et 10k euro de plus... oui l'interieur est plus moderne, mais celui de la 997 est trés bien je trouve, et je prefere partir sur une caisse avec 70000km plutot qu'une autre de 120-130000km. faut penser que ya kes équipement qui veillissent aussi avec les Km et pas que les années.

Il faut regarder en Allemagne. Exemple : 
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FrankD a écrit:

NeoA734 a écrit:Pour les 991, j'ai regardé les annonces... ce sont des caisses avec plus de KM, et 10k euro de plus... oui l'interieur est plus moderne, mais celui de la 997 est trés bien je trouve, et je prefere partir sur une caisse avec 70000km plutot qu'une autre de 120-130000km. faut penser que ya kes équipement qui veillissent aussi avec les Km et pas que les années.

Il faut regarder en Allemagne. Exemple : 
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ils indiquent " véhicule accidenté " .... 

Mais aussi "dégâts dus à l'accident réparés". Et c'est une import USA actuellement en Pologne.

Désolé pas vu les détails, juste le prix. 
Mais de manière générale, en Allemagne, on trouve des 350 ch pour bien moins chère qu'en France

Je comprends que ce n'est pas juste une aile froissée
Mais plutôt un ex véhicule gravement accidenté.

USA ==> Pologne ==> Allemagne ==> France ...

En cas de pb ou de réparation qui finalement s'avère défectueuse ... bonjour les problèmes

Enfin chacun fait comme il veut, mais pour quelqu'un comme moi qui recherche des 1ere mains c'est juste pas possible.
Mais je suis peut être dans un excès inverse

Là oui c’est très hasardeux !
1re main, oui pourquoi pas, mais ça réduit nettement le choix, ou alors auto très très récentes.
Les modèles de 10 ans ont souvent eu 2 ou 3 propriétaires... rédhibitoire ?

nan, y en a quelques unes... en plus les options recherchées ne sont pas nombreuses PASM+PSE ou pack sport chrono. le reste pas important. une 4S noire phase 2 en BM, y en a quand meme, et puis j'en ai besoin que d'une! s'il faut attendre un peu, pas de pb.

Bonjour

De Montpellier également ,heureux propriétaire d'une 997 Ph2 TARGA 4S depuis 3 ans
je suis totalement satisfait de cette 911

j'ai roulé partout , un peu de circuit pour tester les 385 cv mais route de montagne et balade parfait
et agréable avec ce toit panoramique

Le Targa est intemporel , trés utilisable je roule toit ouvert même en hiver et généralement le
ferme que sous la pluie et trés pratique

je peux te conseiller puisque j'ai longuement testé avant d'acheter ce modèle
à savoir que j'envisage de la vendre dans les 1/2 ans pour acheter une 991 GTS

on peut éventuellement échanger sur Montpellier

Passionnément 911 et Porsche

Merci pour ces infos. Boite PDK ou BM? Au niveau bruit moteur, est ce qu'on l'entends bien? je n'ai essayé pour le moment qu'une 4S phase 1 avec echappement sport. si j'ai bien compris de série avec le PSE, les clapets se referement entre 30 et 70km/h ? y a moyen de bypasser cette limitation histoire de femer en ville, mais de les avoir tjrs ouvert quand on roule sur route de campagne?

NeoA734 a écrit:.... Au niveau bruit moteur, est ce qu'on l'entends bien? je n'ai essayé pour le moment qu'une 4S phase 1 avec echappement sport. si j'ai bien compris de série avec le PSE, les clapets se referement entre 30 et 70km/h ? y a moyen de bypasser cette limitation histoire de femer en ville, mais de les avoir tjrs ouvert quand on roule sur route de campagne?

Oui il existe des petits trucs pour les garder ouverte... 
Tu trouveras toutes les solutions sur le forum, cela va de débrancher la prise à l'installation d'une télécommande.

J'ai câblé en direct sans passer par l'ordinateur de bord la touche PSE au tableau de bord et l'életrovanne dans le moteur
Ainsi c'est MOI qui décide quand il est On ou Off et pas l'ordinateur ...

D'abord c'est qui le chef !

NeoA734 a écrit:Merci pour ces infos. Boite PDK ou BM? Au niveau bruit moteur, est ce qu'on l'entends bien? je n'ai essayé pour le moment qu'une 4S phase 1 avec echappement sport. si j'ai bien compris de série avec le PSE, les clapets se referement entre 30 et 70km/h ? y a moyen de bypasser cette limitation histoire de femer en ville, mais de les avoir tjrs ouvert quand on roule sur route de campagne?

Boite PDK avec palettes au volant ( volant de la 991)
je ne regrette pas la boite manuelle , cette PDK 7 rapports est exceptionnelle tant en automatique qu'en rythme plus soutenu et les palettes c'est top ( rien à voir avec les poussoirs de la Tiptronic)
elle chante bien , le flat 6 est bien audible et c'est un concerto à chaque accélération ,même sans les clapets
bien que sans pack sport , j'ai les clapets que j'active quand je veux
le toit ouvrant TARGA augmente le retour du flat 6 dans l'habitacle

les 385 cv sont bien présents et quand on se situe entre 3800 et 4000 t ça part comme un boulet
en rythme routier normal la PDK passe les rapports à 1500 t

merci pour ce retour. bon ca me fera pas changer d'avis, pour moi je vais viser une BM, les palettes, c'est pas mon truc.
Y a plus qu'a tomber sur une bonne occasion qui coches mes critéres de recherche.

Bon petit à petit les questions s'affinent...
Pot echappement. Phase 1 ils sont chromés apparement et en Phase 2, un peu moche non ? Comme une double enveloppe sur les sorties.... qu'en pensez vous ?

et deuxieme question, phase 1 et 2, c'est surtout le moteur qui change. quelques amélioration sur la console centrale,volant, les boucliers + feu.
Les volants, on voit souvent le volant de la phase 2 sur des phases 1. La console centrale, pas trop important à mes yeux...
Bref sachant que ce que je recherche, y en pas tout le temps, si je trouve en premier une 997.1 4S Cab noire BM siege beige avec PASM + PSE ou pack sport, que faire...? mieux voudra attentre la meme en phase 2, quitte pour le meme KM rajouter 5-7000 euro?

si tu peux attendre et te permettre la phase II ..... 

Pour moi la tranquillité d'esprit avec la fiabilité reconnue de la phase II est le plus important
Beaucoup choisissent la phase II pour l'accès a la boite PDK , qui toi ne t'intéresse pas 

Donc une belle phase I avec l'entretien et suivi au top peut largement faire l'affaire

Le choix BM en phase II reste plus restreint, après pour la fiabilité et des détails de finition la phase II est un cran au-dessus , choix cornélien mais avec un peu de patience pour trouver pourquoi pas ! 

NeoA734 a écrit: mieux voudra attentre la meme en phase 2, quitte pour le meme KM rajouter 5-7000 euro?

Tout est dit là ....
Est ce que quelques CV de plus, 3 bricoles de finition et une meilleure fiabilité valent le coup de rajouter 5 à 7000€
Les CV en auras tu besoin ?
La finition comme tu l'as dit, a part le volant ... pas grand chose, les 2 PCM étant maintenant dépassés
reste la fiabilité et là il est vrai que la PhII marque quelques points

Mais .....
Un moteur échange Std de Ph1 c'est 12k€, alors cela vaut il la peine d'investir 7k€ de plus dans une PhII pour avoir une meilleure fiabilité alors que le risque d'avoir un pépin avec une phase 1 est << 5% ....

et les pots des phases 2, y a moyen d'améliorer le design ? sorties chromées a plugger facilement ?
J'aurai apres en projet de changer le volant par un avec les branches ALU que je trouve juste magnifique.

sympa celle la : 4s avec X51

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C'est quoi ce pack X51, il parle d'un turbo.... c'est une modification classique ?
A remarquer, je l'ai déjà vu sur des essaies de 997 d'avant phase 2, les feux + volant de millesime 2007 sont ceux de la phase 2 (à partir de 2009..)
sinon oui elle est jolie

c'est une option usine ou le moteur a plus de CV : 381 au lieu des 355

En fait , celle la est un peu tunée ..... elle a un avant de la Turbo
Pas commun .... et les puristes n'aiment pas ce genre de modif 
qui dénaturent le modèle !!!!

Apres le gars n'est pas très loquace sur le descriptif technique de son
auto !!!!

revision à 6300... il dit pas ce qu'il y a fait...

un peu d'exotisme...
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celle là est superbe:
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La première est magnifique

Seul bémol, les freins PCCB.

piwi a écrit:La première est magnifique

Seul bémol, les freins PCCB, inutiles sur routes et coûtant un bras quand il s'agit de les changer.

+1 .... config tres sympa !!!

Apres, et aussi pour etre passé par la , c'est vrai qu'on a toujours une idée bien précise de ce que l'on cherche niveau 
coloris et intérieur mais il faut regarder tout ce qui passe ... une 4s phase II grise avec un interieur cocoa est tout
autant magnifique ... 

on peut remplacer disques + plaquettes par de l'acier, les étriers sont compatibles.
on garde les céramiques au chaud pour la revente....

moi je préfère la grise atlas, config rare et classe, 3.6+boite manu+jantes+intérieur noir/gris....

BAIOKO a écrit:on peut remplacer disques + plaquettes par de l'acier, les étriers sont compatibles.

 4500 € le kit  

lien ici

Et je trouve les freins carbone-céramique totalement inutiles pour une utilisation "routière". D'autant plus sur un cab.

BAIOKO a écrit:un peu d'exotisme...
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ça a été proposé en option ces jantes peintes couleur carrosserie ?

Oui
Option facturée 1255 €, code XD9.

piwi a écrit:

BAIOKO a écrit:on peut remplacer disques + plaquettes par de l'acier, les étriers sont compatibles.

 4500 € le kit  

lien ici

Et je trouve les freins carbone-céramique totalement inutiles pour une utilisation "routière". D'autant plus sur un cab.

c'est un kit spécifique brembo racing, tu peux mettre de l'oem beaucoup moins cher

et les etriers rouges sont plus sympa que les jaunes (pourtant dieu sait que j'aime le jaune...)

La Ph2 intérieur cuir bi-ton noir gris est top, et finalement assez peu courant
Je reprends un peu le fil du post, mais Neo, je trouves que tu te poses trop de questions et j’ai du mal à comprendre tes réticences...
Peut-être n’est tu pas encore prêt ou pas assez informé ? (je te recommande les guides d’achat 997 Flat6 et RSmag)
Si tu as le budget pour une ph2 alors fait tes recherches dans ce sens, vraiment y a pas à hésiter 2 secondes.
Les sorties de pot, le volant, c’est du details et ça peut se changer facilement.
Bien sûr que ça vaut le coût de mettre des sous en plus pour une ph2 ; le jour où tu la vendras (peut-être) ce sera toujours une ph2, plus recherchée qu’une ph1.
Si tu es convaincu de cela, quand tu verras Ta 911, un conseil fonce

Je prend ton contrepied, pas pour te contredire mais pour apporter une approche différente.

Si tu as les moyens prend une phase 1

La phase 2 est plus fiable on a moins de risque d'avoir un pépin, mais elle est plus chère. Prendre une phase 2 revient à prendre une assurance
Au contraire la phase 1 est un peu plus risquée (enfin < 5%) mais est moins chère. En cas de pépin le ticket est à 12ke

Si tu as les moyens de prendre ce petit risque parceque tu as 12ke devant toi alors prend une phase 1 c'est une meilleure affaire et le risque est faible

Juste une approche différente .....
c'est un peu comme jouer en bourse, plus de risque mais un meilleur rapport .....

Je pense que là, on l’a perdu...

jpp a écrit:Je prend ton contrepied, pas pour te contredire mais pour apporter une approche différente.

Si tu as les moyens prend une phase 1

La phase 2 est plus fiable on a moins de risque d'avoir un pépin, mais elle est plus chère. Prendre une phase 2 revient à prendre une assurance
Au contraire la phase 1 est un peu plus risquée (enfin < 5%) mais est moins chère. En cas de pépin le ticket est à 12ke

Si tu as les moyens de prendre ce petit risque parceque tu as 12ke devant toi alors prend une phase 1 c'est une meilleure affaire et le risque est faible

Juste une approche différente .....
c'est un peu comme jouer en bourse, plus de risque mais un meilleur rapport .....

un ph1 serait plus cotée qu'une ph2 je comprendrai, mais là...

C’est un point de vue qui se défend... reste que la valeur d’une ph2 restera toujours celle d’une ph2, et idem pour une ph1.
Bien sûr un faible pourcentage connaît des avaries, mais c’est toujours très emmerdant de se retrouver à devoir changer un moteur.
Du temps où je cherchais, on m’a proposé une ph2 extrêmement bien équipée, en blanc, magnifique et dont le moteur avait été changé en CP à cause d’une fuite d’huile...
J’ai pas pu, ça m’a bloqué (ph2 pourtant lol).
En dehors de ça l’aspect esthétique de la ph2 modernisée donne un « petit » coup de vieux à la ph1, encore plus au niveau du pcm. (Limite je trouve le pcm 996 plus réussi esthétiquement que la 997 ph1) et mine de rien cela participe aussi au plaisir, enfin du moins pour moi.
L’esthétique étant primordiale à mes yeux (en plus de l’aspect fiabilité), mon choix s’est naturellement orienté vers la ph2 que je préfère. Alors mon avis n’est peut-être pas très objectif, mais le but est d’orienter Neo par nos avis mais au final je ne suis pas sûr que ça aide vraiment car, comme ces derniers messages, il aura tout et son contraire.
Personnellement je me suis gavé de la presse spécialisée pour affûter mes choix, hésitant même entre classique et moderne. Je ne suis allé sur aucun forum car finalement, et c’est bien humain, chacun y va de son petit conseil que je pense réellement bienveillant et sincère.
Maintenant à Neo de choisir...
Je reste fidèle à la ph2

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : jpp voulais dire de prendre une ph1 et comme si il a les moyens il peut dépenser 12k pour changer le moteur au cas où...

Rassurez vous, vous ne m'avez pas perdu. au contraire, des avis meme contraires sont trés utiles. Et mes questions sur les volants, pots etc... c'est pour accumuler toute l'info utile pour éventuellement améliorer l'esthétique quand le moment viendra. Pour le moment, mon garage est réaménagé pour ranger la future, et tout le reste. je reste pour le moment sur une Phase II, a l'affut d'une occasion propre. je reste aussi sur une 4S pour le coté gros cul et la sécurité. sellerie beige, carrosserie noire, mais un gris trés foncé ca peut aussi le faire. Si une belle phase I se presente, on verra, sera fonction de plain de chose (historique, prix, equipement...)C'est sur que je prefere mettre 5 à 7K de plus pour une phase 2.... pour le moment, faut qu'il y ait des occasions...

Dans la lite des améliorations esthétiques tu peux ajouter le remplacement du PCM par un autoradio Double DIN avec carplay ; waze etcc.



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copyright "Underg"

Avec un intérieur beige "of course"  ... 

Je regarde du coté de la suisse, leurs occasions semblent trés intéressante... en plus les suisses ont la réputation de bien entretenir leurs voitures.... bon le beige c'est pas trop leur trucs....mais on ne sait jamais... y en a une magnifique en rouge... mais PDK
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Et sinon coté siége...les sieges de la phase 2 semblent différents, ils ont l'air plus enveloppant... c'est de base dans les phase 2 ou une option ?

ah en fait apparemment y a des sieges standard et des sport "semi bacquet".... quelqu'un a dejà essayé ces sieges sport ?

NeoA734 a écrit:Je regarde du coté de la suisse, leurs occasions semblent trés intéressante... en plus les suisses ont la réputation de bien entretenir leurs voitures.... bon le beige c'est pas trop leur trucs....mais on ne sait jamais... y en a une magnifique en rouge... mais PDK
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Attention à l'import Suisse (hors CEE) plus compliqué avec les histoires de TVA et compagnie. 
Regarde bien la "papasserie" administrative selon le pays d'origine....