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Virage Chinois à 180°...

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essais Virage Chinois à 180°...

Message par cigale13 le Mar 18 Juin 2019 - 17:13

Contre toute attente, et déjouant tous les pronostics, les Chinois arrêtent les véhicules électriques. On peut se poser des questions, mais rien n'est fait au hasard. A méditer.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par Gillou91 le Mar 18 Juin 2019 - 17:31

Very Happy et l'Europe fonce dans le mur avec l'électrique..... 

Par contre, le défit technologique sera de créer un nouveau catalyseur dans l'échangeur n'utilisant plus les matériaux rares de la famille des platinoïdesparce que là, ça va encore coincer....   affraid affraid affraid
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Message par Nico911 le Mar 18 Juin 2019 - 17:51

allez, combien de temps avant d'en entendre parler de façon "officielle" par les relais médiatico-industriel traditionnels ? Smile   Surprised
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essais Re: Virage Chinois à 180°...

Message par Gillou91 le Mar 18 Juin 2019 - 18:29

Nico, silence radio pour quelques années sur ce truc là.... "Ils" veulent créer l'Airbus des batteries, alors l'info sera muselée, non relayée par la presse du lambda..... Faut vendre le bidule  Smile Au mieux, on entendra que les chinois travaillent en // sur la techno de l'hydrogène, point barre....

Dans un autre domaine, la France avait créé à l'époque un fiasco technologique.... Super Phoenix.... Seuls les initiés savaient que ce laboratoire ne fonctionnerait jamais sur un plan industriel.... Refroidir le cœur avec du sodium liquide qui lui même était refroidi par de l'eau.... le moindre mélange des deux composants était hautement EXPLOSIF et aurait provoqué une catastrophe nucléaire à l'image de Tchernobyl ! 
C'était pour le cas où nous aurions eu des problèmes d'approvisionnement d'uranium, et aussi pour se débarrasser de plutonium des centrales dont on ne sait quoi en faire, à par des bombes.....

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Message par Nico911 le Jeu 20 Juin 2019 - 11:22

rien de nouveau sous le soleil !

Que penser du nombre de nos concitoyens qui continuent à croire, telle une parole d'évangile, l'info qui leur est servi au quotidien Wink

Pour réagir à ce que tu cites, y a-t'il une similitude avec le principe du réacteur à sels fondus qui, pour le coup, me semblait être une idée à développer ?
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Message par Tesla le Jeu 20 Juin 2019 - 18:52

Norvège : explosion d'une station d'hydrogène, Toyota et Hyundai dans l'attente

C'est une première et elle devrait marquer : une station de distribution d'hydrogène pour véhicules a explosé en Norvège. Toyota et Hyundai, qui sont des acteurs de cette énergie, ont décidé de suspendre temporairement les livraisons de leurs véhicules à pile à combustible en attendant les résultats de l'enquête.
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Message par Tesla le Jeu 20 Juin 2019 - 18:54

Eh bien l'hydrogène c'est pas gagné, de plus cela consomme 4 fois plus d'électricité ( production, stockage et distribution ) que de le mettre l'électricité directement dans la batterie
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Message par Gillou91 le Jeu 20 Juin 2019 - 22:53

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pour réagir à ce que tu cites, y a-t'il une similitude avec le principe du réacteur à sels fondus qui, pour le coup, me semblait être une idée à développer ?
Cette techno est bien mal barrée pour le moment....

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Quant à l'EPR, la construction des prototypes est un cauchemar, en France comme en Finlande.... Les délais de livraisons ont explosé, comme les coûts... Rien que pour la France, un retard de livraison à ce jour de 10 ans et un coût estimé d'~ 11 milliards au lieu des 3 prévus.... On ne parle pas encore de la puissance délivrable une fois terminée tellement le dossier des malfaçons s'allonge ! 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Eh bien l'hydrogène c'est pas gagné, de plus cela consomme 4 fois plus d'électricité ( production, stockage et distribution ) que de le mettre l'électricité directement dans la batterie
+1.....

Dans mon ex boulot, il y avait une veille technologique composée d'une belle équipe de docteur en sciences appliquées pour le "lendemain" du pétrole. Le dernier congrès auquel j'ai assisté, en 2014, démontrait qu'aucune énergie n'avait le pouvoir de remplacer celle du pétrole, en terme énergétique, c'est à dire à produire le meilleur travail possible (Joules) par rapport à sa masse.

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essais Re: Virage Chinois à 180°...

Message par Gandalph le Ven 21 Juin 2019 - 18:39

Grâce à l'EPR de Flamandville, on devrait réussir à avoir notre propre catastrophe nucléaire rien qu'à nous.
EDF les accumule et fait tout pour mettre en route un canard boiteux.
Quand on n'entend la position d'EDF sur ,les fameuses soudures, ça fait froid dans le dos.
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Message par cigale13 le Ven 21 Juin 2019 - 20:26

Il faut abandonner ce projet d'EPR au coût astronomique et incontrôlé...11 Milliards d'Euros et personne ne sait combien il va falloir mettre encore sur la table pour aller au bout de ce méga projet . De plus, l'exploitation de ce réacteur pourrait présenter un risque quasi certain pour la population, vu la technologie de construction du réacteur qui n'est pas encore stabilisée...
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Message par Tesla le Ven 21 Juin 2019 - 20:54

Désinformation …

Le réacteur à sel fondu a été au état unis dans les années 1960, le premier réacteur nucléaire a produire de l'électricité ( les autres ne produisaient en priorité que du plutonium )

Avantage

il est a pression atmosphérique et pas sous 300 bars de pression comme les actuels
le sel a l'état naturel comme dans la salière est à l'état gelé, il est liquide vers 700/800 °, en cas de fuite… l'écoulement à température ambiante se fige, c'est tout
le carburant est sous forme liquide et est consommé à 100%, (les bâtons dans nos centrales ne produisent que 10%, après ils sont fissurés et perdent de leur rendement, d'où LA HAGUE )
En cas d'emballement, le liquide se dilate, les atomes d'écartent et la réaction s'arrête, et au pire il y a un bouchon de sel solide en permanence refroidi, en cas de perte d'alimentation électrique, le bouchon fond, et le liquide se déverse dabs 3 petites cuves et c'est fini

Les soucis, un alliage qui résisté à l'agressivité du sel ( les américains avaient résolu le problème ), filtration en permanence des sels pour retirer le combustible épuisé et le remplacer par du nouveau

Ce réacteur avait été financé par l'US air Force pour avoir un avion à moteur nucléaire à autonomie illimité, par suite à la mise au point des missiles, financement et recherches abandonnés


Les autres pays ont continué les recherches, Chine, Inde, Japon…. sauf nous, on a tellement vanté nos réacteurs, que dire que c'était une erreur et qu'il avait plus simple et sur….


Il a eu sur ARTE un documentaire de près de 2 heures qui explique cette technologie, qui a été abandonné face au lobbys ( voir googlo )



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Message par Gillou91 le Ven 21 Juin 2019 - 23:37

Pour ceux voulant revoir l'émission de ARTE sur le sujet "salé".....


Pour lutter contre l'agressivité du sel, une seule matière possible... l'alliage nickel-cobalt hautement stratégique (militaire US), le MP35N !!! Le must dans le domaine des matériaux totalement insensible à la corrosion sous H2S, concentration de chlorures ainsi que la corrosion sous contrainte. Le hic, c'est son appro, que les US distillent au compte goutte (brevet américain, Haynes)

La réponse du gouvernement actuel sur le sujet.... Mais non, y'a pas de lobbying de l'atome chez nous....  Smile 


Bref, le réacteur nucléaire "vert", ce n'est pas pour de suite....

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Message par Nico911 le Sam 22 Juin 2019 - 0:26

Effectivement, le réacteur "vert" ne va pas arriver cette nuit !

Mais pour paraphraser [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], j'avais également lu ce que tu décrit du fonctionnement : matière première disponible, rendement équivalent, déchets quasi inexistants et beaucoup plus simple à traiter qu'actuellement,...
Dans les documents lus, il n'était pas fait mention de la résistance à l'agressivité du sel.

Heureux de lire qu'une solution existe !

Seul les lobbies nous font passer à côté de ce mode de production.

Je regarderais le sujet de Arte à tête reposée. D'avance, merci Gillou ;)


Ce n'est probablement pas la techno miracle mais, si ça peut nous permettre d'avancer sur le dossier des énergies, je continuerais à militer pour ce mode de production !
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Message par Tesla le Sam 22 Juin 2019 - 6:43

A coté de chez moi, il y a 6 réacteurs, 6 bombes en puissance, on rajoute des systèmes de sécurité couche par couche, sur un système à la limite dès le départ

Je ne suis pas anti-nucléaire, mais le maire qui a ces 6 réacteurs, veut 2 EPR qu'on est incapable de réaliser, c'est bon, stop
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Message par Nico911 le Sam 22 Juin 2019 - 8:25

Incapable de réaliser malgré les surcouts engendrés et, sauf erreur, basés sur le même fonctionnement générant une quantité de déchets dont personne ne sait quoi faire...
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Message par Tesla le Dim 23 Juin 2019 - 7:40

Quand le ministre Hulot dit qu'on n'a pas d'étude ou " connait pas "


C'est marrant il y a des recherches françaises depuis 2000

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Message par Gillou91 le Dim 23 Juin 2019 - 10:35

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Quand le ministre Hulot dit qu'on n'a pas d'étude ou " connait pas "
C'est marrant il y a des recherches françaises depuis 2000
Ne t'inquiète pas... la nullité de nos politiques dans ce domaine n'est plus à démontrer..... 

Si l'on fait un raccourci rapide avec l'accident de Tchernobyl et leurs politiciens de l'époque:

  1. Dicta gouvernemental outrepassant la sécurité nucléaire. Le défaut technique de ce modèle de réacteur était connu, il n'avait d'ailleurs jamais réussi un test critique, celui justement qui fut tenté ce fameux jour le l'explosion du cœur. Officiellement, la techno n'était pas validé....  Un précédant test avait déjà été tenté et non réussi. Un responsable scientifique nucléaire en avait informé le gouvernement et rédigé un rapport TRÈS négatif.
  2. Le rapport fut modifié et classifié comme tel, le scientifique en question fut écarté du nucléaire soviétique.
  3. Ces modèle de réacteurs ne furent modifié qu'après l'accident, au prix d'une rebellions d'une équipe de scientifiques soviétiques, ralliant à leur cause les instances nucléaires mondiales. Ces soviétiques subirent de fortes pressions du dicta soviétique mais allèrent qu'au bout de leur mission....imposer de profonde modifications de sécurité.


Nous, à l'époque, le nuage radioactive avait évité la France..... No comment de nos politiques/presse française, qui avaient totalement muselé l'info  beurk
Des reporters japonais avaient réalisé un excellent documentaire sur le sujet, seulement diffusé sur C+, ~1 an plus tard.... JAMAIS relayé par nos chaînes publiques....
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