Question pneumatiques
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Question pneumatiques
Bonjour à tous,
Suite à un réglage récent de géométrie (Centre PointS)sur ma 996 C4, le contrôleur m'a alerté de l'usure proche du témoin de mes pneus AR. il faut dire que je me penche rarement sous la voiture, donc je n'y avais pas fait attention.
Etrangement, les 2 AV sont encore très bons.
Je fouille dans les factures, et m'aperçois que les 4 Pirelli PZero ont été changés à 106.000km, la belle en affichant bientôt 122.000.
1. En en discutant avec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], 16.000km, c'est peu....
2. Je ne veux pas rouvrir le débat sur le changer les 2 AR ou obligatoirement les 4, il y en a des pages sur le forum. Ceci dit, le contrôleur me dit que vu l'état des pneus AV, ils ne méritent pas d'être changés.
3. Il me propose des PS2 quasiment au même prix que les PZéro. Je mettrais bien les Michelin, mais se pose la question d'un type de pneus à l'AR et un autre à l'AV.
J'ai lu qu'il faut les 4 mêmes, mais le monteur me dit que je peux faire 2 montes différentes.
Suis un peu perdu. Vous en pensez quoi?
Merci d'avance de votre aide.
Josl1- VIP
- Age : 52
Re: Question pneumatiques
L'origine de ce marquage (pneu homologué constructeur) :
Les pneus homologués sont développés par les manufacturiers, en partenariat avec les constructeurs auto, pour répondre aux exigences techniques d’un véhicule en particulier ; ils présentent donc des caractéristiques exclusives permettant d’optimiser les performances d’un modèle précis.
Donc au passage c'est clair que les nouveaux Michelin n'ont pas été développés spécifiquement pour les 996.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il ne viendrait jamais à l'idée de quelqu'un d'exiger des pneus homologués pour sa Renault (RE) ou sa Peugeot Citroën (SI) pourtant cela existe.
gghenri4- VIP 8000
Re: Question pneumatiques
L'erreur de lecture que trop de monde fait avec cette homologation , c'est qu'elle est perçue comme une exigence que certains entendent comme imposée et non comme une simple recommandation d'un manufacturier X ou Y .
Il suffit de prendre " le problème " à l'envers , pour comprendre que nous serions plus que très limité dans nos choix , si nous devions nous plier à ce dictat sous-entendu .
Flat Drôme- VIP 5000
- Age : 53
Re: Question pneumatiques
Josl1 a écrit:
Et je suis plus routier standard, que pilote sur circuit :-)
Et bien voilà Jos, tu as ta réponse !!! Les PS4 te seront largement suffisants et excellents pour ton usage !!! Ne cherche pas "midi à 14 heure", mais trouve plutôt le commerçant te procurant des pneus ayant un DOT récent. Attention à certains sites aux prix agressifs, leurs pneus peuvent êtres un peu anciens et avec le nouveau contrôle technique bientôt en vigueur, les pneus de plus de 5 ans seront recalé.... Mes "été" lors de leur remontage seront recalés à mon prochain CT en 2019.
A titre perso, je me suis déjà fait livrer des PS2 sur mon ex, dont 2 avaient déjà plus de un an de stockage... C'était moins cher, mais moins frais
Pour éviter cela, je ne commande que sur Euromaster, leurs pneus sont ultra récents........ (gros débit) Ce ne sont pas les moins chers mais fraîcheur garantie. (Très important pour des roulettes "hiver", par exemple !!!)
Bon choix
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Question pneumatiques
Jamais vu dans un document officiel.
Il est admis par tous que les pneus perdent leurs propriétés en viellissant et on fixe souvent la date de 5 ans pour commencer à penser à les changer. Mais à ma connaissance il n'y a pas de date officielle de limite par rapport à la date de fabrication seul l'état compte. Et bien sûr sur une voiture sportive il est rare qu'au bout de 5 ans les pneus soient en bon état.
Sur mon Aston ils ont 40000 km sont d'origine et sont en bon état, approchant des limite d'usure à l'arriére et usés seulement à moitié sur l'avant et tout cela de façon règulière. Sans doute la preuve d'une voiture conduite en gentleman.
En regardant de près on voit quand même que ceux de l'avant affiche leur âge au niveau aspect ( leur DoT fin 2009 normal voiture de juillet 2010).
Je change donc les 4 cette semaine et je les prends marqués AM en Bridgestone potenza comme les origines, malgré mon avis sur les pneus homologués.
J'en aurai pour 900 € équilibrage et géométrie Avant arrière comprises.
gghenri4- VIP 8000
- Age : 77
Re: Question pneumatiques
Cependant, je confirme que des pneus de 5 ans sont secs comme un coup de trique, c’est le cas de mes PS2 qui ont 5 ans et TRÈS joueurs sur le mouillé et comme neuf !!!
D’ailleurs, certaines enseignes ne réparent plus des crevaisons sur des pneumatiques de 6 ans... A interpréter comme on le veut, obsolescence programmée, vente forcée, sécurité..., etc...
Plus c’est sec, moins vite cela s’use. Le corolaire à cela est que l’adhérence chute et donc les distances de freinage augmentent...
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Question pneumatiques
un manufacturier de pneumatique a le droit de vendre des pneus jusqu'à 10 ans !!
Donc la régle des 5 ans, c'est plus "commercial" qu'autre chose.
Les pneus ne sont plus en cahoutchouc naturel, ils ne séchent" plus comme avant.
Par contre, un pneu ayant roulé active un processus chimique, et les stocker aprés un roulage n'est pas le bien venu. C'est donc pour les pneus hiver que l'on parle plus facilement de 5 ans.
De toute façon, il vaut mieux avoir des pneus été neuf en hiver que des pneus hiver rapé sous la neige !! l'important étant la sculture et sa profondeur pour avoir du "grip" dans la neige ;)
Aprés, c'est le porte monnaie qui décide, perso je m'orienterai certainement vers des Michelin PS4S au prochain changement N0 ou pas.
- https://www.porsche-996-997.com -
Quand t'es mort tu ne sais pas que tu es mort, c'est pour les autres que c'est difficile. Quand t'es con c'est pareil…
Ratagaz- VIP
- Age : 58
Re: Question pneumatiques
Tout cela est très vrai mais concernant le nouveau contrôle technique l'âge du pneu n'est pas pris en compte : confirmé ce matin par un directeur d'Autosure qui sort de la formation "nouveau contrôle technique"Gillou91 a écrit:Je n’ai pas la copie finale du nouveau CT, c’était dans la version initiale...
Cependant, je confirme que des pneus de 5 ans sont secs comme un coup de trique, c’est le cas de mes PS2 qui ont 5 ans et TRÈS joueurs sur le mouillé et comme neuf !!!
D’ailleurs, certaines enseignes ne réparent plus des crevaisons sur des pneumatiques de 6 ans... A interpréter comme on le veut, obsolescence programmée, vente forcée, sécurité..., etc...
Plus c’est sec, moins vite cela s’use. Le corolaire à cela est que l’adhérence chute et donc les distances de freinage augmentent...
gghenri4- VIP 8000
- Age : 77
Re: Question pneumatiques
c'est plutôt une bonne nouvelle
- https://www.porsche-996-997.com -
Quand t'es mort tu ne sais pas que tu es mort, c'est pour les autres que c'est difficile. Quand t'es con c'est pareil…
Ratagaz- VIP
- Age : 58
Re: Question pneumatiques
Donc , chacun y va de ses propres recettes internes !
+1 pour les explications approfondies de Ratagaz .
Mais , j'espère que tout le monde sait qu'un pneu va " vieillir "de façon différente , suivant différents facteurs , que sont :
Les U.V du soleil , le froid , l'hygrométrie , la chaleur , le temps qui passe . . . des pneus qui ne roulent pas , un sous-gonflage , etc . . .
Et j'en oublie surement encore beaucoup .
Maintenant je serais curieux de connaître le DOT de chacun d'entre-nous .
Sachant le kilométrage parcouru avec nos bagnoles sur une année !!!
C'est fou comme le temps passe . . .
Dernière édition par Flat Drôme le Ven 6 Avr 2018 - 8:30, édité 1 fois
Flat Drôme- VIP 5000
- Age : 53
Re: Question pneumatiques
Si on devait les changer si ils avaient plus de 5 ans ça n'arrangerait pas beaucoup de propriétaire de sportives ou de voitures plaisir qui ne font pas beaucoup de kilomètres
4 pneus sport ça coûte une petite somme rondelette
Arno996C2- 3000 tr/mn
- Age : 52
Re: Question pneumatiques
Normal, je les ai fait monté hier à 40000 km bien qu'ils pouvaient faire encore 10000 km à l'arrière et 40000 km à l'avant avec ma façon de conduire (cool).
Mais comme ils étaient de DOT correspondant à septembre 2009 j'ai preféré changer car pour moi c'est essentiel pour la sécurité : le lien entre la voiture et la route.
Je n'aipas été choqué par le décalage d'un an. On peut noter que c'était le même décalage en voiture neuve.
gghenri4- VIP 8000
- Age : 77
Re: Question pneumatiques
Je viens d'avoir la réponse de mon assureur (ACM Crédit Mutuel) à ma demande.Josl1 a écrit:benfuit a écrit:Josl1 a écrit:Cette histoire N ou pas, me tracasse d'un point de vue assurance (trop de lecture....)
La vie peut être simple comme un coup de fil.
Appelle ton assureur et demande lui une confirmation écrite.
J'ai envoyé un mail
"Il n'existe aucune contre-indication à mettre des pneus autres que les pneus homologués par Porsche. Il faut juste que ces pneus soient adaptés au véhicule."
Je garde précieusement le mail, à ressortir au cas où.
Josl1- VIP
- Age : 52
Re: Question pneumatiques
Les 2 PS4 montés pour 407€ TTC.
Y'a plus qu'à....
Merci encore pour vos conseils. J'étais parti dans ma tête, pour racheter 2 Pirelli savonnettes...
- https://www.porsche-996-997.com -
Passé du flat6 au L6, de 4 à 2 places....
Josl1- VIP
- Age : 52
Re: Question pneumatiques
benfuit- VIP 10 000
- Age : 44
Re: Question pneumatiques
Josl1 a écrit:Ben voilà.
Les 2 PS4 montés pour 407€ TTC.
Y'a plus qu'à....
Merci encore pour vos conseils. J'étais parti dans ma tête, pour racheter 2 Pirelli savonnettes...
Sage décision !!! Tu ne vas pas regretter
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Question pneumatiques
Etant donné que le soleil est revenu, 1er roulage aujourd'hui, pour aller au boulot.
Et 1ères impressions :
- nettement moins bruyants que feux Pirellis. C'est super appréciable.
- la grenouille ne tire plus à droite, problème que même les derniers réglages n'arrivaient pas à corriger.
J'aurai l'occasion de faire un bilan plus complet ce week-end. Aller-retour Epinal-Clermont Ferrand (j'espère ne as être embêté par ma sonde lambda HS).
Josl1- VIP
- Age : 52
Re: Question pneumatiques
Josl1 a écrit:
- la grenouille ne tire plus à droite, problème que même les derniers réglages n'arrivaient pas à corriger.
Rien d' étonnant, ces pneus sont "plus ronds" donc moins sensibles à certains défauts routiers !!! Une valeur sûr pour un usage tranquille/sportif....
Dernière édition par Gillou91 le Ven 6 Avr 2018 - 13:13, édité 1 fois
Gillou91- VIP 10 000
- Age : 67
Re: Question pneumatiques
Je viens d'en faire profiter un pote en 997S, qui doit changer ses roulettes aussi.
- https://www.porsche-996-997.com -
Passé du flat6 au L6, de 4 à 2 places....
Josl1- VIP
- Age : 52
Re: Question pneumatiques
PAS SI SIMPLE ....Jumbo a écrit:Donc si tu cherches pour ton modèle une monte michelin homologuée, c'est PS2 uniquement.
Le PS2 n'est homologué qu'en 17" pour les 3.4 si tu veux être strict ...
Lien vers homologations Porsche / voir dernière page
type996- VIP
- Age : 60
Re: Question pneumatiques
Je pense que seule l'usure prononcée du pneumatique droit ( côté bord de route déformé ) devait avoir tendance à t'emmener la voiture sur la droite . Donc , pas étonnant que d'autres réglages n'est pas apportés la solution .Josl1 a écrit:Ca a pris du temps, mais j'ai donc fait monter 2 PS4 sur le train arrière, la semaine dernière.
- la grenouille ne tire plus à droite, problème que même les derniers réglages n'arrivaient pas à corriger.
Je suis toujours surpris de constater cette dégradation avancée du côté droit par rapport à ceux de l'axe médian .
Dans ton cas , il aurait fallu simplement faire une inversion de roue et observer le comportement routier immédiat .
En cas de problème de para ( au sens large du terme ) ta voiture continuerait à " tirer à droite " .
Dans le cas d' usure du pneu , cela aurait corrigé la situation et au pire , elle aurait " tirer" à gauche
( dans le cas d'une usure sévère ) .
Flat Drôme- VIP 5000
- Age : 53
Re: Question pneumatiques
Tu dis que tu as changé tes 2 pneus arrière et du coup ta voiture ne tire plus à droite ???
La direction est devant je crois....
Tu m'aurais dit les 2 avants d'accord, mais l'arrière...bizarre ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
mataiva66- VIP 10 000
- Age : 64
Re: Question pneumatiques
roda- VIP 10 000
- Age : 76
Re: Question pneumatiques
non rien d'étonnant.....le train AR c'est le plus compliqué a mettre au point, il influe sur toute la voiture.
- https://www.porsche-996-997.com -
Quand t'es mort tu ne sais pas que tu es mort, c'est pour les autres que c'est difficile. Quand t'es con c'est pareil…
Ratagaz- VIP
- Age : 58
Re: Question pneumatiques
Que neni.
Le problème venait bien de l'AR, qui en fait poussait la voiture sur la droite.
Le contrôleur m'a dit que la géométrie était nickel, et que si la voiture continuait à tirer à droite, cela venait de l'usure des pneus dans ce sens.
Comme il fallait les changer...
Et bien, je confirme, 1200km ce week-end avec mes PS4 tous neufs, et plus aucun problème. La grenouille roule droit!
Toujours aussi satisfait du choix que vous m'avez proposé. Vraiment agréables, même sur l'autoroute.
Cerise sur le gâteau : calé à 134km/h compteur (130km/h selon Waze), 8.9L/100 de conso!
Josl1- VIP
- Age : 52
Re: Question pneumatiques
Les effets sur les pneumatiques sont parfois curieux à comprendre , et l'on pense quelques fois à tord , à un déréglage des trains .
Alors que c'est une usure ( qui va mettre du temps à s'installer ) et qui va provoquer des comportements .
C'est pourquoi , le fait de faire un échange de roue D/G permet de façon rapide , efficace et pas cher , d'apporter un début d'idée et de réponse ( ou pas ) sur le mal qui provoque ces effets .
* Sinon pour les " 2 anciens " ( juste un peu plus haut )
je confirme bien que c'est les roues AV qui permettent à un véhicule de tourner autour d'un rond-point ,
de faire un créneaux , etc . . .
Flat Drôme- VIP 5000
- Age : 53
Re: Question pneumatiques
mataiva66- VIP 10 000
- Age : 64
Re: Question pneumatiques
comme quoi les "anciens" que nous sommes sont obligés d'écouter les jeunes "experts" en technologies moderne
au risque de se retrouver marginalisés avec des petits bolides a boite meca, non connectées et sans conduite "autonome" !!!!
des dangers publics quoi !!!!
Jeanmi31- 4000 tr/mn
- Age : 61
Re: Question pneumatiques
Oui , oui ! Je vois que tu es abonné aux revues spécialisées !!!mataïva66 a écrit:Bah..., les dernières 911 ont aussi les roues arrière directrice je crois....!!!!
Mais . . . TOI ? Dans une voiture moderne , avec des roues qui tournent dans tous les sens ???
Même pô j'y crois une seconde !
Flat Drôme- VIP 5000
- Age : 53
Re: Question pneumatiques
Flat Drôme a écrit:Oui , oui ! Je vois que tu es abonné aux revues spécialisées !!!mataïva66 a écrit:Bah..., les dernières 911 ont aussi les roues arrière directrice je crois....!!!!
Mais . . . TOI ? Dans une voiture moderne , avec des roues qui tournent dans tous les sens ???
Même pô j'y crois une seconde !
Il paraîtrai même que selon la vitesse, les roues arrières ne tournent pas toujours dans le même sens, pour aller dans le même direction.
Un truc de dingue!!
benfuit- VIP 10 000
- Age : 44
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