Mode manuel ne fonctionne pas sur boite Tiptronic

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essais Mode manuel ne fonctionne pas sur boite Tiptronic

Message par Difflock22 le Ven 1 Fév 2019 - 21:08

Rappel du premier message :

Salut à tous,

Sur ma C4 de 99 en Tiptronic, le mode manuel ne fonctionne pas. Quand je mets le selecteur en position manuelle, le voyant au tableau de bord reste sur automatique et la boite continue a fonctionner en mode automatique. Les boutons aux volants ne réagissent pas. C’est comme si la consigne de passer en mode manuel n’était pas reconnue...

Sinon, tout fonctionne bien.

J’ai lu sur ce forum qu’il y a une procédure simple pour réinitialiser le calculateur...j’essayerai quand le centre Porsche qui galère pour diagnostiquer la panne m’aura rendu la voiture...

Des avis ? Quelqu’un a eu le même soucis ?

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Message par Palmers le Dim 3 Fév 2019 - 17:21

Et pourtant Porsche n'a officiellement introduit ce fonctionnement que pour le millésime 2002, docs techniques et commerciaux officiels sont raccords sur ce point.
Peut-être une reprogrammation ou un remplacement de l'ECU Tiptro sur certaines autos.

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Message par pouny71 le Dim 3 Fév 2019 - 17:37

compliqué les gars ce post mais bien captivant .... à suivre

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Message par Furax le Dim 3 Fév 2019 - 18:07

Quoi qu'il en soit on attend avec impatience des nouvelles de Difflock 22.

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Message par Crazy_Duf le Dim 3 Fév 2019 - 18:13

Sur le PET en ligne via porsche.com il y a bien un changement de référence des boites tiptro  =>99 et 00=> pour les 986

Pour les 996 c'est plus complexe, il y a des références modèle 98, 99-, 99-00, -01 ....un sacré mic-mac Smile

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Message par benfuit le Dim 3 Fév 2019 - 18:17

@Crazy_Duf a écrit:
@Palmers a écrit:
En revanche, l'apparition du mode manuel sans passer le levier sur M remonte au millésime 2002 (la Phase 2 en 3.6) avec un timer de 8 sec. avant le retour au mode D.
ça fonctionne comme ça sur la mienne et pourtant c'est une 2000

Est-ce apparu + tôt sur les Boxster?

@CARAIBAM a écrit:
@BEGNAT996 a écrit:Exact, même les 3l4 à partir de 2000 l'ont.
Tout a fait, notre 2001 fonctionne comme cela.

Ta 3,4l a été livrée neuve en France métropolitaine?

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Message par CARAIBAM le Dim 3 Fév 2019 - 20:30

@benfuit a écrit:
@Crazy_Duf a écrit:
@Palmers a écrit:
En revanche, l'apparition du mode manuel sans passer le levier sur M remonte au millésime 2002 (la Phase 2 en 3.6) avec un timer de 8 sec. avant le retour au mode D.
ça fonctionne comme ça sur la mienne et pourtant c'est une 2000

Est-ce apparu + tôt sur les Boxster?

@CARAIBAM a écrit:
@BEGNAT996 a écrit:Exact, même les 3l4 à partir de 2000 l'ont.
Tout a fait, notre 2001 fonctionne comme cela.

Ta 3,4l a été livrée neuve en France métropolitaine?
Vendue neuve en Allemagne, puis acheté au Luxembourg avant d'arriver en Martinique.

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Message par type996 le Lun 4 Fév 2019 - 9:28

@Palmers a écrit:Et non.
La Tiptronic S est arrivée sur 993 pour signaler la présence des boutons au volant, que n'avait pas la 964 Tiptronic.
En revanche, l'apparition du mode manuel sans passer le levier sur M remonte au millésime 2002 (la Phase 2 en 3.6) avec un timer de 8 sec. avant le retour au mode D.

Hé si ... Crazy Duff a 100% raison : l'appellation tiptro "S" apparaît sur les millésimes 2000 (09/1999 sur la chaine de prod) et permet de basculer en mode manuel sur simple pression aux boutons du volant. Ma 3.4 de 2000 (10/2000) fonctionne bien ainsi.

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Message par Palmers le Lun 4 Fév 2019 - 18:48

Eh bien que chacun sorte ses documents officiels (en provenance du constructeur) et on verra bien.
Je viens de revérifier à l'instant. La boîte s'appelle Tiptronic sur 964, puis Tiptronic S sur la 993 avec boutons au volant.
Les documents techniques et commerciaux annoncent le passage en mode manuel "à la volée" avec le MY02 et la 3.6.

Impatient de lire une info différente.

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essais Re: Mode manuel ne fonctionne pas sur boite Tiptronic

Message par type996 le Lun 4 Fév 2019 - 19:13

Même les meilleurs sont faillibles, Hugues  rabbit et l'on apprend chaque jour ... 

1 - "Tiptronic" est une appellation commerciale que l'on retrouve chez toutes les marques du groupe VAG
2 - Les boites "Tiptronic" peuvent être _technologiquement_ très différentes d'une période à l'autre (4 vitesses, 5 vitesses, commande au volant, ...)
3 - Les boites "Tiptronic" ne sont pas forcément fabriquées par Porsche mais par d'autres industriels (ex : 3.4 = ZF, 3.6 = Mercedes)
4 - Le MY 2000 embarque bien une modification de la gestion des commandes au volant, qui permet de basculer à tout moment en mode manuel, même si les documents commerciaux ne le mentionnent pas. 

Pour preuve, le manuel de bord de ma 3.4 d'octobre 2000 (ref. manuel WKD 996 030 01 daté du 5/00) l'indique explicitement p.104 comme l'atteste cette photo.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Un magazine "guide d'achat 911" mentionnait cette spécificité. Je l'avait relevé et je me souviens avoir vérifié que c'était effectif sur ma voiture, lorsque je l'ai achetée....
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Message par benfuit le Lun 4 Fév 2019 - 19:16

Moi qui restait dubitatif, je dois dire que tes arguments semblent implacables.
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Message par Furax le Lun 4 Fév 2019 - 19:53

@Difflock22 a écrit:Je doute que le CP ne voit pas une prise deconnetée....mais on a vu pire...
Je vais les laisser finir le dìag et insister dès lundi qu’il me le faut pour me retourner vers Porsche Anvers avec un diag comme convenu...Ils vont passer pour des cons s’ils n’arrivent pas a diagnostiquer correctement cette panne ou meme ne pas la diagnostiquet du tout...

Alors Difflock des nouvelles ???
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Message par Difflock22 le Lun 4 Fév 2019 - 20:05

Pas pour l’instant. Vendredi je leur ai envoyé la photo du selecteur a nu qui montre clairement le contacteur en leur demandant de verifier son bon fonctionnement...j’attends.
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Message par Palmers le Lun 4 Fév 2019 - 21:03

En cherchant encore dans les documents officiels (ceux utilisés par les concessions, pas des guides d'achat de journalistes), on trouve la mention du manuel temporaire sur Boxster à partir de 05/2000, soit le début du MY2001.
La 996 n'a commercialement pas adopté cette fonction avant mi-2001 pour le MY2002.

Le lancement des nouveaux DME (7.2 sur Boxster 2.7 et 3.2, sur 996 3.4 puis 7.8 sur la Turbo en 2000) ont apporté leur lot de nouveautés dans la gestion du couple moteur-Tiptronic. 

Ci-dessous le contenu de la formation technique de la 996 pour 2002 (qui ne liste que les modifications du nouveau millésime) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour autant, l'appellation Tiptronic S existe bien depuis la 993 et correspond à l'apparition des boutons dans les branches du volant :
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Message par type996 le Lun 4 Fév 2019 - 21:24

Les documents commerciaux sont des documents ... commerciaux qui n’ont pas valeur contractuelle. Et qui stipulent souvent « sous réserve de modifications constructeur ».

Les FAITS, c’est que les 3.4 Tiptro produites courant 2000 et pour le millésime 2001 disposent de cette fonction et l’indiquent explicitement dans le manuel de bord...
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Message par Palmers le Lun 4 Fév 2019 - 21:41

@type996 a écrit:
@Palmers a écrit:Et non.
La Tiptronic S est arrivée sur 993 pour signaler la présence des boutons au volant, que n'avait pas la 964 Tiptronic.
En revanche, l'apparition du mode manuel sans passer le levier sur M remonte au millésime 2002 (la Phase 2 en 3.6) avec un timer de 8 sec. avant le retour au mode D.

Hé si ... Crazy Duff a 100% raison : l'appellation tiptro "S" apparaît sur les millésimes 2000 (09/1999 sur la chaine de prod) et permet de basculer en mode manuel sur simple pression aux boutons du volant. Ma 3.4 de 2000 (10/2000) fonctionne bien ainsi.
L'erreur est humaine, en effet, et tout le monde en fait apparemment. 

Pour ma part, je ne me suis basé que sur la formation technique officielle du constructeur (la seule qui fait foi dans le Réseau Officiel), en prenant soin de confirmer que la documentation commerciale dit la même chose. Je plaide coupable d'être passé de la 993 directement à la 997.
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Message par Crazy_Duf le Lun 4 Fév 2019 - 23:13

Hugues, tu as raison sur l'apparition de la "tiptro S" sur la 993 et donc les boutons au volant.
Mon Box fabriqué en 10/99 a le DME 7.2, Engine code M96.22, Transmission code A86.05 ce qui correspond au PET officiel.

Comme je l'ai dit plus haut quand tu regarde le manuel atelier 996, il y a eu des chevauchements de modèles de boite tiptro de fin 99 jusqu'a fin 2001, donc certainement la cause que certaines on la fonction avant le millésime 2002
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Message par Furax le Mer 6 Fév 2019 - 21:23

Alors Difflock toujours pas récupéré ta grenouille.?
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Message par Apas le Mer 6 Fév 2019 - 21:29

Tiens nous au jus !
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Message par Furax le Sam 9 Fév 2019 - 15:17

Difflock ?????? Tu as fais un arrêt cardiaque en voyant la facture du CP ???
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Message par Difflock22 le Sam 9 Fév 2019 - 20:03

Pas de nouvelles.... je suis a retromobile donc je ne passerai au CP que lundi mais j’ai appelé 2x sans qu’on me rappelle...
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Message par Furax le Sam 9 Fév 2019 - 20:05

Ils abusent un peu dans ton CP c'est lequel ? Ils pourraient au moins te rappeller !
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Message par Difflock22 le Sam 9 Fév 2019 - 20:27

K67 à Strasbourg
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Message par Furax le Sam 9 Fév 2019 - 20:40

Pas très sérieux comme rapport avec le client. Déjà qu'ils n'arrivent pas diagnostiquer le problème sur ta voiture le minimum qu' ils puissent faire c est de te donner des nouvelles.
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Message par piwi le Dim 10 Fév 2019 - 12:57

C'est tout simplement qu'ils préfèrent vendre des 992 à 122000 € minimum plutôt que de perdre leur temps sur une Classic de 20 ans d’âge !
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Message par Difflock22 le Lun 11 Fév 2019 - 14:15

Porsche Strasbourg n’arrive pas à diagnostiquer. Leur réponse est que c’est soit l’unité hydraulique dans le boite soit le calculateur... voila voila...
Selon eux, le contacteur de levier fonctionne normalement.


Dernière édition par Difflock22 le Lun 11 Fév 2019 - 19:31, édité 1 fois
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Message par Furax le Lun 11 Fév 2019 - 15:24

Salut Difflock du coup tu as récupéré ta grenouille ?
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Message par Difflock22 le Lun 11 Fév 2019 - 16:46

Non. J’attends qu’ils la remonte et pondent leur diag par écrit...
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Message par Furax le Lun 11 Fév 2019 - 17:28

Ok il te reste deux solutions :
La garantie de l'entreprise qui a fait la boite ou un appel à ZF dans le 92 ils auront peut être une idée du problème vu que c est eux qui les fabriquent !
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Message par Difflock22 le Lun 11 Fév 2019 - 20:00

Si c’est l’unité hydraulique alors Porsche Anvers doit refaire son travail. Si c’est le calculateur, comme celui ci n’a pas été changé, ils ne seraient responsables de rien...encore faut il qu’ils diagnostique honnetement de leur coté.
ZF dans le 92 est une bonne idée. Sinon je pensais aussi envoyer le diagnostique de mon centre Porsche...ou plutot le constat d’incapacité a diagnostiquet, a Porsche directement pour demander chez quel centre je dois aller pour avoir un SAV digne de la marque...
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Message par Furax le Lun 11 Fév 2019 - 20:48

@Difflock22 a écrit:Si c’est l’unité hydraulique alors Porsche Anvers doit refaire son travail. Si c’est le calculateur, comme celui ci n’a pas été changé, ils ne seraient responsables de rien...encore faut il qu’ils diagnostique honnetement de leur coté.
ZF dans le 92 est une bonne idée. Sinon je pensais aussi envoyer le diagnostique de mon centre Porsche...ou plutot le constat d’incapacité a diagnostiquet, a Porsche directement pour demander chez quel centre je dois aller pour avoir un SAV digne de la marque...

Tu peux aussi tout faire !!! Le courrier à porsche et le mail à ZF Cool
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essais Re: Mode manuel ne fonctionne pas sur boite Tiptronic

Message par Difflock22 le Mar 12 Fév 2019 - 12:56

Contact prit avec ZF dans le 92. Ils sont surprisde l’incolpetence de mon CP. Ils disent que c’est impossible que ce soit l’unité hydraulique (alors que mon CP l’envisage). Pour eux c’est soit une reprogramation (que Porsche devrait savoir faire), soit la commande au volant (que Porsche dit avoir testée) , soit une mauvaise continuité du signal qui passe par le capteur de position du sélecteur (que Porsche diagnostique comme fonctionnant bien), soit un calculateur a changer. Ils sont impatient de lire le rapport de Porsche Strasbourg et recoivent ma voiture pour faire leur propre diag quand je veux...
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Message par benfuit le Mar 12 Fév 2019 - 13:04

Voilà une piste qui à l'air de tenir ses promesses.
Chaque fois que ZF Anthony a été cité sur ce forum, c'était en bien.
Je croise les doigts pour toi.


Je viens de me rendre compte que tu es Alsacien.
N'y a-t-il pas un ZF + près de chez toi?
En tous cas, il y en a un à Sarrebruck et la proximité avec la frontière fait qu'il y a des personnes françaises qui y travaillent.
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Message par Furax le Mar 12 Fév 2019 - 16:42

A la fin du compte on va l'avoir cette réponse. Dis nous quand tu auras récupéré ta belle car tu peux tester toi même certains trucs même si le CP dit l'avoir déjà fait  Razz
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