Vidange Boite Auto

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Message par bibi-72 le Ven 19 Oct 2018 - 17:10

Bonjour,

Je recherche un Pro (Hors CP) qui réalise des vidanges de Boite auto avec la machine "spéciale" (pas par gravitation).
En avez-vous à me recommander dans les environs de la Vendée (85) ?
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Message par infinitiman le Ven 19 Oct 2018 - 23:18

Non, pas de connaissance en Vendée.

C'est quoi la machine spéciale pour ce genre d'opération ?

Il faut penser à changer la crépine.
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Message par benfuit le Ven 19 Oct 2018 - 23:22

La machine, c'est ça:

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Message par infinitiman le Ven 19 Oct 2018 - 23:28

Jamais vu avant, ça fonctionne comment ?

C'est valable pour d'autres BA ?
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Message par bibi-72 le Sam 20 Oct 2018 - 9:05

@benfruit. Oui c est bien cette machine. A t elle un nom ?
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Message par Furax le Sam 20 Oct 2018 - 9:39

Ça pousse la vieille huile avec la nouvelle et après 12 à 15 litres il me semble on est sûr d'avoir tout vidangé. Avec la technique traditionnelle tu vidanges seulement les trois quarts de la vieille huile.
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Message par Furax le Sam 20 Oct 2018 - 9:55

A priori tu as rien chez toij'ai trouvé ACE dans le 44

https://www.aceauto.fr

Sinon faut aller chez le constructeur ZF dans le 92

https://aftermarket.zf.com/fr/fr/portail-aftermarket/automobiles-et-vehicules-industriels-legers/services/vidange-de-boites-de-vitesses/
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Message par benfuit le Sam 20 Oct 2018 - 10:14

La boite ZF équipe les 996 Ph.I, donc pas la Targa de bibi.
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Message par Furax le Sam 20 Oct 2018 - 10:27

Désolé  c'est une mercedes sur les targas ?
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Message par bibi-72 le Sam 20 Oct 2018 - 12:05

Yes pour la boite. 
Bon ben il va falloir que j aille dans le 44 alors?
Rien dans le 79 ou le 17 ?
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Message par bibi-72 le Sam 20 Oct 2018 - 12:13

@Furax a écrit:A priori tu as rien chez toij'ai trouvé ACE dans le 44

https://www.aceauto.fr

Sinon faut aller chez le constructeur ZF dans le 92

https://aftermarket.zf.com/fr/fr/portail-aftermarket/automobiles-et-vehicules-industriels-legers/services/vidange-de-boites-de-vitesses/
Merci @furax, je vais les contacter.
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Message par Furax le Sam 20 Oct 2018 - 12:47

Demandes peut-être dans un garage mercedes vers chez toi. ça vaut le coup de demander si tu economise un trajet et en plus en cas de pépin ils seront à côté.
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Message par infinitiman le Sam 20 Oct 2018 - 14:09

@Furax a écrit:Ça pousse la vieille huile avec la nouvelle et après 12 à 15 litres il me semble on est sûr d'avoir tout vidangé. Avec la technique traditionnelle tu vidanges seulement les trois quarts de la vieille huile.

OK je comprends mieux sans doute sans ouvrir le carter mais il faut aussi penser à changer la crépine !
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essais Re: Vidange Boite Auto

Message par Furax le Sam 20 Oct 2018 - 14:44

A confirmer mais a priori le carter ne contient qu'une partie de l'huile. De ce que j'ai vu on change d'abord la crepine apres avoir vidange le carter on remonte le tout et on met en place la machine qui pousse l'huile. 
La vieille sort part le haut donc la crepine reste propre et on evacue le reste de la vieille huile restée dans la boite. N'étant pas mecano je ne peux pas confirmer.
Je cherche la video que j'avais vue mais je ne la retrouve pas.
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Message par Furax le Sam 20 Oct 2018 - 16:26

Il me semblait bien l'avoir vu quelque part :

https://www.porsche-996-997.com/t10707-reportage-vidange-tiptronic?highlight=Vidange+B+V

Sur notre forum bien sûr! !!! Smile Smile
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Message par benfuit le Sam 20 Oct 2018 - 17:40

@Furax a écrit:Demandes peut-être dans un garage mercedes vers chez toi. ça vaut le coup de demander si tu economise un trajet et en plus en cas de pépin ils seront à côté.

Sachant que ZF propose tous les services pour l'entretien des boites, je m'étais adressé à Mercedes.
Je n'ai passé 15 coups de fils, mais je n'ai pas trouvé de garage qui le fait. De mémoire, j'avais aussi appelé Mercedes France.


J'ai finalement choisi mon indépendant.
J'ai même participé à la vidange, par gravité.
Je suis bien conscient que l'huile piégée dans le convertisseur à ce moment là n'a pas été renouvelée. Mais j'ai quand même senti une nette différence avant/après.
Le passage de rapport est + doux et le régime moteur est + stable. En 2 mots, à 50km/h stabilisé, le régime oscillait avant la vidange.
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Message par Furax le Sam 20 Oct 2018 - 17:43

Ben tu as fait ta vidange a combien de kilometres ? Pour les ZF porsche préconise 160 000 km.
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Message par benfuit le Sam 20 Oct 2018 - 17:49

Je l'ai faite à 188.459km, la semaine avant la sortie circuit des Ecuyers en 2016.
Sachant que j'ai eu la voiture à 171.000km. Et que je n'ai pas d'historique.
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Message par Furax le Sam 20 Oct 2018 - 17:52

La mienne a 141000 et pas de problèmes apparents je vais sûrement attendre un moment pour la faire.
Dis si tu l'as faite faire par ton indépendant par gravité, en achetant le kit crepine / huile on peut le faire soit même pour moins cher ?
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Message par benfuit le Sam 20 Oct 2018 - 18:00

Oui.
Il faut respecter une procédure, mais c'est tout à fait faisable.
Dans les grandes lignes, il faut que la boite soit à bonne température et il faut aussi effectuer des passages de vitesses, dont je ne me rappelle plus le détail.
Il y a peut-être bien la procédure sur le forum. Ou alors sur Boxster-Cayman.com
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Message par Furax le Sam 20 Oct 2018 - 18:05

J'ai vu ça effectivement pas facile d'estimer correctement la température de l'huile donc je laisserai faire un pro quitte a monter chez ZF le moment venu 750€ a priori.
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Message par benfuit le Sam 20 Oct 2018 - 18:10

ZF a des centres un peu partout en France.


Me concernant, j'ai un copain musicien qui y travaille à Sarrebruck. Dommage que ma boite soit une Mercedes Getrag.
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Message par bibi-72 le Sam 20 Oct 2018 - 18:22

EFurax a écrit:Demandes peut-être dans un garage mercedes vers chez toi. ça vaut le coup de demander si tu economise un trajet et en plus en cas de pépin ils seront à côté.
Le probleme c est qu il n y a rien autour de chez moi à moins d 1h30 (mercedes, porsche ou autre)
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Message par Furax le Sam 20 Oct 2018 - 18:25

Je vais continuer a chercher mai le 44 se profile je crois !
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Message par Ben006 le Lun 22 Oct 2018 - 20:02

C'est une machine très souvent utilisé aux US. En France je ne connais personne qui l'utilise, sauf les gens sur la vidéo !

On se prend sur les canalisations de refroidissement de l'ATF, et on fait tourner le moteur pour que toute l'huile soit pompée et remplacée. C'est généralement utilisé si il y à eu des problèmes sur la boite.
Pour la vidange de l'entretien régulier, pas besoin d'aller si loin, une vidange classique avec filtre neuf suffit ;)
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essais Re: Vidange Boite Auto

Message par Furax le Lun 22 Oct 2018 - 20:05

Salut ben c'est vrai que les kits sont accessibles mais entre la température a respecter et la manip un peu complexe c'est pas un peu risqué de le faire soit même?
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Message par Jumbo le Mar 23 Oct 2018 - 10:30

Hello

La vidange chez ZF ne coute pas 750 €
De mémoire le tarif en région parisienne était de 550 € avec la vidange du différentiel arrière (500€ sans).

Perso, attendre 160 000 km pour vidanger une boite auto me semble vraiment pas opportun (les precos ZF sont 6 à 8 ans max, 60 à 80 000 km max, le premier atteint).

Sur une phase 1, la plupart de l'huile est dans le convertisseur de couple, donc la vidange par gravité c'est au mieux un tiers de l'huile.

Faire une vidange de la sorte ne me semble vraiment pas sérieux (après je respecte l'avis de chacun). Ben je suis désolé, mais les pros avec la machine à vidanger les boites il y en a une pléthore, tu vas chez Norauto ou speedy ils ont la machine.

Après c'est chacun son choix.

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Message par type996 le Mar 23 Oct 2018 - 10:54

@Jumbo a écrit:les pros avec la machine à vidanger les boites il y en a une pléthore, tu vas chez Norauto ou speedy ils ont la machine.
Tu es certain de ça ?
J'ai un gros doute quand tu écris ça : combien de vidanges de boite par an en centre auto et parmi elles, combien de vidanges de boites auto à convertisseur de couple ?
Depuis 10 ans, la plupart des constructeurs ont adopté les boites robotisées ....

@furax : "12 à 15 litres d'huile" .... et pourquoi pas 30 à 40 tant que tu y es ???? Le manuel Porsche indique (page 134) "environ 9.5 litres d'huile ATF"

Sur le process de vidange ....
Le tuto Pelican Parts présente la méthode par gravité, sans machine.
Edd China, dans Wheeler Dealers consacré au Boxster 986 vidange par gravité, sans machine.
Le kit officiel "vidange ZF" ref. ZFK1060.298.069 est livré avec 7 litres de ZF Lifeguard => il est intégré qu'il est matériellement impossible de vidanger intégralement le convertisseur de couple, hors remplacement.

Bien entendu, ces gens ne représentent pas la vérité absolue, mais ce sont des gens qui ont AU MOINS autant d'autorité technique que nous.

La vidange "à la machine" serait mieux ? Peut-être que oui. Peut-être que c'est juste pour te faire raquer 5 litres d'huile à 16 balles le litre en plus en se contentant de brancher 2 tuyaux.

Perso, je ne serai pas transcendé de laisser ma 996 à un stagiaire Norauto formé à monter des pneus et des plaquettes de frein pour faire la vidange de la Tiptronic.
Pas plus que je n'ai envie de monter à Antony en RP pour aller faire faire la vidange dans le seul centre ZF de France opérant cette prestation pour le public (impossible d'avoir la presta entre Nantes, Limoges et Hendaye)

Reste quoi ?
- Le spécialiste "boite auto" du coin surement équipé, mais qui n'a surement jamais vu une 996/997
- Le spécialiste Porsche du coin, qui suit à la lettre le tuto Pelican Parts (repris par plein d'autres sites)


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essais Re: Vidange Boite Auto

Message par Jumbo le Mar 23 Oct 2018 - 11:15

Hello Type996

Je ne parle pas de vidange de boite avec convertisseur de couple pour les centre auto.

Ce que je dis, en réponse au post de Ben, c'est que les centres autos sont maintenant équipées de ces machines à vidanger (prestations normalisées pour les boites DSG).

Ma conviction est qu'il faut arréter de dénigrer certains pro, la vidange par machine ne permets plus de faire des erreurs, tu as 10 vis pour changer la crépine, tu branches ensuite deux tuyaux et la machine fait le job. Tu finis avec la valise pour un reset de la boite.

A titre personnel (mais ce n'est que mon avis, et si d'aucun pense différemment je respecte ce choix) c'est que ce type de prestation sera mieux faite dans un centre auto équipée d'une machine plutôt que chez un indep sans machine qui te fait une vidange par gravité ou avec la mauvaise huile :-)

Perso vidanger une boite en laissant deux tiers de l'ancienne huile ne me semble pas sérieux, un peu comme faire une vidange sans changer le filtre à huile. Après c'est chacun son choix.

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Message par type996 le Mar 23 Oct 2018 - 11:27

Bon, j'ai complété mon message pendant que tu postais ...

@Jumbo a écrit:"la vidange par gravité c'est au mieux un tiers de l'huile"
"Perso vidanger une boite en laissant deux tiers de l'ancienne huile ne me semble pas sérieux,"

Moi ce qui ne me sembla pas sérieux c'est d'affirmer qu'une vidange par gravité ne remplace qu'un tiers de l'huile...
Porsche annonce 9.5 litres, une vidange par gravité en remplace 7 ... ca fait 80% de l'huile remplacée...

et pis les DSG, c'est pas le sujet clin
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