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Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

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essais Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par type996 Lun 8 Oct 2018 - 15:45

Rappel du premier message :

e reviens sur cette discussion que j'ai lancé il y a plus de deux ans et notamment pour expliquer que :


ma position sur l'électrique a fondamentalement changé ...


Beaucoup de ce qui a été dit plus haut reste vrai : l'électrique n'est pas forcément vertueux du point de vue environnemental, c'est onéreux, c'est chiant pour recharger, etc ... tout ça c'est vrai

Pro-voiture électrique, anti-voiture électrique tout le monde a des arguments recevables. Tavares, Lhomme ... tout le monde à raison et tort en meme temps.

Le débat "pour contre" est dépassé : La fin du véhicule thermique est acté pour 2035, voire peut-être 2030

Ce n'est pas une révolution environnementale (ça c'est pour le marketing) mais une révolution industrielle consistant à imposer un renouvellement de parc dans les pays développés en une dizaine d'année.

Le mouvement est en marche et façon rouleau compresseur. Il suffit de regarder la télé pour se rendre compte que 95% de la communication sur l'automobile est tournée vers le VE.

Le groupe VAG a engagé un plan sans commune mesure avec les autres constructeurs pour basculer dans l'électrique et affiche explicitement vouloir concurrencer Tesla

MON EXPERIENCE PERSO :


Pour plein de mauvaises raisons, j'ai du changer mon daily driver au début de l'année et ça été l'occasion d'acquérir une une A3 e-tron d'occasion.
Hybride rechargeable, 150cv thermiques, 100cv électriques et 204cv et 350 Nm en combiné. Autonomie électrique théorique 50 km, réelle 35-40 km selon les consommateurs électriques.
Véhicule de 2018, 35.000km, retour de LOA Allemagne, garantie Audi Plus 2 ans, 23.000 euros

Après presques 3 mois d'usage quotidiens, je dois avouer être conquis par la formule, même si 10 km d'autonomie en plus seraient l'idéal.

L'osmose moteur électrique - moteur thermique est fabuleuse, sans le moindre accoup via la DSG6

Concrêtement, je fais tous mes parcours locaux (courses, potes, famille ...) en full électrique. On peut rouler jusque 130 en full-elec, donc meme les voies rapides. Je vais au bureau sur une charge (30km) et j'ai des bornes au taff pour repartir le soir chargé (gratos) au taquet. Le supermarché Leclerc du coin propose également 4 bornes de recharge (elles aussi gratos).
Et pour partir en WE, le moteur thermique prend le relais pour rouler aussi loin que je veux sans me prendre la tête.

La petite batterie de seulement 8 kW a un avantage majeur : elle se recharge en 3h sur une prise domestique, pas besoin de trouver une borne charge rapide, partir dans le far-west des opérateurs de bornes etc...

Je suis conscient que la gratuité des bornes ne durera pas éternellement et que ça fait partie du "kit marketing" pour attirer des clients vers le VE. Mais en parallèle, j'avoue qu'il y a une forme de griserie à rouler en ville en sachant que tu ne fais aucun bruit et que tu ne relaches ni CO2, ni particules.

Aujourd'hui, je suis conquis par cette voiture. Comme je le disais plus haut, 10km de plus seraient bienvenus. C'est ainsi sur les nouveaux modèles 2021 A3 et Seat Leon. Mais ça reste cher et réservé aux CSP + .... si on l'achète neuve (42 kE)


Dernière édition par type996 le Ven 10 Sep 2021 - 12:31, édité 1 fois
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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par Gandalph Sam 19 Fév 2022 - 10:49

Gregory01 a écrit:
Gandalph a écrit:
TazMan a écrit:Affligeant !
Et ils nous emm…… en nous obligeant à passer à l’électrique… quitte à rallumer les centrales à charbon pour produire l’électricité.
On marche sur la tête 🤬

Car 12 réacteurs nucléaires sont à l'arrêt... N'oublie pas.
Là, il y a surtout un sérieux soucis de planification industriel de la part d'EDF.... On ne se retrouve pas avec 8 ou 9 réacteurs nucléaires en maintenance pendant l'hiver!!!
Les 3/4 autres sont arrêtés à cause de la détection de corrosion dans un circuit.

Pour la planification, le retard pris avec les confinements de 2020 à tout chamboulé le planning. Mais ce que vous ne voyez pas c'est la pointe de conso l'été qui dépasse désormais la pointe de l'hiver.... Et c'est cette nouvelle pointe qui impose RTE à modifier les plannings des arrêts de tranche. En plus de l'usure du combustible nucléaire
Mais il ne faut pas oublier l'émergence des énergies renouvelables qui sont devenues prédominante dans le pilotage des centrales nucléaires. Avant leur développement le nucléaire était une énergie de base non pilotable et avec usure normale du combustible. Maintenant c'est le renouvelable qui est en base. Et son intermittence oblige à piloter le nucléaire quasi en temps réel. Et du coup l'usure du combustible nucléaire est accélérée ! Du très grand n'importe quoi hors du réel...

Ce qui m'impressionne toujours dans la gestion du nucléaire français, c'est son "amateurisme"!

Incapable de se prémunir de quoi que ce soit pour une industrie aussi sensible et stratégique...?
Je serais curieux de savoir si l'armée est gérée de la même manière?
Pas de pièces détachées pour les entretiens en stocks pour les entretiens planifiés, du coup, un confinement de 3 mois et hop, 2 ans de bazar...
Soit c'est un prétexte fallacieux qui cache un vrai problème industriel ailleurs, soit c'est réellement gérés par des incompétents.
Il faut souligner aussi la perte de compétences globale de l'entreprise entrainée par la sous-traitance de sous-traitants qui sous-traitent aussi bien pour la maintenance que pour la construction (démonstration faite par l'EPR de Flamanville.

Je te rejoins totalement sur l'impact des renouvelables et le pilotages du nucléaire. Sachant aussi que le background du renouvelable est le gaz...

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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par type996 Sam 19 Fév 2022 - 11:22

cigale13 a écrit:Les voitures électriques sont un leurre à moyen terme...

Un leurre par rapport à quoi ?
C'est avant tout le premier vecteur de croissance économique du XXIeme siècle.

A la base, une idée vertueuse : l'écologie.
Tu es écolo, tu es un mec bien, tu te préoccupes de l'avenir, de la planète, de tes enfants, etc ... bref, le blanc, le bien
Tu n'es pas écolo, tu es un sale con, égoiste, pourri. bref, le noir, le mal

Voilà tu as les ingrédients pour bâtir un mouvement politique où il est facile d'adhérer, d'identifier le gentil vs. le méchant
Et tu martèles, tu martèles, tu martèles ... et ça rentre dans l'inconscient collectif et à l'arrivée, tu fais passer les ZFE, la voiture électrique, les panneaux solaires, etc ... et si tu n'es pas convaincu, on te rajoute des lois contraignantes pour y arriver

Et ça marche... Avec l'envolée du prix du carburant, les gens se précipitent sur le VE. Il se vend aujourd'hui en Europe plus de Tesla Model 3 que de Renault Clio : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les années 80 ont eu un mécanisme similaire :

A la base, une idée vertueuse : le socialisme
Tu es socialiste, tu es un mec bien, tu te préoccupes de l'avenir, tu partages avec les pôvres, etc ... bref, le blan, le bien
Tu n'es pas socialiste, tu es un sale con, égoïste, pourri qui ne pense qu'à lui. Bref, le noir, le mal

Voilà tu as les ingrédients pour bâtir un mouvement politique où il est facile d'adhérer, d'identifier le gentil vs. le méchant
Et tu martèles, tu martèles, tu martèles ... et ça rentre dans l'inconscient collectif et à l'arrivée, tu inondes la société avec l'argent des générations futures en mettant les gens en pré-retraite à 57 ans, en distribuant des allocs à tout le monde, en embauchant des armées de fonctionnaires, etc ...

Et ça marché, les années fric, on en a tous bien profité (enfin, moi oui)

Bref, au départ, toujours une idée qui est présentée comme vertueuse. Et derrière le vernis de vertu, les Grands de ce monde qui tirent les ficelles nous vendent leur camelote. C'est la finalité
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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par Gandalph Sam 19 Fév 2022 - 12:48

type996 a écrit:
cigale13 a écrit:Les voitures électriques sont un leurre à moyen terme...

Un leurre par rapport à quoi ?
C'est avant tout le premier vecteur de croissance économique du XXIeme siècle.

A la base, une idée vertueuse : l'écologie.
Tu es écolo, tu es un mec bien, tu te préoccupes de l'avenir, de la planète, de tes enfants, etc ... bref, le blanc, le bien
Tu n'es pas écolo, tu es un sale con, égoiste, pourri. bref, le noir, le mal

Voilà tu as les ingrédients pour bâtir un mouvement politique où il est facile d'adhérer, d'identifier le gentil vs. le méchant
Et tu martèles, tu martèles, tu martèles ... et ça rentre dans l'inconscient collectif et à l'arrivée, tu fais passer les ZFE, la voiture électrique, les panneaux solaires, etc ... et si tu n'es pas convaincu, on te rajoute des lois contraignantes pour y arriver

Et ça marche... Avec l'envolée du prix du carburant, les gens se précipitent sur le VE. Il se vend aujourd'hui en Europe plus de Tesla Model 3 que de Renault Clio : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les années 80 ont eu un mécanisme similaire :

A la base, une idée vertueuse : le socialisme
Tu es socialiste, tu es un mec bien, tu te préoccupes de l'avenir, tu partages avec les pôvres, etc ... bref, le blan, le bien
Tu n'es pas socialiste, tu es un sale con, égoïste, pourri qui ne pense qu'à lui. Bref, le noir, le mal

Voilà tu as les ingrédients pour bâtir un mouvement politique où il est facile d'adhérer, d'identifier le gentil vs. le méchant
Et tu martèles, tu martèles, tu martèles ... et ça rentre dans l'inconscient collectif et à l'arrivée, tu inondes la société avec l'argent des générations futures en mettant les gens en pré-retraite à 57 ans, en distribuant des allocs à tout le monde, en embauchant des armées de fonctionnaires, etc ...

Et ça marché, les années fric, on en a tous bien profité (enfin, moi oui)

Bref, au départ, toujours une idée qui est présentée comme vertueuse. Et derrière le vernis de vertu, les Grands de ce monde qui tirent les ficelles nous vendent leur camelote. C'est la finalité

+1 sur ta façon de présenter les choses.

PS: je fais parti de la génération qui paient les pots cassés du socialisme. Very Happy
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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par cigale13 Sam 19 Fév 2022 - 15:55

Tout simplement.
Ici, on aime les bagnole, et les sportives  non?

Tiens, je suis écolo et je voudrais acheter une voiture sportive, mdr, idée pas compatible et non vertueuse dans l'ambiance actuelle.

Mais j'ai du bol, AUDI a sorti son modèle sportif e-tron GT QUATTRO au prix 
de 103M€ à 150M€ (tout de même). Cette voiture affiche des chiffres d'accélération impressionnante avec des qualité dynamiques au dessus de la moyenne malgré un poids de 2T4.

D'après la fiche technique, 450km d'autonomie en moyenne, sauf qu'en mode sport (c'est ce qui nous plaît), c'est plutôt 280 km...suivi du stress pour trouver rapidement la borne de recharge qui va bien. La voiture est dotée d'une batterie capable de se brancher sur le haut débit (ex Ionity), 80% de charge en 25 mln. Sauf  qu'il est conseillé de ne pas pas abuser, car la batterie n'apprécie pas vraiment...

Et toujours pareil, les commentaires des aficionados de la ve pour avoir une autonomie correcte (400km) : adopter l'éco conduite (!),n'accélérez pas , pied léger, régulateur, pas plus de 110 km/h. Le graal pour une voiture de sport !


Donc, actuellement je dépenserai  plus de 130 000 balles (avec les options) pour parcourir 280 bornes si je veux apprécier les qualités "sportives" de cette voiture.


PS:  je fais aussi partie de la génération qui paie les pots cassés.
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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par Gandalph Sam 19 Fév 2022 - 17:06

cigale13 a écrit:Tout simplement.
Ici, on aime les bagnole, et les sportives  non?

Tiens, je suis écolo et je voudrais acheter une voiture sportive, mdr, idée pas compatible et non vertueuse dans l'ambiance actuelle.

Mais j'ai du bol, AUDI a sorti son modèle sportif e-tron GT QUATTRO au prix 
de 103M€ à 150M€ (tout de même). Cette voiture affiche des chiffres d'accélération impressionnante avec des qualité dynamiques au dessus de la moyenne malgré un poids de 2T4.

D'après la fiche technique, 450km d'autonomie en moyenne, sauf qu'en mode sport (c'est ce qui nous plaît), c'est plutôt 280 km...suivi du stress pour trouver rapidement la borne de recharge qui va bien. La voiture est dotée d'une batterie capable de se brancher sur le haut débit (ex Ionity), 80% de charge en 25 mln. Sauf  qu'il est conseillé de ne pas pas abuser, car la batterie n'apprécie pas vraiment...

Et toujours pareil, les commentaires des aficionados de la ve pour avoir une autonomie correcte (400km) : adopter l'éco conduite (!),n'accélérez pas , pied léger, régulateur, pas plus de 110 km/h. Le graal pour une voiture de sport !


Donc, actuellement je dépenserai  plus de 130 000 balles (avec les options) pour parcourir 280 bornes si je veux apprécier les qualités "sportives" de cette voiture.


PS:  je fais aussi partie de la génération qui paie les pots cassés.

Pour moi, une sportive n'est pas électrique.
Pour une sportive, il faut le bruit du moteur, des échappements, les vibrations du moteur, bref. Du Thermique quoi!

Plus globalement, pour moi, un VE n'a rien à faire sur l'autoroute ou pour de grands et longs déplacement. Ce genre de chose est réservé au diesel (oh le gros mot!).
En revanche, en ville (urbain et extra urbain), pour des déplacements quotidiens pour aller travailler pour ceux qui sont sédentaires dans leur métier / lieu de travail, le VE à toute sa place.
On supprime des grandes agglomérations, le bruit et la pollutions aux gazs d'échappement.
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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par Gregory01 Sam 19 Fév 2022 - 22:07

Avant de juger, viens travailler chez nous et tu verras que l'amateurisme est chez nos politicards qui nous pilotent au gré du vent des escrocolos (qui ne le rappelle ne dépassent pas les 5% aux présidentielles mais qui font la loi... Et qui démontrent chaque jour leur incompétence sur des simples questions de physique élémentaire).
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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par Elbarbou Dim 20 Fév 2022 - 1:57

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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par Gandalph Dim 20 Fév 2022 - 8:47

Gregory01 a écrit:Avant de juger, viens travailler chez nous et tu verras que l'amateurisme est chez nos politicards qui nous pilotent au gré du vent des escrocolos (qui ne le rappelle ne dépassent pas les 5% aux présidentielles mais qui font la loi... Et qui démontrent chaque jour leur incompétence sur des simples questions de physique élémentaire).

Oh mais tu sais, pour moi, alimentation, nucléaire et armée sont des secteurs stratégiques.
Quand je vois le résultat de la gestion du nucléaire, je me dis qu'on a un sérieux soucis de dépendance extérieure.
Ne pas oublier que l'Etat (donc toi, moi et bien d'autre) est actionnaire à hauteur de 84%, donc, en quelques sortes, si la gestion d'une entreprise dans laquelle je participe financièrement ne me plaît pas, je suis libre de le dire.

En revanche, je te rejoins totalement sur la gestion amateur du dossier "énergétique" français au gré des demandes des écolos, d'un F Hollande qui décide de fermer Fessenheim pour avoir les écolos dans sa poche.
Mais je doute que les écolos y soit pour quoi que ce soit dans les retards de Flamanville.... ou les alliage "trafiqués" de la fonderie du Creusot (trop de carbone et normalement, non conforme).
Je suis 100% pour le nucléaire mais la direction du nucléaire français depuis 10 ans m'interroge de + en+. Donc, pour recharger des VE et avoir des borne de 250 kw à disposition, il va déjà falloir que notre parc nucléaire retrouve son plein fonctionnement et que le renouvellement soit opéré comme il se doit (politique, je suis 100% d'accord avec toi sur ce point).
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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par Gregory01 Dim 20 Fév 2022 - 9:36

Pour l'epr de fla3 faut s'en prendre à l'asn qui a imposé un règlement espn inapplicable en l'état avec des contrôles ne permettant pas de receptionner 99% des soudures. Et ce contre l'avis des experts et des industriels.
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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par Gandalph Dim 20 Fév 2022 - 13:52

Gregory01 a écrit:Pour l'epr de fla3 faut s'en prendre à l'asn qui a imposé un règlement espn inapplicable en l'état avec des contrôles ne permettant pas de receptionner 99% des soudures. Et ce contre l'avis des experts et des industriels.

Question tout bête : y a t il des études comparatives (sureté et compagnie) entre un EPR de conception française et un EPR de conception chinoise?
Idée sous jacente : l'exigence de l'ASN est elle fondée ou non?
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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par Ratagaz Dim 20 Fév 2022 - 14:21

En Angleterre la gestion des centrales a été privatisée  Razz

J'imagine même pas le bordel encouru !!

Si vous avez un peu de temps, regardez cette vidéo, surtout la fin très explicative !!

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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par Gandalph Dim 20 Fév 2022 - 14:41

Ratagaz a écrit:En Angleterre la gestion des centrales a été privatisée  Razz

J'imagine même pas le bordel encouru !!

Si vous avez un peu de temps, regardez cette vidéo, surtout la fin très explicative !!

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Oui, tu as raison, c'est tellement le bordel qu'on a réussi à leur vendre 2 EPR. Very Happy Very Happy
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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par Ratagaz Dim 20 Fév 2022 - 14:59

Au moins on s'en sort pas trop mal  Very Happy

On finira par leur vendre ITER   !!

ITER : l’avenir de la fusion nucléaire se joue en France avec le tokamak (clubic.com)

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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par Gregory01 Dim 20 Fév 2022 - 20:31

Gandalph a écrit:
Gregory01 a écrit:Pour l'epr de fla3 faut s'en prendre à l'asn qui a imposé un règlement espn inapplicable en l'état avec des contrôles ne permettant pas de receptionner 99% des soudures. Et ce contre l'avis des experts et des industriels.

Question tout bête : y a t il des études comparatives (sureté et compagnie) entre un EPR de conception française et un EPR de conception chinoise?
Idée sous jacente : l'exigence de l'ASN est elle fondée ou non?

Oui la sûreté a largement été comparée. En fait Taishan 1 et 2 sont quasi identiques à olkiluto 3 ou Flamanville 3 ou Hinkley point C 1 et 2.
Et les chinois ont déjà démarré avec des référentiels chinois sur les soudures. ... Et rencontré leurs premières ruptures de gaines combustible. Mais ça c'est classique aux usa et en Europe. Les solutions sont connues depuis 60 ans.
La principale différence réside entre les asn. Asn indépendante chez nous contre une asn financée par les exploitants en Chine...


Dernière édition par Gregory01 le Dim 20 Fév 2022 - 22:34, édité 1 fois
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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par fufu1400 Dim 20 Fév 2022 - 20:33

A ben ça change pas mal de chose ça !
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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par Furax Dim 20 Fév 2022 - 20:44

fufu1400 a écrit:A ben ça change pas mal de chose ça !

Surprised Surprised, on va les laisser entre spécialistes parce que là c'est du chinois pour beaucoup  Surprised Surprised

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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par Furax Dim 20 Fév 2022 - 20:45

Mais néanmoins très intéressant !

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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par fufu1400 Dim 20 Fév 2022 - 21:10

ASN : autorité de sureté nucléaire.
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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par Furax Dim 20 Fév 2022 - 21:16

Merci ! Mais je suis le sujet hein !

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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par Gillou91 Mar 22 Fév 2022 - 11:44

Un peu de sursis jusqu'en 2023.... et toujours pas mis cette "estampillation" pour la 997, depuis fin 2017.... juste derrière la zone "d'influence".

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Dernière édition par Gillou91 le Mer 23 Fév 2022 - 20:41, édité 1 fois
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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par cigale13 Mer 23 Fév 2022 - 19:19

A Marseille, une ZFE , mdr...
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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par type996 Mar 8 Mar 2022 - 19:09

Bah les ZFE sont des épouvantails destinés à faire flipper les possesseurs de vieux diesels pour les faire changer de monture. Alors on agite les vignettes Crit'Air, les dates kifontpeur, ...
Mais quand tu as fait le tour des dérogations, exemptions, exceptions etc ... tu te rends compte que c'est à peu près inapplicable concrêtement
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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par gghenri4 Mar 8 Mar 2022 - 20:38

Gandalph a écrit:
Gregory01 a écrit:Pour l'epr de fla3 faut s'en prendre à l'asn qui a imposé un règlement espn inapplicable en l'état avec des contrôles ne permettant pas de receptionner 99% des soudures. Et ce contre l'avis des experts et des industriels.

Question tout bête : y a t il des études comparatives (sureté et compagnie) entre un EPR de conception française et un EPR de conception chinoise?
Idée sous jacente : l'exigence de l'ASN est elle fondée ou non?
L'exigence ASN est devenue excessive. Le résultat : des arrêts de tranches pour un pet de lapin.
Les Chinois ont appris de nous et font mieux que nous (et moins cher) aujourd'hui. Leurs centrales sont aussi sûr que les nôtre mais leur contrôle est plus rationnel sans pointillisme excessif.
Chez nous cela est devenu très politique : nos gouvernements ont cédé aux exigences de la partie des écologistes qui prônent l'arrêt progressif et rapide du nucléaire : Exemple l'arrêt définitif de Fessenheim une Centrale extrêmement sûr malgré son age compte tenu des travaux de rénovations effectués

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LES PORSCHE DE GG :
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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par tatayé Mar 8 Mar 2022 - 20:53

Ba pas forcement, ils vont y arriver par la force des choses. Ce matin j'ai fait le plein de mon vieux mazout et le carburant le plus cher c'etait le diesel a 2,12 euros a Intermarché. il va de soit que a un moment, les plus pauvres ne pourront plus rouler du tout et devront se rabattre sur des modèles moins polluant a coup de subventions et autres...
Les tarifs a la pompe augmentes tous les jours et je suis certain que l'on va frôler, voir dépasser les 2,50 euros. Dans le même temps il est clair que plus l'essence est cher plus l'état s'enrichie. Je doute vraiment beaucoup d'une baisse a moins de 2 euros le litre quand tout sera revenue dans l'ordre.

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Message par roda Mer 9 Mar 2022 - 5:27

+1, Laurent ! Cela baissera "un peu" et pas vite , je pense que nous resterons à un niveau de prix très haut , pour renflouer le quoi qu'il en coûte ....

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Message par remy95 Mer 9 Mar 2022 - 7:45

quel horreur une voiture electrique!!!!! rien ne vaut  le bruit et  l'odeur d'un bon moteur .
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Message par Gandalph Mer 9 Mar 2022 - 10:58

roda16 a écrit:+1, Laurent ! Cela baissera "un peu" et pas vite , je pense que nous resterons à un niveau de prix très haut , pour renflouer le quoi qu'il en coûte ....

Le prix est aussi fonction du prix du baril et de la parité euro / dollars.

En ce moment, on a tout faux (baril élevé, euro faible) et comme tu le soulignes, les taxes qui sont très lourdes...
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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par Gillou91 Ven 9 Sep 2022 - 16:35

Lorsque ARTE s'en mêle....

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Message par hardrive Ven 9 Sep 2022 - 17:35

je rajoute un extrait de LCI assez intéressant , les possesseurs de voiture électrique risquent de l'avoir dans l'os pour rester poli. 

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Message par cigale13 Sam 10 Sep 2022 - 9:17

En Californie, il est interdit de recharger sa voiture électrique certaines heures ...
Et au vu des jours sombres et des contraintes annoncés, la v.e, finalement, pourrait devenir tout simplement  qu'un gadget .
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Message par jicejice Dim 11 Sep 2022 - 8:07

cigale13 a écrit:En Californie, il est interdit de recharger sa voiture électrique certaines heures ...
Et au vu des jours sombres et des contraintes annoncés, la v.e, finalement, pourrait devenir tout simplement  qu'un gadget .
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Deux lectures à cet article :

"Et à cause des fortes chaleurs (près de 45°) qui sévissent en Californie, la production électrique et la distribution pourraient ne pas tenir le coup. La recharge des voitures électriques fait partie des 3 vecteurs majeurs de réduction de la consommation électrique chez les particuliers, avec l’éclairage et la climatisation."

Ou quand une des régions avec la plus grande concentration de climatiseurs au monde (pour y avoir vécu, c'est simplement surréaliste le tout cimatisé) est frappée par des vagues de chaleur frisant les 45 degrés pendant les heures les plus chaudes de la journée (qui correspondent donc aux limitations de rechargement)... 

Un autre article expliquait déjà en 2020 : "Aux États-Unis, en période de fortes chaleurs, les innombrables climatiseurs peuvent représenter 70 % de la consommation du secteur résidentiel, selon l’Agence internationale de l’énergie et provoquer des pénuries d’électricité. Or ces canicules sont clairement une conséquence des changements climatiques. La grande majorité des scientifiques n’ont aucun doute à ce sujet. Les émissions de gaz à effet de serre qui en sont la cause sont dues à la consommation effrénée des énergies fossiles dont nos sociétés se sont rendues responsables depuis des décennies et qui se poursuit à un rythme soutenu malgré les avertissements des scientifiques et les appels des protecteurs de l’environnement."

Je précise que je ne pense pas être particulièrement écolo (roulant en X6 et en 996, je ne suis pas sûr de rentrer dans les critères... critairs ? critters ? désolé je m'égare...) mais bon, cette histoire, c'est le serpent qui se mord la queue. Tous les posts ici témoignent de la complexité de la situation et du grand écart entre des intentions écologiques évidemment louables pour préserver notre habitat (pas la planète hein, je cite George Carlin : "The planet is FINE! The PEOPLE are F..CKED!"... meilleur sketch de tous les temps sur l'écologie... RIP George) et l'impossibilité de soutenir techniquement en pratique ces idéaux, au moins à court terme... 

Il va falloir un "game changer" technologique radical, le plus tôt sera le mieux... et en attendant, comme dirait Arthur Pendragon... On n'est pas sortis du sable...
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essais Re: Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Message par type996 Jeu 22 Sep 2022 - 17:28

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Les explications données par des militants (peu importe du coté de la Cause où l'on se place) sont rarement objectives. Bien entendu, le VE n'est pas un parangon de vertu et oui, la fabrication des batteries est loin d'être propre et vertueuse. 
Mais l'extraction du pétrole brut (déserts, océans), son acheminement par Tanker (fioul lourd + marée noire occasionnelle), son raffinage (énergie, rejets CO2), son acheminement vers les points de distribution par camion citerne diesel ne me paraissent pas beaucoup plus propres...


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La consommation différenciée selon l'heure, ça existe depuis des décennies.
Tous les ballons d'eau chaude, les filtrations de piscines, les pompes d'arrosage automatique, ... fonctionnent en heures creuses. La nuit la plupart du temps.

Où serait l'hérésie de faire charger les VE la nuit _lors des périodes tendues_ ?

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cette histoire, c'est le serpent qui se mord la queue. Tous les posts ici témoignent de la complexité de la situation et du grand écart entre des intentions écologiques évidemment louables pour préserver notre habitat
Oui. Parce que des militants ont présenté le VE comme ce qui allait sauver la planète. Ce qui évidemment est totalement faux. Ca ne règle qu'une petite partie du problème : la pollution atmosphérique dans les grands centres urbains.

En présentant le VE comme le sauveur du monde tous les bobos hipster se paluchent en achetant une Tesla, un Mercedes EQC ou un Taycan et te font la leçon "je peux regarder mes enfants dans les yeux et leur dire que je vais leur laisser un monde plus propre". Si Si ... déjà entendu.

Mais c'est pas en allant chercher sa baguette de pain le dimanche dans un monstre de métal et de plastique de 2 tonnes que l'on va sauver la planète.
C'est seulement si on accepte de parler de décroissance et/ou de contrôle des naissances. Mais qui se fera élire sur un tel programme ?

Mais peut-être que 2023 nous mettra de facto face à certaines évidences que certains refusent de voir...
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