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COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

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essais COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par Furax le Mar 29 Jan 2019 - 10:54

Rappel du premier message :

Ce post est issu de l'idee de plusieurs membres.
Il servira à indiquer les tarifs de certaines opérations d'entretien en Cp chez des indépendants ou en DIY.
Chacun peut ajouter ses données et ses idées,  gillou parlait d'un tableau Excel pourquoi pas.
Pour que cela serve n'oubliez pas de préciser le modèle et le kilométrage de votre grenouille au moment de l'opération et si c est de l'entretien normal, du préventif ou dû à une panne .
À vous de jouer  Keyboarder le tableur de gillou ici:

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Dernière édition par Furax le Mar 29 Jan 2019 - 20:02, édité 1 fois
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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par slc-997 le Sam 13 Avr 2019 - 11:43

Bonne idée  on va enfin savoir combien payons nous l'entretien de nos jouets de grands enfants ...  le temps de reprendre les factures, j'ai deux révisions petite et grosse, Boite tiptronic, 4 disques, 4 pneus,Silencieux d'échappements .. en 3 ans, bon ok j'ai pas eu de chance ... si non, entretien simple Porsche en normandie et Renault sur Paris, même coup ... tant qu'il n'y a qu'une simple révision filtre / huile ... et je ne plaisante pas !! je sais c'est incroyable, mais c'est l'un des plaisir de vivre sur Paris

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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par RoadCS le Sam 13 Avr 2019 - 16:22

Tu avais un PB avec tes silencieux ? Quel genre ?

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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par BAIOKO le Jeu 16 Mai 2019 - 18:12

Ma grenouille est sortie du docteur, Zone rouge à Buc, ce n'est pas un spécialiste Porsche, mais il les connait par coeur, il fait de l'anglaise et des motos.
 je vous met la photo de la facture, ça vaut mieux qu'un long discours.
En tout cas beau petit garage, équipe très sympa et travail bien fait!

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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par Gillou91 le Jeu 16 Mai 2019 - 19:55

Tout à fait correct pour un indépendant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] C'est, grosso-modo  ce que je payais en 2015 avant  de reprendre les "affaires" à mon compte !

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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par BAIOKO le Jeu 16 Mai 2019 - 20:21

et il ne pousse pas à la conso, les bougies étaient encore bonnes et j'avais demandé de changer la polyrib et il m'a dit non , qu'elle était en bon état.

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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par Furax le Jeu 16 Mai 2019 - 20:38

Pourtant si elle a jamais été faite à 80000 c'était le moment et tant qu'à changer les bobines pourquoi remettre des vieilles bougies ?
Je ne critique pas hein mais depuis que j'ai vu ce que c'était de faire de l'entretien sur une 996 ben je trouve que ta facture est très bien pour un indépendant mais que si tu l'avais fait toi même tu en aurais eu pour la moitié. Mais pas de tampon  clin

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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par BAIOKO le Jeu 16 Mai 2019 - 20:55

jamais faite je sais pas, je n'ai que les factures des 2 derniers entretiens.
les bougies ont été changées en 2013 et ont à peines 4000kms, il les avait commandées au cas ou et elles sont nickels.

pour l'entretien soi-même je n'ai pas la place, et je pars du principe que chacun doit bosser, je suis bien content quand on fait appel à mes services, alors je fais pareil  clin
Et je préfère faire bosser un gars avec son ptit garage qui est passionné qu'un centre porsche qui se fout de ton auto et ne fait meme pas correctement le job 
(huile 0w40 et aileron non graissé dans mon cas).
Et te prend plus cher en +...

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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par Furax le Jeu 16 Mai 2019 - 21:07

Pour ça je suis entièrement d'accord avec toi comme je disais ce n'était pas une critique juste une réflexion personnelle . clin

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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par Jumbo le Ven 17 Mai 2019 - 8:12

Hello
C'est génial les pros qui ne font pas n'importe quoi.
Changer des bougies alors que la voiture a fait 4 000 km c'est du n'importe quoi.
Bravo à ton indep
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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par type996 le Ven 17 Mai 2019 - 10:11

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Tout à fait correct pour un indépendant... [/url] C'est, grosso-modo  ce que je payais en 2015 avant  de reprendre les "affaires" à mon compte !

Oué .... je vais faire ma chieuse mais les indéps ils se font bien la cerise sur les pièces....

25 euros TTC le filtre à huile
50 euros TTC le filtre à essence
51 euros TTC par bobine
13 euros TTC le litre d'huile

C'est des marges qui vont de 1.8 à 2.2 par rapport aux prix publics TTC (Oscaro) que chacun d'entre-nous peut obtenir sans remise. Je veux bien que les mecs se lèvent le matin pour gagner leur croute, mais ce genre de marge c'est vraiment la belle vie. Sans même parler des 4h de MO ... moi, ma dernière facture d'échange bobines + bougies c'est 2h de MO. Ca lui laisse 2h pour la vidange et remplacer le filtre à essence (temps réel : 20mn maxi).

Cerise sur le gateau : tu ne sais pas si tes bobines sont des Bosch, des Beru, ou des chinoises générique, pareil pour les filtres ...

Bref, pour moi je trouve que c'est un peu cher payé pour des prestations de centre-auto...




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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par BAIOKO le Ven 17 Mai 2019 - 10:33

déjà tu es en Gironde, moi en RP.
Pas les mêmes prix.
Ensuite, connaissant sa réputation, puisqu'il m'a été conseillé par un ami qui avait une 4s et qui faisait tout l'entretien chez lui, et c'est un pointilleux, je ne pense pas qu'il s'amuse à mettre autre chose que de l'origine.
Ensuite, je lui ai demandé de faire un contrôle de tout le véhicule: alternateur, débimètre, trains roulants...
Ce n'est pas qu'une intervention de centre auto, la compétence ça se paye.
Et bien sûr ils margent sur les pièces, mais c'est le jeu, et je trouve que le tarif final est tout de même correct.
Ne pas oublier qu'il a une garantie de résultat, si j'ai une merde suite à la révision, je peux me retourner contre lui.
c'est une épée de damoclès que tu n'as pas en passant pas un pro pour faire la révision, sans compter qu'à la revente ça rassure l'acheteur...
c'est un tout, il ne faut pas voir que la marge, qui est ce qu'elle est bien sûr...
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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par Gillou91 le Ven 17 Mai 2019 - 11:41

Perso, je ne connais pas cet indépendant mais il est assurément vrai que les tarifs pratiqués en IDF restent élevés. (Prix du m2, salaires...) 
Mais cela reste largement inférieur à ceux (exorbitants) pratiqués en CP.
Sur mon ex, j'avais les factures d'entretiens (de son ex propriétaire) effectués en CP, là oui, aucune comparaison possible !!! Chacun dépense son argent là où il veut  Very Happy

Maintenant, comparer le tarif des pièces "internet" par rapport à ceux pratiqués en garage, effectivement rien à voir mais tout le monde sait que les constructeurs font leurs marges sur justement le SAV desdites pièces ! 
C'est comme les restaurateurs "low cost" avec de la piquette (de la couleur au choix) revendue aux clients, aux marges jusqu'à 16.... Cela n'empêche pas le consommateur de la boire !
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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par cigale13 le Ven 17 Mai 2019 - 11:58

Venez dans le Sud, certains indépendants sont au même prix voir plus cher que les CP...Le soleil çà se paie Smile
Mais la facture de BAIOKO ne me semble pas trop déconnante.
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Message par Jumbo le Ven 17 Mai 2019 - 14:30

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Ensuite, connaissant sa réputation, puisqu'il m'a été conseillé par un ami qui avait une 4s et qui faisait tout l'entretien chez lui, et c'est un pointilleux, je ne pense pas qu'il s'amuse à mettre autre chose que de l'origine.

Ensuite, je lui ai demandé de faire un contrôle de tout le véhicule: alternateur, débimètre, trains roulants...
Ce n'est pas qu'une intervention de centre auto, la compétence ça se paye.

Hello,

Ayant reconnu certaines qualités de ton garagiste, je vais me permettre de réagir. 

Concernant les pièces, au regard du prix de refacturation, je ne pense vraiment pas qu'elles proviennent de chez Porsche (sauf à considérer que ton garage marge à zéro sur les pièces et cela ne me semble guerre possible).

Les contrôles et autres vérifications sont à la portée de n'importe quel garagiste, même dans un centre auto.

Selon moi le seul intérêt de passer par un indépendant (et pour moi ce n'est pas le cas de ton garage) c'est une connaissance approfondie de la marque. Et là si tu fais de l'anglaise, de l'italienne, ... tu n'as pas cette expertise.

Mais au final ce qui compte c'est que tu sois content.

A+
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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par BAIOKO le Ven 17 Mai 2019 - 14:55

A ma connaissance les bobines et le filtre à huile ne sont pas fabriqués par Porsche...
De plus, je ne voit pas en quoi un garagiste qui touche une autre marque serait moins compétent qu’un qui ne touche qu’à porsche.
Si l’on suit ton raisonnement , alors parlons d’un spécialiste 911 et plus porsche, donc il ne connaitra pas un boxster, ou une 928...
C’est curieux comme raisonnement.
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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par Gillou91 le Ven 17 Mai 2019 - 14:59

Christophe, les "petits" garages achètent avec une remise substantielle les pièces auprès des "plus gros" garages/fournisseurs et sont revendues ensuite aux clients.... Cela fonctionnent ainsi pour les "petits" qui n'ont pas un appro direct des marques.

Lorsque j'ai voulu refaire une 997 gt3 fortement accidentée, j'avais pris contact avec un indépendant de Houdan qui me vendait les pièces avec une remise de 25%.... (gros volume) et lui ne perdait pas d'argent, il en gagnait moins mais gagnait un nouveau client. 
Je n'ai pas fais le deal de cette gt3, vendue au enchères à un prix trop élevé pour être intéressant pour moi.
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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par Jumbo le Ven 17 Mai 2019 - 15:59

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:A ma connaissance les bobines et le filtre à huile ne sont pas fabriqués par Porsche...
De plus, je ne voit pas en quoi un garagiste qui touche une autre marque serait moins compétent qu’un qui ne touche qu’à porsche.
Si l’on suit ton raisonnement , alors parlons d’un spécialiste 911 et plus porsche, donc il ne connaitra pas un boxster, ou une 928...
C’est curieux comme raisonnement.

Hello

Tu as raison, Porsche ne fabrique pas les bobines, filtre a air et autre.

La remarque de Type 996 que personnellement je trouve fondée, est de savoir qu'est-ce qui a été monté sur ta voiture, car rien n'est précisé sur ta facture.

Par exemple des filtres à huile pour une 996 tu en trouves à 5€ de marque inconnu, à 10€ de grande marque (Bosch, Valéo), à 14 € en marque de 1ere monte (Knecht, Mahle) et à 35€ avec une boite Porsche.

Je ne dis pas qu'il faut payer 5 fois le prix pour avoir une boite Porsche, mais perso je trouve dommage de mettre autre chose que des produits de première monte.

Ce qui est surprenant, c'est que ton pro donne les références exacte de l'huile, mais rien pour les autres produits. Donc tu n'as aucune garantie, et souvent, quand tu mets un truc connu et reconnu, tu l'indiques sur la facture. Ici il n'y a rien.

Et pour finir, quand tu regardes ce qui est dit pour ton garage sur internet, il est référencé dans la rubrique commerce et réparation de moto.

Cela ne remet nullement en cause le sérieux, et le professionnalisme de ton gars.

Permet moi juste de penser que ce n'est pas un spécialiste du monde Porsche et que d'autres pros sont plus au fait de nos bolides.

Après comme indiqué, le plus important c'est que tu sois satisfait.

A+
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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par Flat Drôme le Ven 17 Mai 2019 - 16:26

    Bien-sûr . . . Qu'on peut dire que c'est toujours trop cher , pour ce que c'est !
Mais 4 H de MO , ce n'est délirant pour laisser pisser l'huile , changer son filtre les 6 bobines , 
faire le tour des consommables , jeter un coup d'oeil sur des jeux possible dans les articulations . . . 
et un éventuel petit test routier .
Là où c'est plus curieux , ( quand bien même , il aurait pu remplacer les 2 éléments ) 
c'est qu'il ait privilégié le changement du filtre à essence plutôt que le filtre à  air
Bien plus influent sur le bon équilibre de la combustion et donc sur la conso carburant 
et donc , de la bonne marche du moteur .
Après  pour l'identification des pièces , les grosses structures rebaptisent leur propre codes interne .
Ce qui n'est pas le cas pour ce garage , qui a commandé des pièces exclusivement pour notre ami .
Mais sans donner le code-article , il aurait pu indiquer la marque , ce qui aurait été aussi un gage de sérieux .
Là où il est très pro , c'est que ses coef-multiplicateurs  sont bien pensés et bien appliqués .


*  Mais d'autres vivent des " aventures méca " bien plus désagréables que celle-là , voir avec des complications
bien plus désastreuses par la suite . . .  
Alors , il y a moindre mal dans ce dossier !!!  Bonne Route . . .clin  
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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par BAIOKO le Ven 17 Mai 2019 - 16:57

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:A ma connaissance les bobines et le filtre à huile ne sont pas fabriqués par Porsche...
De plus, je ne voit pas en quoi un garagiste qui touche une autre marque serait moins compétent qu’un qui ne touche qu’à porsche.
Si l’on suit ton raisonnement , alors parlons d’un spécialiste 911 et plus porsche, donc il ne connaitra pas un boxster, ou une 928...
C’est curieux comme raisonnement.

Hello

Tu as raison, Porsche ne fabrique pas les bobines, filtre a air et autre.

La remarque de Type 996 que personnellement je trouve fondée, est de savoir qu'est-ce qui a été monté sur ta voiture, car rien n'est précisé sur ta facture.

Par exemple des filtres à huile pour une 996 tu en trouves à 5€ de marque inconnu, à 10€ de grande marque (Bosch, Valéo), à 14 € en marque de 1ere monte (Knecht, Mahle) et à 35€ avec une boite Porsche.

Je ne dis pas qu'il faut payer 5 fois le prix pour avoir une boite Porsche, mais perso je trouve dommage de mettre autre chose que des produits de première monte.

Ce qui est surprenant, c'est que ton pro donne les références exacte de l'huile, mais rien pour les autres produits. Donc tu n'as aucune garantie, et souvent, quand tu mets un truc connu et reconnu, tu l'indiques sur la facture. Ici il n'y a rien.

Et pour finir, quand tu regardes ce qui est dit pour ton garage sur internet, il est référencé dans la rubrique commerce et réparation de moto.

Cela ne remet nullement en cause le sérieux, et le professionnalisme de ton gars.

Permet moi juste de penser que ce n'est pas un spécialiste du monde Porsche et que d'autres pros sont plus au fait de nos bolides.

Après comme indiqué, le plus important c'est que tu sois satisfait.

A+
Je suis d'accord avec le fait qu'il devrait mettre la provenance des pièces changées.
Et je ne suis toujours pas d'accord avec le fait qu'un "spécialiste" Porsche connaitrait mieux les 911 qu'un garagiste qui ne fait pas que de la Porsche, mais du véhicule ancien et de compétition.
Après les avis et réferencements Google franchement...
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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par BAIOKO le Ven 17 Mai 2019 - 16:59

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:    Bien-sûr . . . Qu'on peut dire que c'est toujours trop cher , pour ce que c'est !
Mais 4 H de MO , ce n'est délirant pour laisser pisser l'huile , changer son filtre les 6 bobines , 
faire le tour des consommables , jeter un coup d'oeil sur des jeux possible dans les articulations . . . 
et un éventuel petit test routier .
Là où c'est plus curieux , ( quand bien même , il aurait pu remplacer les 2 éléments ) 
c'est qu'il ait privilégié le changement du filtre à essence plutôt que le filtre à  air
Bien plus influent sur le bon équilibre de la combustion et donc sur la conso carburant 
et donc , de la bonne marche du moteur .
Après  pour l'identification des pièces , les grosses structures rebaptisent leur propre codes interne .
Ce qui n'est pas le cas pour ce garage , qui a commandé des pièces exclusivement pour notre ami .
Mais sans donner le code-article , il aurait pu indiquer la marque , ce qui aurait été aussi un gage de sérieux .
Là où il est très pro , c'est que ses coef-multiplicateurs  sont bien pensés et bien appliqués .


*  Mais d'autres vivent des " aventures méca " bien plus désagréables que celle-là , voir avec des complications
bien plus désastreuses par la suite . . .  
Alors , il y a moindre mal dans ce dossier !!!  Bonne Route . . .clin  
Alors le filtre à essence c'est moi qui ait demandé à le changer.
Le filtre à air et d'habitacle ont été changés en Juillet dernier, et la voiture a fait à peine 2000kms depuis.
Il a quand même controlé le filtre à air.
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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par Lipp56 le Jeu 6 Juin 2019 - 22:43

Ma première et grande révision sur ma 996. Comme je viens de l'acheter je voulais au départ une petite révision et que le garagiste fasse un tour d'horizon. Finalement j'ai fais fais la grande révision à  110000. j'en ai eu pour 1760 € mais je pense que je suis tranquille pour un moment.
Vidange et filtre
Filtre habitacle
liquide de frein
remplacement des disques et plaquettes avant
remplacement des puits de bougies plus bougies 
remplacement des bobines d'allumages
remplacement de courroie acc
et la batterie
et pour un forfait MO DE 345 €

Un cout certain mais pas mal de pieces et surtout une vraie différence avant-après surtout en bas régime
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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par Gillou91 le Jeu 6 Juin 2019 - 23:56

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ma première et grande révision sur ma 996. Comme je viens de l'acheter je voulais au départ une petite révision et que le garagiste fasse un tour d'horizon. Finalement j'ai fais fais la grande révision à  110000. j'en ai eu pour 1760 € mais je pense que je suis tranquille pour un moment.
Vidange et filtre
Filtre habitacle
liquide de frein
remplacement des disques et plaquettes avant
remplacement des puits de bougies plus bougies 
remplacement des bobines d'allumages
remplacement de courroie acc
et la batterie
et pour un forfait MO DE 345 €

Un cout certain mais pas mal de pieces et surtout une vraie différence avant-après surtout en bas régime
Tout ça juste après l'achat !!! Et l'ancien proprio, qu'avait-il fait ???
C'est vrai, un coût certain pour nos voitures.... C'est pour cela que j'ai remis les mains dedans  Very Happy Il fût une époque, par manque de temps (activité professionnelle prioritaire), j'ai donné mon ex (996) en CP pour des gros trucs, puis chez un indépendant pour l'entretien courant et quelques plus importants... 
Les notes étaient rondelettes et j'ai fini par reprendre la main sur cette voiture. (ainsi que sur mon actuelle)
Au titre de comparaison, en comptabilisant toutes vos pièces remplacées et vidanges, sans grandes difficultés à faire, j'arrive à un total de 945 €, soit ~ -46% de votre facture.

Un point à noter, chez Porsche comme chez les autres constructeurs. Ces derniers poussent à la consommation de pièces. Normal, c'est sur ces dernières qu'ils margent !!! Inutile d'être "intégriste" au point de tout faire faire impérativement aux dates de ces Messieurs, sauf si vous êtes un adepte du cachet sur le carnet...
Un exemple perso: nous avons en notre possession une Twingo III 90 CV qui aura 4 ans à la fin de l'année. Elle fut acheté neuve, avec un contrat d'entretien inclus. Et bien, à 4 ans, Renault change d'office les plaquettes de freins AV.
Mais notre voiture n'ayant que 23k kms à l'écriture de ce papier, je demanderai donc au garage de me donner les plaquettes usagées (ou neuves) que j'utiliserai le moment voulu....

Il en est de même avec, par exemple, les bobines de nos bagnoles, qui doivent être remplacées selon les règles Porsche, tous les 80/90k kms selon les modèles/millésimes.... Dans votre cas, soit elles avaient été remplacées selon la préconisation et là, la dépense était inutile, soit c'était le flou et par sécu, l'intervention pouvait se justifier surtout si perceptions de légers "trous" à bas régimes... (ce n'est pas une panne immobilisante, des signes précurseurs sont présents en cas de défaillance par perte d'isolation sur l'une d'elle)

Bonne route !!! angel
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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par roda16 le Ven 7 Juin 2019 - 6:19

+1, Gillou si on a la compétence (qui parfois en demande peu) les outils et la place pour réaliser l'entretien, pourquoi se gêner ! clin
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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par Lipp56 le Ven 7 Juin 2019 - 15:56

A l'achat je savais que ni les bougies ni les bobines n'avait été changé, le liquide de frein avait plus de sept ans et les disques avant étaient à changer. Tout cela à fait partie de la négo.
J'avais prévu un passage chez un indépendant après l'achat  pour faire un point général de la voiture et qu'il me donne sont ressenti. L'avis d'un pro reste quand même psychologiquement très rassurant, mais je compte bien mettre moi aussi les mains sous le capot dans la limite de mes compétence, en plus j'aime ça. 
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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par Gillou91 le Ven 7 Juin 2019 - 16:04

Bienvenu au club du DIY !  clin 

Sept ans sans changer certains organes ainsi que le liquide de frein, c'est carrément de la négligence !!! On peut effectivement être interrogatif sur l'entretien basique de chez basique (vidange moteur/filtre) de la voiture...
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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par Lipp56 le Ven 7 Juin 2019 - 16:17

La vidange a été faite une fois, et quelques réparations comme l'IMS, et problème de voyant sur tableau de bord et quelques bricole. C'est pour ça que je voulais un premier rendez-vous avec un pro

Envoyé depuis l'appli Topic'it
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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par 4SGT le Ven 7 Juin 2019 - 17:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bienvenu au club du DIY !  clin 

Sept ans sans changer certains organes ainsi que le liquide de frein, c'est carrément de la négligence !!! On peut effectivement être interrogatif sur l'entretien basique de chez basique (vidange moteur/filtre) de la voiture...
Lors de l'achat d'une voiture, on conseille tous le suivi et l'entretien.Avoir tout depuis l'origine rassure et permet de connaitre ce qui a été fait sur la voiture.Mais je doute que la vidange faite en 2005 ait une importance sur le moteur 14 ans après.Vous pensez qu'il faut se baser sur combien d'années pour considérer que c'est un "bon entretien"?
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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par Gillou91 le Ven 7 Juin 2019 - 22:36

Steph, ce n'est pas une règle d'or mais c'est la mienne.
Acheter une bagnole d'occase sans avoir au moins le passif d'entretien du proprio qui te vend sa voiture, avec les originaux des factures pour pouvoir lire les annotations du garage est rédhibitoire. On apprend un tas de trucs bancals entre les comptes rendus de CT et les commentaires des révisions en garages....
S'il possède des infos du proprio d'avant, ce n'est que mieux !

Bref, comme une occase reste une loterie, j'essaye, au fil de l'entretien avec le vendeur, de cerner l'amour qu'il avait en sa voiture, par rapport à ce qu'il présente !!!

Mes expériences de Porsches:

  • La 996, achetée à mon N+2 de boulot. j'étais le 4ème proprio. L'actuel, lui, faisait tout faire dans le CP proche de mon ex boulot.... Donc un historique pas trop mal mais comme il venait des USA avec cette voiture, on pouvait retrouver une partie de son histoire, avec quelques vieilles factures qu'il avait. Lors de l'achat, elle avait un amortisseur fuyant + un bruit dans le mécanisme d'embrayage. Comme c'était pour moi un homme de confiance, j'ai négocié le prix en fonction de ces soucis et l'affaire fut bonne, pour une voiture de 10 ans et 78k kms lors de son achat. Elle n'avait pas de carnet d'entretien mais toutes les factures du CP. D'ailleurs, les travaux en question furent faits dans ce CP, ce qui m'a permis de croiser les infos.... 
  • La 997, achetée en Allemagne à un amoureux de la marque. Sa femme avait une 986 revendue à Porsche et lui vendait sa 997 pour l'achat d'une 718 pile poil pour eux. La discussion dura 2h, en anglais, l'essai de la voiture 10 mn, c'était suffisant pour moi.... Elle était "comme neuve", sortant de sa boîte. Un classeur de CT/factures/travaux d'entretien et modification hors pair, je n'ai jamais vu ça. J'avais en plus le carnet d'entretien, à jour, me permettant de remonter à l'ancien proprio. Aucune info à par les tampons des révisions, on ne sait pas ce qui fut fait mais cela conforte que quelque chose fut fait !


Je suis d'accord avec toi que des entretiens basiques vieux de 10 ans n'ont plus une grande importance mais ils démontrent tout de même qu'il ont été fait...

Lors de ma recherche de ma 997, je recherchais une phase 2. Une de celle que j'ai vu, en garage que j’appellerai "margoulin" en proposait une pas trop mal, pile poil dans mes critères de 72k kms. Je demande s'il avait des factures d'entretien, on me sort des photocopies de factures que je détaille et prends en photos. Sur l'une d'entre-elle, il était un remplacement des disques de freins AV à 65k kms.... et dans les annotations:
"Disques AV non d'origine.... défauts de freinage"

J'ai stoppé net la visite de la voiture... Ces gens là refourguait une bagnole "bancale"

  1. Remplacement des disques à 65k kms ???? c'est trop tôt pour un remplacement de disques
  2. Un état de disques "non d'origine" au kilométrage de 65k kms ?
  3. Un défaut de freinage résiduel....  

Bref, un truc bizarre que je n'ai pas chercher à creuser plus en détail..... Aucune confiance en ces gens !!! Je suis TRÈS méfiant sur les occases en garage, dont l'historique est inconnue et de plus, m'étant fait avoir une fois, sur un coupé Lancia Fulvia....


Dernière édition par Gillou91 le Sam 8 Juin 2019 - 0:27, édité 1 fois
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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par 4SGT le Ven 7 Juin 2019 - 23:11

J'ai vécu presque la même expérience que l'achat de ta 997 à un détail prêt :mon vendeur n'était pas un maniaque du nettoyage..Pas trop gênant car me connaissant, même si la voiture avait été nickel,j'aurais fait un grand coup de ménage et détailling dès ma réception comme je fais pour toutes mes voitures.
Ma première surprise a été d'avoir le nom,adresse et date d'achat de tous les propriétaires tracés sur la page dédiée du carnet.
C'est tout bête mais psychologiquement ça rassure. Ensuite,le vendeur était en capacité de me fournir toutes les factures depuis l'achat fin 2003 qui correspondaient bien au carnet.
A l'époque de ma recherche, je n'ai pas donné suite à certains modèles qui justifiaient d'un très bon entretien sur les 5/6 dernières années.Mais,le fait qu'il manque le suivi des premières années me bloquait..Suis je bête docteur???
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Message par CARAIBAM le Sam 8 Juin 2019 - 12:33

Je suis professionnel, spécialisé dans deux marques (4X4) , on utilise trois gammes de pièces, de l'OEM (pièce du fabriquant fournissant le constructeur) de la pièce générique et de la pièce d'origine.
C'est a nous de bien sélectionner ce que l'on propose a nos clients en terme de rapport qualité prix, et non je ne précise pas sur mes factures l'origine des pièces mais je me tiens a leur dispo si question.
Je ne vois pas l’intérêt de faire payer une pièce d'origine si une générique ou une OEM fait aussi bien l'affaire a un coût inférieur pour mon client, c'est là que l’expérience du pro est une valeur ajoutée.
Les retours de l'atelier permettent des ajustements réguliers sur le choix des fournisseurs.
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Message par Gillou91 le Dim 9 Juin 2019 - 1:03

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je suis professionnel, spécialisé dans deux marques (4X4) , on utilise trois gammes de pièces, de l'OEM (pièce du fabriquant fournissant le constructeur) de la pièce générique et de la pièce d'origine.
C'est a nous de bien sélectionner ce que l'on propose a nos clients en terme de rapport qualité prix, et non je ne précise pas sur mes factures l'origine des pièces mais je me tiens a leur dispo si question.
Je ne vois pas l’intérêt de faire payer une pièce d'origine si une générique ou une OEM fait aussi bien l'affaire a un coût inférieur pour mon client, c'est là que l’expérience du pro est une valeur ajoutée.
Les retours de l'atelier permettent des ajustements réguliers sur le choix des fournisseurs.
Rassure-toi, je ne suis pas intégriste des pièces "constructeur"... je suis même le premier à monter des pièces de qualité achetées ailleurs que chez Porsche, lorsque qu'il est possible de les trouver ! La différence de tarif peut être très sensible !!! 
Ceci dit, certains garages, pour éviter tout problèmes potentiels avec lesdites pièces "adaptables" ne montent que des "Porsches", pour être tranquille de ce côté là.... Mon ex indépendant faisait parti de ceux-ci.....

Pour l'anecdote, je me rappelle d'une remarque d'un CP, dans la case "commentaires" sur ma bagnole... "batterie non d'origine" Smile .... Perso, ça frisait le ridicule....
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essais Re: COMBIEN CA COÛTE L'ENTRETIEN ?

Message par roda16 le Dim 9 Juin 2019 - 8:32

Quelle différence entre une pièce du même fabricant achetée en CP et sur internet quand c'est possible, sinon le prix plus haut "souvent", peut être une belle boîte siglée Porsche qui ira dans la poubelle ( à moins d'être collectionneur )... J'aime bien la réflexion du CP sur la batterie  Smile   Surprised
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Message par Flat Drôme le Dim 9 Juin 2019 - 11:00

      @ Gillou , 
C'est vrai que moi , j'en ai une de batterie " Porsche " .
Et je dois bien reconnaître que c'est carrément autre chose  !!!   Very Happy
Mais comme on dit :  "  Celui qui n'essaye pas . . . ne se trompe qu'une seule fois "  ! 
 Une vraie valeur ajoutée à la voiture , en somme .     C'est indéniable !!!  Surprised Surprised Surprised


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Message par CARAIBAM le Dim 9 Juin 2019 - 12:35

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je suis professionnel, spécialisé dans deux marques (4X4) , on utilise trois gammes de pièces, de l'OEM (pièce du fabriquant fournissant le constructeur) de la pièce générique et de la pièce d'origine.
C'est a nous de bien sélectionner ce que l'on propose a nos clients en terme de rapport qualité prix, et non je ne précise pas sur mes factures l'origine des pièces mais je me tiens a leur dispo si question.
Je ne vois pas l’intérêt de faire payer une pièce d'origine si une générique ou une OEM fait aussi bien l'affaire a un coût inférieur pour mon client, c'est là que l’expérience du pro est une valeur ajoutée.
Les retours de l'atelier permettent des ajustements réguliers sur le choix des fournisseurs.
Rassure-toi, je ne suis pas intégriste des pièces "constructeur"... je suis même le premier à monter des pièces de qualité achetées ailleurs que chez Porsche, lorsque qu'il est possible de les trouver ! La différence de tarif peut être très sensible !!! 
Ceci dit, certains garages, pour éviter tout problèmes potentiels avec lesdites pièces "adaptables" ne montent que des "Porsches", pour être tranquille de ce côté là.... Mon ex indépendant faisait parti de ceux-ci.....

Pour l'anecdote, je me rappelle d'une remarque d'un CP, dans la case "commentaires" sur ma bagnole... "batterie non d'origine" Smile .... Perso, ça frisait le ridicule....
Il est vrai que pour certaines pièces qui nécessites de nombreuses heures de main d’œuvre au moindre doute sur la qualité on privilégie de l'origine, toujours ballot de se taper 10 ou 15 heures de boulot sous garantie pour économiser quelques €.
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