Remplacement des amortisseurs AV/AR sur 996, ancienne....

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essais Remplacement des amortisseurs AV/AR sur 996, ancienne....

Message par Gillou91 le Jeu 1 Mar 2018 - 23:07

Rappel du premier message :

Comme cela faisait un certain temps que je n'avais pas mis mes mains dans un peu de mécanique de nos anciennes, voici "la totale" sur les amortisseurs AV et AR d'une 996 ancienne, de plus de 220k kms, celle de Gilles....

Après une première visite à mon domicile pour diagnostiquer sur un couinement du train AV, l'expertise a été vite faite.... Problème dans les pivotements des roues aux braquages, les paliers de tête sont à remplacer. Après inspection fine, ce sont tous les amortisseurs d'origine qui sont à changer, car extrêmement oxydés mais encore sans fuite hydraulique.

Gilles a décidé de faire la totale, avec un kit X30 (-10 mm), comprenant:

  • Les 4 "pompes à huile"
  • Les ressorts courts
  • Toute la quincaille nécessaire à remettre à neuf les systèmes d'amortissements
  • Les barres anti-roulis
  • Les biellettes de barres anti-roulis


Resterait à faire les 4 bras principaux, pour parfaire ma rigidité de l'ensemble.... Une prochaine fois sûrement !

Et c'est Bibi qui fait la pose....  angel 

Phase 1 
Démontage des amortisseurs AV

2 grenouilles dans mon sous-sol. Au fond, la mienne un peu tassée...  
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Démontage des biellettes de barre stabilisatrice, le haut....
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Le bas....
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Grosse oxydation sur le corps des pompes à huiles, ce qui va me bien me faire suer !!! 
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Sur l'amortisseur G, l'axe de biellette traversant le porte fusée est grippé !
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24h de dégrippant, sans espoir, vu l'état de blocage.... Grosses frappes au marteau, sans aucun déplacement de cet axe.   
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Plan B, 30 mn de vibrations au marteau piqueur électrique (sans rotation de la pointerolle) , pour secouer le biniou.... 
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Bon, insuccès total, le biniou reste bloqué... Il me faut démonter totalement la jambe G du train pour traiter le problème .

  1. Une presse... mais maintient de l'ensemble difficile.
  2. Le fraisage de cet axe, comme dans le cas de ma vis M12 d'étrier de frein, cassée dans ce même genre de pièce merdique !!!
  3. Remplacement pur et simple par une nouvelle.... Pas le même prix et plus de travail pour moi, avec la mise en place d'un roulement de roue. 

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Test de démontage de cette même pièce, jambe droite.... Bloquée elle aussi !!!
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Plus de chance avec celle là, 10 mn de vibrations ont eut raison de l'oxydation !!!
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Je ne vais pas plus loin sur la jambe droite.
Retour à celle de gauche avec un démontage total. Bon, je croise les doigts pour les étriers de freins, j'ai encore ce mauvais souvenir de la mienne pour le démontage de ceux-ci....  Smile  

A suivre au prochain épisode  Book


Dernière édition par Gillou91 le Ven 2 Mar 2018 - 16:59, édité 2 fois
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essais Re: Remplacement des amortisseurs AV/AR sur 996, ancienne....

Message par Gladiator le Jeu 8 Mar 2018 - 21:53

Un vrais travail de professionnel Gillou  Evil or Very Mad Twisted Evil Keyboarder clin

Gladiator
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essais Re: Remplacement des amortisseurs AV/AR sur 996, ancienne....

Message par Gillou91 le Ven 9 Mar 2018 - 0:11

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Merci à tous !!! gggg Bisou

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essais Re: Remplacement des amortisseurs AV/AR sur 996, ancienne....

Message par Gillou91 le Ven 9 Mar 2018 - 0:32

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
A titre perso, je confirme que Gillou est un gars disponible qui n'hésite pas à conseiller et rendre service.

Chuuuuut Ben..... Mon téléphone ne va pas cesser de sonner pour des demandes d'infos !!!  Very Happy clin clin clin

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Message par fabricesc83 le Ven 9 Mar 2018 - 9:10

Bravo pour ce partage Gilles et respect

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essais Re: Remplacement des amortisseurs AV/AR sur 996, ancienne....

Message par chti_nono le Sam 24 Mar 2018 - 23:24

Salut Gillou
Il faudra que je fasse la total également sur la mienne, mais surement l'année prochaine car il y a d'autres choses a faire dessus avant et niveau budget j'ai d'autres priorités. J'hesite a rabaisser mais je ne veux pas galérer a chaque dos d'âne, ce kit X30 m'intéresse.
- quel est le bugdet (pièces uniquement)
- est ce de la pièce 100% porsche ou certaines viennent elles de sites spécialisés?

Sinon il y a pas mal d'autres possibilités : bilstein b4, b6, b12, combinés filetés h&r, as tu deja testé ces configues?

Bonne soirée 
Arnaud

chti_nono
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Message par Ratagaz le Dim 25 Mar 2018 - 0:38

Waouh !!

Je connais les galères des trucs rouillé, don chapeau pour la patience ;)

Et encore un autre, car je crois bien que tu dois être le seul qui sert au couple et qui connaît tous les couples de serrage  !!!   A part au boulot.

Mais le résultat devrait être sympa Smile

Ratagaz
10 000 tr/mn !!!!!!
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Message par BEGNAT996 le Dim 25 Mar 2018 - 9:01

Je viens de lire l'article complet, bravo Gillou et même un grand bravo!!!!!
je me pose la question en CP quand ça arrive, il font comment???
Car là aussi, tu signes un devis (piéces+ temps) mais quand ça se complique par l'oxydation, ils font comment????

BEGNAT996
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http://3.4 C4

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Message par knar911 le Dim 25 Mar 2018 - 11:13

beau Tuto, félicitations!

Amortisseurs déjà remplacés sur mon ancienne 996 et je viens de faire faire mes PASM sur ma 997  4S. Sur nos route de montagne les amortisseurs et la géometrie sont primordiaux, quand on envoie un peu....
(Maintenant, je ne sais pas comment on peux arriver à faire plus de 200 000km avec les même amortisseurs, sans ressentir des problèmes de tenue de route et de placement de l'auto ! ! ! 
même si je pense que ca dépend du type de route ou l'on roule et de notre façon de rouler.....)

knar911
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Message par Gillou91 le Lun 26 Mar 2018 - 0:37

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Salut Gillou
Il faudra que je fasse la total également sur la mienne, mais surement l'année prochaine car il y a d'autres choses a faire dessus avant et niveau budget j'ai d'autres priorités. J'hesite a rabaisser mais je ne veux pas galérer a chaque dos d'âne, ce kit X30 m'intéresse.
- quel est le bugdet (pièces uniquement)
- est ce de la pièce 100% porsche ou certaines viennent elles de sites spécialisés?

Sinon il y a pas mal d'autres possibilités : bilstein b4, b6, b12, combinés filetés h&r, as tu deja testé ces configues?
De mémoire, le budget du kit complet X30 présenté ici ~ 2.7 k€.... C'est du 100% Porsche ! 

A titre perso, si l'on utilise sa grenouille uniquement en usage routier classique, sans faire de circuit, mettre ce kit est peut-être un poil "too much"... Pour du -1 cm au niveau des ressorts, l'ancien amortissement était déjà à ~ -1 cm avec le tassement des ressorts !

Le type d'amortisseurs est à choisir avec parcimonie, en fonction de l'usage que l'on fait de sa voiture !!! La mienne est en B16 (ancien propriétaire), c'est très bien pour du circuit, c'est même fait pour ça, MAIS complètement inconfortable sur des routes bosselées !!!!
Sur mon ex, par manque de temps, mes amortisseurs avaient été changé en CP, pour ~ 3.6 k€ en 2011, le kit complet en std, sans les biellettes et barres stabilisatrice.....         
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Waouh !!

Je connais les galères des trucs rouillé, don chapeau pour la patience ;)

Et encore un autre, car je crois bien que tu dois être le seul qui sert au couple et qui connaît tous les couples de serrage  !!!   A part au boulot.

Mais le résultat devrait être sympa Smile
MERCI !!!  clin Pour les couples, j'ai le manuel, donc je préfère faire les choses dans les règles pour éviter des soucis au remontage/usage...
Le propriétaire de la voiture a réellement trouvé un changement bénéfique du comportement de sa voiture !!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je viens de lire l'article complet, bravo Gillou et même un grand bravo!!!!!
je me pose la question en CP quand ça arrive, il font comment???
Car là aussi, tu signes un devis (piéces+ temps) mais quand ça se complique par l'oxydation, ils font comment????
MERCI !!!  clin Je pense qu'en cas de pièces bloquées, un CP ne s'embêtera pas trop... Un p'tit coup de fil pour prévenir du problème et facturation des problèmes collatéraux... Un indépendant sérieux sera peut-être un peu plus indulgent et essayera de dépanner son client à moindre coût... Enfin, c'est mon opinion !!!
  
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:beau Tuto, félicitations!

Amortisseurs déjà remplacés sur mon ancienne 996 et je viens de faire faire mes PASM sur ma 997  4S. Sur nos route de montagne les amortisseurs et la géometrie sont primordiaux, quand on envoie un peu....
(Maintenant, je ne sais pas comment on peux arriver à faire plus de 200 000km avec les même amortisseurs, sans ressentir des problèmes de tenue de route et de placement de l'auto ! ! ! 
même si je pense que ca dépend du type de route ou l'on roule et de notre façon de rouler.....)
MERCI !!!  clin
Très bonne question effectivement !!! Faire autant de kilomètres avec les mêmes amortisseurs, cela me paraît très étonnant car leur fonctionnement était loin d'être optimal.... Le cisaillement d'un vieille huile dans l'amortisseur n'a pas du tout le même rendement qu'une huile récente... Et même sans fuite apparente !!!
Donc la qualité de l'amortissement global était largement dégradée !!! Au pire, lorsque l'amortissement devient complètement dégradé/inefficace, la voiture se met à osciller à la fréquence d'oscillation des ressorts.... Smile
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essais Re: Remplacement des amortisseurs AV/AR sur 996, ancienne....

Message par chti_nono le Jeu 29 Mar 2018 - 21:37

Merci pour les infos. Je l'utilise uniquement sur route donc je me contenterai surement de b4 ou d'origine porsche suivant le prix.
Niveau durée de vie, je pense que les miens sont d'origine, 193 000kms, l'arrière droit fuit et j'ai un bruit à l'avant droit, je pense que c'est la coupelle. Ca bouge pas mal sur route bosselée. Je ferai la total amortisseurs coupelles butées soufflets avant arrière.
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Message par knar911 le Ven 30 Mar 2018 - 7:51

Oh, les gars, je rève ou ca roule quand même pas mal, avec des amortos HS!!!
Smile
je sais que c'est pas donné et il n'y a pas besoin de faire du circuit pour avoir de bons amortisseurs.
Nous avons des Porsche, nous roulons généralement plus vite que d'autres autos, nos autos doivent être en parfaite sécurité pour tous (déjà que l'on pas bien vu, par tous).
Quand je récupère une auto, je passe par la vérification des Frein (remplacement du liquide, qui n'est pas souvent effectué) Révision moteur (huile, bougie, bobine) et je fini par les amortisseurs avec la géométrie.
Normalement, les amortisseurs devrait être remplacés vers les 100 000km...
bgb
Ca fait plus de 20ans que je roule en Porsche et en montagne, alors peut-être que je m'en rends compte plus facilement que certain, mais ce point est primordial (tenue de route, freinage, dos d'ane, usure des pneus).
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essais Re: Remplacement des amortisseurs AV/AR sur 996, ancienne....

Message par mataïva66 le Ven 30 Mar 2018 - 10:54

D'accord avec toi knar911, les amortisseurs comme les freins sont des organes de sécurité
et doivent être toujours au top sur des autos comme les nôtres au même titre que les pneus d'ailleurs,
surtout quand on s'amuse sur nos petites routes sinueuses de montagne et de bord de mer !!  clin
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http://996 / 3.6 / 2003 / gris kerguelen

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Message par BrunoVéro le Ven 30 Mar 2018 - 11:30

En vue du changement de mes amortos, pour que je comprenne bien pour un usage route normal, ma voiture roule tous les jours, c'est les B4 qui conviennent le mieux ?
Quelle différence entre B4 , B6. . . ?
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essais Re: Remplacement des amortisseurs AV/AR sur 996, ancienne....

Message par Gillou91 le Ven 30 Mar 2018 - 12:27

@ BrunoVéro
Plus tu montes en chiffre, de b4 à b16, plus tu montes en sportivité !!!
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Pour ton usage routier classique, des b4 ou équivalent ou bien « origine Porsche » seront largement suffisants...
Reste à débattre sur le prix, la fourchette est large.
Si un garage s’occupe de ce remplacement, tu peux avoir leur avis/prix. Recherche bien sur le net, Claude (mataïva) avait mentionné un jeu complet pour 1.2k€ !!! (AV/AR)
Bonnes recherches clin
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Message par GGIL le Sam 31 Mar 2018 - 22:57

Petit retour d'expérience 

après l'excellent boulot de GILLOU sur mon anglaise un pro n'aurait pas fait mieux, j'ai quasiment changé de voiture c'est peu dire.

MERCI GILLOU !!!!!!

après pour ce qui est du kit m30 que j 'ai fait monté en fait je ne suis pas loin de regretter mon choix. Je ne sais pas si c'est les routes dégradées au sortir de l'hiver mais en tout cas j'ai perdu en confort de roulage ça secoue sur route  dégradée.
a voir si une géométrie pourra améliorer ça mais pas sur...

faut toujours écouter Gillou quand il donne des conseils  :-)
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Message par Gillou91 le Sam 31 Mar 2018 - 23:24

Normal Gilles que ta voiture soit devenue inconfortable sur routes bosselées, tu as acheté un kit de rigidification de l’amortissement !!! Sur route sinueuse et circuit en conduite agressive, c’est un plus qui se paye cash au niveau confort....
Inutile de te dire que la mienne, en B16, je saute de bosses de bosses MAIS sur circuit, c’est SON terrain de jeu !!!
Tu pourrais baisser d’un poil tes pressions de pneus pour compenser un peu cet inconfort.
Il y a un an, j’ai vendu un jeu complet de roues en 17’´ pour un gars qui venait d’acheter une 996 en 19’´ avec des pneus à taille très basse et donc très raides !!!
Une voiture réglée circuit sera toujours compliquée à l’usage quotidien, j’en sais quelque chose, mon ex était réglée pour être joueuse, carrossage négatif au max sur l’AV, MAIS compliquée à rouler sur chaussée déformée longitudinalement.... Le montage de PS4 Bibendum avait adouci ce comportement « rugueux ».
Bref, j’aime avoir une « daily » pour le tout-venant et pour le plaisir à l’état pur, un truc réglé très joueur, MAIS très inconfortable et fatiguant dans certains cas....
L’ideal, des amortisseurs réglables en amortissement par réglages électriques, du type électromagnétique, système Bose par exemple, etc... Ça, c’est le top mais bien cher et alourdi le véhicule !!!
Profite bien Gilles !!! clin
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Message par GGIL le Dim 1 Avr 2018 - 10:33

oui j'en profite petit roulage de 200km la semaine dernière
D'ailleurs j'ai demonté le siège passager pour une petite rénovation du cuir 
bah ça pèse vraiment un âne mort.....
mais tellement plus confortable pour traiter le siège

maintenant il faut que je règle mon problème de vitre qui ne descend pas assez
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Message par misterseb76 le Dim 8 Avr 2018 - 10:36

Gilles , tu fais de la prestation à domicile ? Cool
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Message par Gillou91 le Dim 8 Avr 2018 - 12:33

Oui Seb, MP si tu veux un truc, selon mon emploi de temps clin
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Message par misterseb76 le Dim 8 Avr 2018 - 22:21

Bah pourquoi pas aux beaux jours...un petit coup de pouce Cool
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Message par piwi le Lun 9 Avr 2018 - 8:47

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:après pour ce qui est du kit m30 que j 'ai fait monté en fait je ne suis pas loin de regretter mon choix. Je ne sais pas si c'est les routes dégradées au sortir de l'hiver mais en tout cas j'ai perdu en confort de roulage ça secoue sur route  dégradée.
a voir si une géométrie pourra améliorer ça mais pas sur...

Les 996 4S étant équipées de série de ce châssis rabaissé, je confirme: c'est tape cul Razz

Mais d'un autre coté, c'est soudé à la route !
Personnellement, j'aurai préféré quelque chose de plus confortable.
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Message par Flat Drôme le Lun 9 Avr 2018 - 11:00

      Oui , 
on a tendance à toujours vouloir quelque chose de plus rigide et  plus directif .
Mais l'on ne pense pas que l'on va passer de 4 amortos bien fatigués , dont on a prit l'habitude de maitriser , à 2 nouvelles paires de jambes , au comportement tout neuf que l'on n'a jamais connu
sur ce type de véhicule .
Maintenant , reste à souhaiter que cela serve à d'autres , dans l'avenir . . .  
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essais Re: Remplacement des amortisseurs AV/AR sur 996, ancienne....

Message par Morpa le Mar 24 Juil 2018 - 16:52

Petite question, le changement des barres stabilisatrices et des ressorts est vraiment utile ? La mienne à 140k km et je me pose la question.
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Message par Gillou91 le Mar 24 Juil 2018 - 23:24

@ Morpa:

Pour faire court...
- Les ressorts, oui... Le supplément est faible et cela évite d’y revenir au cas où une spire viendrait à casser par l’usure du temps... Il est toujours mieux de partir sur une base saine, et puis, les vieux ressorts se sont tassés...
- Pour la barre, c’est clairement non, sauf si envie de faire un peu de circuit avec une meilleure raideur en courbe (kit M030)

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Message par CARAIBAM le Mer 25 Juil 2018 - 1:46

Je trouve qu'une clef a choc est un luxe dont il ne faut pas se priver dans un atelier,je ne partirais pas sur du Facom qui ne fabrique pas ses clefs a choc mais sur du Ingersoll Rand ou du AirCat qui sont d'excellente qualité.
Un coup de clef a choc sur le restant de la vis de la biellette de direction aurais pu permettre sa rotation et donc de la dégager, peut être !
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http://www.autorent-caraib.com/

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Message par Morpa le Mer 25 Juil 2018 - 11:14

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:@ Morpa:

Pour faire court...
- Les ressorts, oui... Le supplément est faible et cela évite d’y revenir au cas où une spire viendrait à casser par l’usure du temps... Il est toujours mieux de partir sur une base saine, et puis, les vieux ressorts se sont tassés...
- Pour la barre, c’est clairement non, sauf si envie de faire un peu de circuit avec une meilleure raideur en courbe (kit M030)

Ok, merci pour ton avis, je vais surement commencer par l'arrière dans un premier temps.
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Message par Morpa le Jeu 26 Juil 2018 - 16:33

J'ajoute deux questions Smile

Je vois sur rosepassion que pour les éléments suivants ont à plusieurs choix, mais sans indications sur le modèle ou l'année de la voiture  :

Différentes tailles pour les plaques de compensation ==> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Différentes tailles pour les silents blocs arrières 
==> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je ne sais pas sur quel critère choisir Wink
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Message par Gedehon le Jeu 26 Juil 2018 - 20:04

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Joli boulot, avec des explications claires ... Le gout de la Passion
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Message par Gillou91 le Ven 27 Juil 2018 - 23:57

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:J'ajoute deux questions Smile

Je vois sur rosepassion que pour les éléments suivants ont à plusieurs choix, mais sans indications sur le modèle ou l'année de la voiture  :

Différentes tailles pour les plaques de compensation ==> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Différentes tailles pour les silents blocs arrières 
==> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je ne sais pas sur quel critère choisir Wink

Pas de soucis pour choisir...


  • La plaque de compensation de 4 mm est celle que j'ai monté dans le tuto. De toute façon, l'importance d'épaisseur de cette plaque est moindre car c'est la tige de l'amortisseur qui gère la hauteur de celui-ci... Les plaque de compensation de 4 mm ou de 0,5 mm ne gèrent que la compression initiale du ressort. A 3,5 mm près, autant prendre la plus épaisse, plus robuste.... Cela ne change rien d'autre !!!
  • Pour les silent-bloc de barre stabilisatrice, soit tu vas en CP et selon ton numéro de série de voiture, "ils" te donneront le bon modèle, soit tu démontes pour mesurer le diamètre de tes barres de torsion au pied à coulisse, ce qui déterminera le modèle à prendre.

clin
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Message par Gillou91 le Sam 28 Juil 2018 - 0:01

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Joli boulot, avec des explications claires ... Le gout de la Passion

MERCI pour le compliment !!! clin 

J'ai passé la moitié de ma carrière à former des ingénieurs en mécanique industrielle.... J'ai toujours été exigent sur la qualité du travail effectué, et je l'applique également à moi-même, dans la mesure du possible... Personne n'est parfait  Very Happy
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Message par Morpa le Sam 28 Juil 2018 - 15:04

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:J'ajoute deux questions Smile

Je vois sur rosepassion que pour les éléments suivants ont à plusieurs choix, mais sans indications sur le modèle ou l'année de la voiture  :

Différentes tailles pour les plaques de compensation ==> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Différentes tailles pour les silents blocs arrières 
==> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je ne sais pas sur quel critère choisir Wink

Pas de soucis pour choisir...


  • La plaque de compensation de 4 mm est celle que j'ai monté dans le tuto. De toute façon, l'importance d'épaisseur de cette plaque est moindre car c'est la tige de l'amortisseur qui gère la hauteur de celui-ci... Les plaque de compensation de 4 mm ou de 0,5 mm ne gèrent que la compression initiale du ressort. A 3,5 mm près, autant prendre la plus épaisse, plus robuste.... Cela ne change rien d'autre !!!
  • Pour les silent-bloc de barre stabilisatrice, soit tu vas en CP et selon ton numéro de série de voiture, "ils" te donneront le bon modèle, soit tu démontes pour mesurer le diamètre de tes barres de torsion au pied à coulisse, ce qui déterminera le modèle à prendre.

clin

Ok merci pour les infos Smile

En effet le plus simple c'est de mesurer la barre directement Smile
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essais Re: Remplacement des amortisseurs AV/AR sur 996, ancienne....

Message par Morpa le Dim 12 Aoû 2018 - 19:20

Salut à tous,

Journée bricolage ce samedi avec changement des amortisseurs arrières (dans leur totalité) + biellette de barre stab + silent bloc de la barre stab + anti rouille sur la barre + biellette de barre stab avant pour voir la tête du train avant qui n'a pas de rouille => Merci Gilou pour le tuto et l'astuce avec la barre de fer Smile

Du coup la prochaine étape c'est les amortisseurs avants, mais avant de me lancer j'ai bien relu ton tuto Gilou et je le trouve moins clair (car tu devais galérer sur la biellette qui était bloquée Smile)

Si je résume les étapes :

On démonte la biellette de barre stab
On démonte l'étrier de frein
On démonte la tête de l'amortisseur qui se situe a coté de la baterie
On bascule la jambe et s'est bon ?

Car on regardant sur internet pas mal de personne parlent de dévisser un peu du bras de suspension, c'est obligatoire ?

Je pense aussi changer les rotules de direction, ça sera fait ...
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Message par Gillou91 le Lun 13 Aoû 2018 - 0:38

C’est inutile de desserrer la fixation articulée du bras principal au châssis. Le débattement angulaire du silent-bloc de bras est suffisant pour dégager la jambe.
Si tu veux tout de même la desserrer, il y a une procédure de serrage de celle-ci, en place (mode roulage) pour ne pas surcontraindre en torsion le silent-bloc... Je l’ai déjà détaillée dans un autre tuto consernant le remplacement des bras principaux...
Bon courage pour la suite des opérations clin
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Message par Morpa le Lun 13 Aoû 2018 - 9:01

Ok je tenterais sans y toucher alors, et j'ai bien vu ton tuto si jamais c'était nécessaire.

Merci pour tes conseils ;)
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Message par Morpa le Lun 20 Aoû 2018 - 10:45

Suite des aventures, sur le train avant, pas de soucis particulier pour assembler les amortisseurs neufs, mis à part que les ressorts sont assez courts (même en version normal) et qu'il faut bien réfléchir au positionnement des griffes pour pouvoir tout assembler.

Par contre gros "fail" au démontage de l'étrier droit avec casse de la vis dans le support, merci Gillou pour les conseils et le contact : )

Sinon point de détail, de mon coté j'ai conservé la hauteur d'origine, et les nouveaux amortisseurs passent difficilement sans desserrer le bras de suspension. La petite astuce c'est de rendre plat une sorte d'ergot qui est présente sur l'amortisseur et qui permet de caler facilement l'amortisseur, en faisant de la sorte on peut abaisser un peu plus le tout.

Je posterai une photo semaine prochaine pour étayer mon propos Smile
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Message par Timalienza le Jeu 18 Oct 2018 - 13:51

Tuto très intéressant , ca semble tellement simple vu comme ça... !   silent

Petite question technique, je souhaite changer les soufflets d'amortisseurs av et ar sur ma 996, sans changer les amortisseurs qui sont encore bons. Est-ce que en démontant uniquement les têtes d'amortisseurs et en compressant les ressorts on a suffisamment de débattement pour les enlever et en remettre des neufs, sans démonter tous les bras de stabilisation ? 
Merci d'avance
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Message par Gillou91 le Jeu 18 Oct 2018 - 14:11

@ Timalienza:
Sans être affirmatif, je pense que tu t’exposes à pas mal de problèmes par manque de place... Pour avoir accès à tes soufflets, il te faut retirer le tripode vissé et pour cela utiliser le comprime ressort. Gérer la compression dans l’aile de la voiture me semble sacrément compliqué. A toi de voir !!!

Mon avis perso.... Si tes soufflets sont fatigués, tes amortos le sont aussi, même sans fuite apparente !!!! On s’habitue aux défauts progressifs de sa voiture, sans s’en rendre compte, à moins de faire des tests comparatifs.... Moi, je laisserai ainsi jusqu’à leurs remplacements !!! clin
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Message par Rom3999 le Jeu 18 Oct 2018 - 14:21

Pour les avant ça passe !!! je viens de le faire sur la miennes, j'ai changé les coupelles et les soufflet et buttée en caoutchouc sans sortir l'amortisseur complet, mais avec un compresseur de ressort obligatoirement. pour les arrière je penses pas que ça le fasse!! 

Attention repère bien les trois vis sur les tètes d'amortisseur !! limite tu les entour avec un feutre !!
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Message par Timalienza le Jeu 18 Oct 2018 - 14:59

Merci pour vos réponses très rapides !! 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Je sais que les amortos seront à changer dans quelques temps, mais je vais tenter le coup pour d'abord changer les soufflets, ça fait vraiment crade et j'ai un CT en janvier.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] c'est surtout pour l'avant que je veux éviter de démonter les bras, pour ne pas toucher à la géométrie. A l'arrière, si il faut démonter, pas de soucis.
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Message par Flat Drôme le Jeu 18 Oct 2018 - 22:26

Lors d'un contrôle C T , le technicien se foutra totalement de la présence ou non d'un soufflet
" anti-poussière " ,  mais jugera plutôt de son efficacité et de ses déséquilibres avec ses appareils de mesure !
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Message par Gillou91 le Jeu 18 Oct 2018 - 23:40

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Lors d'un contrôle C T , le technicien se foutra totalement de la présence ou non d'un soufflet
" anti-poussière " ,  mais jugera plutôt de son efficacité et de ses déséquilibres avec ses appareils de mesure !

+1, Sylvain à parfaitement raison !!! Seuls l'équilibre et la non fuite des amortos comptent [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par mataïva66 le Ven 19 Oct 2018 - 8:01

Comme les copains au dessus, le soufflet est secondaire contrairement a l'état des amortos eux même.
De plus pour changer cette pièce, t'es obligé à tout sortir.
Vu le boulot, ce serait dommage de pas en profiter pour changer les amortisseurs et leur périphériques !
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Message par Nico911 le Ven 19 Oct 2018 - 10:22

D'accord avec les experts clin 
Sauf si tu as vraiment envie de faire le travail deux fois ou parce que ta sécurité est compromise, attend d'intervenir sur les amortisseurs et leurs périphériques puis profites-en pour faire une géométrie aux petits oignons
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Message par GGIL le Mer 31 Oct 2018 - 9:57

Salut Gillou,


La bleue va toujours bien mais je ne roule pas assez. 
Je dois faire une géométrie et tu m'avais parlé d'un outil spécifique pour le réglage du train arrière peux tu m'en dire plus sur
la fonction de ce fameux outil special ?
Peut être un simple renvoi afin de permettre l'utilisation de la clé dynamométrique ?


Merci d'avance 


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Message par Gillou91 le Mer 31 Oct 2018 - 15:02

Salut Gilles, tout va pour le mieux avec ta voiture clin

Concernant le réglage de géométrie, si tu ne fais que l'AV, un centre classique avec une machine moderne te fera le travail. Pas de souci de ce côté là !!!
Par contre, sur l'AR, il te faut l'outil magique, une clef en L, comme une équerre, afin d'avoir accès à l'écrou "imbougeable" si absence de celui-ci.
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Perso, je n'y avais pas touché, les valeurs contrôlées étaient assez convenables et sans conséquence sur la tenue de route de ma voiture de l'époque...

Pour revenir à cet outils spécial, en fait il t'en faut un polyvalent, adaptable sur la clef dynamométrique et utilisable aussi pour le desserrage.
1) Une clef plate coupée et soudée (longueur 10 cm) à l'équerre sur un manche fera l'affaire.
2) Pour le serrage, soit tu trouves l'embout en L soit tu le fais faire... (Clef plate coupée et soudée sur un embout standard de clef dynamométrique à embout rapportés)

La version originale...
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Là où j'en parlais...
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Message par GGIL le Mer 31 Oct 2018 - 19:41

Merci pour ta réponse rapide et détaillée comme toujours.

D'ailleurs j'ai relu tout le post quel boulot !!!

J'espère qu'on aura l'occasion de se croiser en RP car j'ai cru comprendre que tu habitais le sud maintenant 

A bientôt Gillou

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Message par Gillou91 le Jeu 1 Nov 2018 - 23:50

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Merci pour ta réponse rapide et détaillée comme toujours.

D'ailleurs j'ai relu tout le post quel boulot !!!

J'espère qu'on aura l'occasion de se croiser en RP car j'ai cru comprendre que tu habitais le sud maintenant 

A bientôt Gillou

Gilles

Exact Gilles, à temps partiel, mais plus dans le sud que l'IDF... Y'a pas photo en tout... Paysages, routes et circuits, enfin un vrai plaisir de vie !!! Je remonte en IDF ce mois-ci, je serai au rassemblement de Jo-jo à Houdan le dernier dimanche du mois.... Si cela te dit clin

A bientôt [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par GGIL le Sam 3 Nov 2018 - 10:34

Salut Gillou

Avec plaisir pour le rassemblement de Houdan si le temps le permet 
En tout ça tu as fait le bon choix la vie parisienne devient de plus en plus e-insupportable.
A bientôt

Gilles

Nb : pour la Geo finalement pas faite car pneu ARR à changer mais le technicien me disait que les réglages étaient correctes
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Message par Gillou91 le Sam 3 Nov 2018 - 10:41

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Message par Timalienza le Ven 4 Jan 2019 - 18:02

Bon, comme prévu et après avoir acheté les outils ad hoc je me suis lancé dans le démontage des amortisseurs. J'ai commencé par l'avant et là, premier os, impossible de désaccoupler le bras de direction... j'ai essayé avec un arrache rotule, mais rien ne bouge et je ne veux pas forcer comme un âne, sachant que l'arrache rotule doit déjà lui mettre une bonne pression. J'ai mis du dégrippant. J'ai levé l'ensemble avec un cric sous le bras de suspension pour libérer du débattement au bras de direction, mais nada.
Y a t-il une astuce ? Merci de votre éclairage  cyclops
Ci-joint photo prise de l'avant gauche

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Message par Gillou91 le Sam 5 Jan 2019 - 1:57

Hello,

Non, pas d'astuce... Il faut user de l'extracteur ad hoc... 

Le mien sert pour des rotules camions !!! Un poil trop gros mais passe tout de même, surtout pour les rotules de direction !
 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Par-contre, pas certain que le dégrippant soit utile, vu que c'est un cône morse auto-bloquant. Il faut juste une bonne poussée axiale sur l'axe de la rotule pour la décoincer.

Bon courage  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par Timalienza le Sam 5 Jan 2019 - 9:56

Merci Gillou91. Je vais chauffer modérément le support de roue pour travailler la dilatation. il fait -2 ce matin...
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Message par Morpa le Sam 5 Jan 2019 - 11:42

Hello,

Pas de soucis sur la rotule de direction de mon côté mais sur le bras de suspension, mon arrache rotule n'arrivait a rien.

J'ai tenté avec une fourche j'ai desaccouplé le tout en moins de 5 minutes avec ça.

Exemple : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par Timalienza le Sam 5 Jan 2019 - 12:09

Merci pour l'info Morpa,
Je suis plutôt prudent quand je démonte quelque chose.
Ca y est, j'ai réussi avec mon arrache rotule, en serrant jusqu'au Clac !!
Le problème avec la fourche, c'est que tu portes sur le joint et que le risque de l'abîmer est important.
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Message par Morpa le Sam 5 Jan 2019 - 14:28

Je confirme, avec la fourche tu défonces le joint, c'est plutôt pour les cas désespérés ou si tu changes ta rotule.
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