Electrique ou hybride, vous y croyez vous ?

Ah bah comme ça on connait tout le monde

OUI ENFIN

Hello,

Tout cela fait remonter dans ma mémoire le référendum sur Maastricht en 1992.

Jeune électeur à l'époque, j'avais pris le sujet très au sérieux et lu l'intégralité des programmes de tous les partis.
J'avais été horrifié par celui des Verts (que je vous invite à chercher dans Google: interdiction des véhicules personnels, tout le monde en bus...), plus stalinien encore que celui du PCF!

Force est de constater qu'ils n'ont pas changés dans leur idéologie mais que leur com a bien évolué pour convaincre encore et toujours d'avantage d'électeurs...

Ça fait peur, pas uniquement pour l'usage de nos voitures, mais pour notre simple vie de tous les jours dans un futur très proche!

Je n'ai rien contre la nature, bien au contraire, et la protéger est un besoin évident. Mais pas de cette façon!

Quand on sait que les voitures particulières génèrent seulement 14% des gaz à effet de serre en Ile de France, on peut s'interroger sur les vrais motivations de ce "car bashing" insensé à Paris... Rassurez vous (ou pas...), ça va très bientôt arriver aussi en régions!

Voilà, c'était mon petit coup de gueule du samedi!



A+
Jim

En fait les verts et les autres leurs seuls but c est le pouvoir ...

Non non fab il veulent seulement le pognon, le pouvoir ne les intéresse pas : ils se décrédibiliseraient en étant au pouvoir. Là ils laissent les autres passer pour des cons et ramassent le fric en faisant culpabiliser les gens trop crédules.Ceux qui sont au pouvoir nous prennent juste pour des vaches à lait.

Oui FURAX le pognon et le ma tu vue aussi C est un clan, une caste, une monarchie..

Hello,

Merci à vous deux.
Je constate que je ne suis pas le seul à penser qu'on nous prend pour des cons!



A+
Jim

JIM je dirais plutot pour des PIGEONS  ou DISTRIBUTEURS  A BILLET pour financer leurs conneries!

:ppi:tout à fait d'accord avec vous ,on nous prend pour des imbéciles,c'est clair

Les cons ça osé tout, c'est à ça qu'on les reconnaît...

Mais je crois que les cons du millénaire prochain sont déjà arrivés...

Gregory01 a écrit:Les cons ça osé tout, c'est à ça qu'on les reconnaît...

Mais je crois que les cons du millénaire prochain sont déjà arrivés...

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Gillou91 a écrit:

Gregory01 a écrit:Les cons ça osé tout, c'est à ça qu'on les reconnaît...

Mais je crois que les cons du millénaire prochain sont déjà arrivés...

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Marrant non?
Notre ministre de la transition écologique , qui se réjouit de la fin programmée des voitures thermiques et hybrides pour 2035, a déclaré  ce matin  que les problèmes de bornes de recharge, vont se régler très  rapidement...

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voilà ce que l'Europe a décidé pour 2035,je commence à remplir des bidons de 100 litres
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Bonjour. Étant nouveau sur le forum je n'ai pas encore exprimé mon point de vue.
Les constructeurs automobiles mettent une pression énorme à leur réseau pour distribuer de plus en plus de véhicules électriques. Les formations produits obligatoires ne parlent que de ça. C'est du bourrage de crâne pour que la voiture électrique soit dans les pensées de chacun, vendeur, réparateur et utilisateur. Les incitations fiscales pour les professionnels sont fortes. Les pénalités pour les garages qui ne vendent pas leur quota d'électriques aussi. Pour l'instant la voiture électrique fait dépenser des sommes pharaoniques en habilitations formations outillage équipement bornes et compagnie....
Les pétroliers préparent des stations à hydrogène ....

Alors sa fait deux jours que j ai un taycan 4 s mon ressenti c est pas une sportive n y une grande routiere, n y une limousine n y une berline ,mais qu est ce donc? bin !UN taycan  tous simplement un missile électrique ou un dragster pour amateur de forte très forte voir trop forte accéleration 
Sa te scotch dans le siège tellement sa pousse bon en roulant normal tu dois etre entre 350et 400 kms ce qui est pas mal je trouve pour ce gros bébé
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une derniere de ce gros bébé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et juste pour savoir. Pourquoi as tu choisi un électrique ? Quelle est ta solution de recharge ?

Perso je n'aime pas du tout le style.
Je l'ai découvert auprès de mon CP à PERPIGNAN.

Faudra surtout voir comment ça se revend en occasion au bout de quelques années ??? 

S'ils ont une clientèle aisée pour acheter ce type de véhicule en neuf,
c'est pas dit qu'en seconde voire 3ème main ça se refile aussi facilement ??? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Non Fabrice n'a pas acheté ce véhicule, c'est une voiture de prêt du CP pendant que sa 991 est en révision ! 

oups Merci Mataiva oui c est que jusqu à demain véhicule de courtoisie aimablement confier par mon gentils CP SAUSHEIM à ma demande un merci à eux au passage d avoir satisfait ma curiosité sur cette auto

Demain je recupere ma belle avec la grosse revision faite et un nouveau pare brise

Pour info Mat  le CP me pose un nouveau par chaleur  (intervention constructeur)  au cas ou la tienne y aurait droit.....

FAB991 a écrit:Pour info Mat  le CP me pose un nouveau par chaleur  (intervention constructeur)  au cas ou la tienne y aurait droit.....

Rappel WLA4 sur 991.1 depuis 07/2020 il me semble. A vérifier dans le carnet de la voiture s'il a été réalisé.

Merci pour la précision FRANCK je regarderais demain si y précise sur le carnet

Jolie voiture de courtoisie Fabrice, Porsche ne rechigne pas pour séduire de potentielles clients !.... 

Christophelect a écrit:Bonjour.  Étant nouveau sur le forum je n'ai pas encore exprimé mon point de vue.
Les constructeurs automobiles mettent une pression énorme à leur réseau pour distribuer de plus en plus de véhicules électriques. Les formations produits obligatoires ne parlent que de ça. C'est du bourrage de crâne pour que la voiture électrique soit dans les pensées de chacun, vendeur, réparateur et utilisateur. Les incitations fiscales pour les professionnels sont fortes.  Les pénalités pour les garages qui ne vendent pas leur quota d'électriques aussi. Pour l'instant la voiture électrique fait dépenser des sommes pharaoniques en habilitations formations outillage équipement bornes et compagnie....
Les pétroliers préparent des stations à hydrogène ....

L'hydrogène est un leurre....

La fabrication industrielle de ce gaz est autant polluant que les carburants, sauf que l'on fait miroiter le ZERO rejet urbain... De plus, la techno des piles à combustible est loin d'être en mode industriel de masse avec ses métaux rares la composant. Pile à combustible + batteries, on a la totale avec ces véhicules....

Tout ça n'est qu'une vaste fumisterie permettant un grand chambardement industriel sur lequel certains ont misé gros pour un retour pécunier massif.... 

J'étais dans l'industrie pétrolière avec une veille technologique sur ces fameuses énergies "vertes"..... 

Christophelect a écrit:Bonjour.  Étant nouveau sur le forum je n'ai pas encore exprimé mon point de vue.
Les constructeurs automobiles mettent une pression énorme à leur réseau pour distribuer de plus en plus de véhicules électriques. Les formations produits obligatoires ne parlent que de ça. C'est du bourrage de crâne pour que la voiture électrique soit dans les pensées de chacun, vendeur, réparateur et utilisateur. Les incitations fiscales pour les professionnels sont fortes.  Les pénalités pour les garages qui ne vendent pas leur quota d'électriques aussi. Pour l'instant la voiture électrique fait dépenser des sommes pharaoniques en habilitations formations outillage équipement bornes et compagnie....
Les pétroliers préparent des stations à hydrogène ....

C'est un peu logique, l'Europe met des sanctions financières colossales aux constructeurs qui n'arrivent pas au taux de CO² prévu, et qui est abaissé tout les ans !

D'où l'appariation du stop&start, des hybride, des middle hybride (prius/swift/yaris et autres..) et l'électrique, l'hydrogène aussi surtout en Allemagne.

Avec une mort lente du diesel, GPL,GNV    puis l'essence qui survie  avec un léger sursaut pour le E85, malgré la preparation des nouvelles normes €uro6.4 pour l'année prochaine et la fatidique €uro 7 qui sonnera le glas des thermiques pure :'(

Le tout sous couvert écologique cachant une volonté politico-économique !!

Hello,

Actuellement, 90% de l'hydrogène produit dans le monde est obtenu par craquage d'ydrocarbure qui rejette dans l'atmosphère du CO2...


Pour les voitures électriques, ça n'est pas beaucoup mieux quand on examine leur bilan carbone depuis la production jusqu'au recyclage!

Encore heureux q'en France, 70% de notre électricité soit nucléaire (donc ne rejete que de la vapeur dans l'atmosphére) mais visiblement, même ça c'est puni!

Nos sachants mondiaux ont dépensé 30 milliards d'euros pour les éoliennes offshore qui produisent péniblement 10Gw sur la planète. Les centrales nucléaires françaises en produisent environ 60Gw juste pour notre pays. Et je ne parle pas de l'Allemagne qui fait tourner à plein régime des centrales à charbon pour subvenir à ses besoins d'électricité depuis qu'ils ont abandonné le nucléaire pour des raisons démagogiques".

Je n'ai rien contre la protection de l'environnement mais il faudrait arrêter de nous prendre pour des jambons! 
Et surtout aborder le problème par le bon bout. 

Bonne nuit à tous
Jim

L'exemple Allemand....Applaudi par les verts, le fait de fermer les centrales nucléaires, pendant que les centrales à charbon tournent, comme le dit Jim 190669, à plein régime crachent ainsi leurs rejets nocifs et mortels, causant des centaines de milliers de morts. Mais chut, les écolos font canard, les éoliennes sont implantées un peu partout, tout le monde est content. Pauvres Allemands...

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Sauf que, ce problème de pollution Allemande n'est pas cantonné que sur le territoire Allemand, il touche aussi d'autres pays. En effet, la direction des vents dominants en Allemagne, va du nord vers le sud...Du coup nos forêts Alsaciennes présentent des signes de faiblesse notoires, du aux rejets  de gaz nocifs et la présence de particules fines. La Suisse est également touché, dans une moindre mesure et la Belgique également..
Mais chut, l'Europe ferme les yeux, mais impose la voiture électrique et...les éoliennes.

Bah, tu es en train de dire que les nuages nocifs ne s'arrêtent pas aux frontières ??  
Alors, c'est que les éoliennes doivent brasser l'air pour dissiper les mauvaises particules 

Oui Gillou y savent faire chez Porsche commercialement c est la meilleur concession jusqu a ce jour dans ma région Bravo pour cette facette ultra commercial qui ce perd vers chez moi dans le premium! Mais non ce ne sera pas ma prochaine...

Le comble c'est la fermeture de Fessenheim...
Pour compenser une centrale a charbon à été rouverte (en Moselle je crois) qui tourne avec du charbon importé d'Afrique de Sud...
C'est tout simplement débile...

Bin perso Fessenheim avait fait bien plus que sont temps et n oubliont pas qu elle se trouve sur une faille bien connu vue les degats causer lors de sont dernier mouvement...Donc perso une mesure de prudence logique Après rouvrir du charbon c est un autre probleme qui je te l accorde est plus que surprenant!

FAB991 a écrit:Bin perso Fessenheim avait fait bien plus que sont temps et n oubliont pas qu elle se trouve sur une faille bien connu vue les degats causer lors de sont dernier mouvement...Donc perso une mesure de prudence logique Après rouvrir du charbon c est un autre probleme qui je te l accorde est plus que surprenant!

Pour info, fessenheim était classée la centrale la plus sûre d'Europe (et 2ème mondiale) 3 ans avant sa fermeture... Source AIEA.
Un pur gâchis politico bobo électoral !

Gregory01 a écrit:

FAB991 a écrit:Bin perso Fessenheim avait fait bien plus que sont temps et n oubliont pas qu elle se trouve sur une faille bien connu vue les degats causer lors de sont dernier mouvement...Donc perso une mesure de prudence logique Après rouvrir du charbon c est un autre probleme qui je te l accorde est plus que surprenant!

Pour info, fessenheim était classée la centrale la plus sûre d'Europe (et 2ème mondiale) 3 ans avant sa fermeture... Source AIEA.
Un pur gâchis politico bobo électoral !

Tout à fait ! Elle a fonctionné pendant 42 ans alors que les mêmes centrales aux USA sont homologuées pour 60 ans et ils étudient même de les pousser à 80 ans.

Si vous le dites les amis....

Je suppose que tu es dans le domaine fabrice mais j'ai un excellent ami qui est retraité d'EDF ( pas à  la pose des compteurs hein ) donc tu me diras qu'il est partie prenante mais on a souvent eu l'occasion d'échanger à ce sujet et la fermeture de fessenheim n'avait rien d'urgent pour lui.
Question sûreté nucléaire on est quand même à un bon niveau en France et cette centrale était très bien surveillée.
Pour ce qui est de la résistance au tremblements de terre chinon (proche de chez moi) a essuyé au moins 3 secousses allant jusqu'à 4 sur l'échelle de richter.
Ce risque avait été pris en compte à la construction.

FAB991 a écrit:Demain je recupere ma belle avec la grosse revision faite et un nouveau pare brise

Bon alors Fabrice....t'as récupéré ta 911  et rendu la grosse caisse avec moteur de machine a laver....!!!

FAB991 a écrit:Si vous le dites les amis....

Perso, 21 ans d'expérience dans le nucléaire et plus précisément dans la conception et la maintenance génie civil nucléaire...

Et donc tu maitrises la faille de BALE  Gregory et l implantation bien particuliere de cette centrale coller au rhin...Perso je reste sur ma position elle a fait son temps et decision de raison plus que pognon pour une fois je m en plein pas...Après  pour moi on peux rester dans le nucléaire avec la meme rigueur sans soucis et donc reconstruire une centrale ne me derange pas..
Matt oui j ai rendu la pile sur roue et recupérer ma 911  C est quand meme autre chose une 911 ! Et dire que l on arrive au bout de l histoire !!!

Ce n'est que le commencement.... 

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C  est  sur  Gillou  il faudra bien qu ils recuperent les taxes petroles perdu!

L’idée vient d’Australie, où cette taxe est déjà en vigueur.
Les  aficionados de la V.e. ne vont pas tarder à passer à la caisse.D’autant, n’en doutons pas, que cet impôt déguisé, sera réévalué selon l’humeur de nos politiciens du moment…

T aurais pas eu besoin d aller chercher si loin crois mois  Chez nous en FRANCE on est riche d idee de ce genre 

Judicieux article comparatif "électrique/hydrogène" de l'un de mes "correspondant technique" vivant aux USA.... 

On me pose souvent des questions sur l'hydrogène comme source d'énergie propre pour alimenter nos voitures. C'est un sujet passionnant, et je partage votre enthousiasme quant au potentiel de l'hydrogène.
Alimenter nos voitures, camions, trains et même avions avec l'élément le plus abondant de l'univers semble être la solution idéale pour réduire les émissions mondiales de carbone. Comme vous l'avez dit, son seul sous-produit est l'eau.
Et l'hydrogène semble parfait à première vue. Il stocke trois fois plus d'énergie par unité de masse que l'essence. Lorsqu'il est combiné à l'air, l'énergie libérée peut alimenter un véhicule. Et il se combine avec l'oxygène pour produire de l'eau.
On ne peut pas faire beaucoup mieux que ça, non ?
Mais, ce n'est pas tout.
Environ 70 millions de tonnes d'hydrogène sont produites chaque année, principalement pour les engrais à base d'ammoniac. Et 96 % de la production d'hydrogène se fait par "reformage vapeur-méthane".
Voilà le problème. Ce procédé utilise l'énergie créée par le gaz naturel, le charbon et le pétrole pour produire de l'hydrogène. Au total, l'industrie produit 830 millions de tonnes de dioxyde de carbone chaque année pour produire cet hydrogène "propre".
L'électrolyse est responsable des 4 % restants de la production d'hydrogène. Ce procédé utilise l'électricité pour séparer l'hydrogène de l'eau.
À première vue, cela semble mieux que la transformation du méthane à la vapeur. Mais l'électricité utilisée provient presque entièrement de centrales à combustibles fossiles ou de centrales à fission nucléaire (qui produisent des déchets radioactifs).
Même si nous utilisons une technologie de capture du carbone pour compenser ce qui est émis lorsque nous produisons de l'hydrogène, environ 10 à 20 % du dioxyde de carbone n'est pas capté, ce qui signifie qu'au final, l'hydrogène est deux fois plus cher.
Nous devons également garder le prix à l'esprit. Lorsque l'hydrogène est utilisé comme carburant, les consommateurs doivent le payer. Un gallon d'essence a un prix similaire à celui d'un kilo d'hydrogène.
Pour mettre les choses en perspective, il faut environ 50 à 55 kilowattheures (kWh) d'électricité pour produire un seul kilo d'hydrogène. C'est l'équivalent de près de deux jours de consommation d'électricité pour un foyer américain moyen. Est-il judicieux de dépenser autant d'énergie pour parcourir 120 kilomètres ?
Sans des milliards de dollars de subventions, l'hydrogène n'est tout simplement pas rentable pour le moment. Et en raison de l'origine de l'énergie - principalement des combustibles fossiles et d'autres sources d'énergie "sales" - l'hydrogène n'est même pas intéressant sur le plan environnemental.
Ainsi, tant que nous n'aurons pas trouvé un moyen de produire de l'hydrogène bon marché, et de préférence sans combustibles fossiles, nous ne verrons pas d'adoption majeure de cette source de carburant ni d'investissement majeur dans l'infrastructure de l'hydrogène.

Les batteries lithium-ion, quant à elles, sont bien établies et continuent d'améliorer progressivement leur densité énergétique, année après année. Leur prix a également continué à baisser. Il est très difficile de trouver un argument pour passer à l'hydrogène à l'heure actuelle.
Cependant, ma plus grande déception concernant les VE est qu'ils partagent un problème similaire à celui de la production d'hydrogène. La plupart de l'électricité produite pour "alimenter" un VE provient de combustibles à base de carbone ou de centrales de fission nucléaire.
Si les gens conduisent des VE qui sont alimentés par de l'énergie sale, quel est l'intérêt ? Et ce n'est pas tout. Entre 7 et 20 % de l'électricité est perdue lors de sa transmission sur le réseau électrique. Il faut produire de l'énergie sale supplémentaire pour compenser les pertes de transmission.
Le seul scénario dans lequel les VE sont réellement propres est celui où nous pouvons les alimenter avec de l'énergie propre. Si quelqu'un vit près d'une centrale géothermique ou hydroélectrique et que son domicile reçoit de l'énergie 100 % propre, c'est une excellente option.
Un projet sur lequel je travaille pour ma propre maison consiste à installer des tuiles solaires Tesla sur mon toit avec des Powerwalls (pile de stockage) dans le garage. Je pourrai ainsi alimenter une voiture entièrement à partir de l'énergie solaire produite chez moi.
N'oublions pas non plus que les VE et les véhicules à hydrogène sont tous produits dans des usines de fabrication alimentées par de l'électricité à base de carbone.
Un éminent professeur du MIT estime qu'il faut parcourir entre 80 000 et 160 000 kilomètres avec un VE avant de pouvoir compenser le carbone utilisé pour sa fabrication... Et cela suppose que 100 % de l'électricité utilisée pour recharger la voiture soit propre, ce qui est rarement le cas.
Cela étant dit, je surveille de près ces industries, ainsi que les nouvelles industries prometteuses comme la fusion nucléaire comme possibilité d'atteindre nos objectifs en matière d'énergie propre.

Mon souhait est que l'industrie et les décideurs politiques soient ouverts et honnêtes sur l'ensemble du système pour une énergie 100% propre et durable. Cela inclut tout, de la manière dont les véhicules sont produits à la provenance de l'électricité ou de l'hydrogène.


Omerta totale de nos merdias, comme de nos "politiques"....   

Effectivement,  la production ou les moyens pour obtenir des énergies " propres " est très loin de l'image safe et la taxe carbone d'un véhicule équipé de batteries est proche d'un thermique. 
Après reste nos jambes,  mais bon faut changer tous les 500 bornes les baskets pour éviter les blessures,.
Je délire, mais surtout moi qui roule en deux roues tous les jours de boulot,  je m'aperçois que la majorité des conducteurs sont seuls dans leur voiture. 
Pour avoir travaillé en Asie où le deux roues est roi, l'incitation à se déplacer autrement serait peut-être un axe de progrès pour diminuer.