Remplacement des amortisseurs AV/AR sur 996, ancienne....

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essais Remplacement des amortisseurs AV/AR sur 996, ancienne....

Message par Gillou91 le Jeu 1 Mar 2018 - 23:07

Comme cela faisait un certain temps que je n'avais pas mis mes mains dans un peu de mécanique de nos anciennes, voici "la totale" sur les amortisseurs AV et AR d'une 996 ancienne, de plus de 220k kms, celle de Gilles....

Après une première visite à mon domicile pour diagnostiquer sur un couinement du train AV, l'expertise a été vite faite.... Problème dans les pivotements des roues aux braquages, les paliers de tête sont à remplacer. Après inspection fine, ce sont tous les amortisseurs d'origine qui sont à changer, car extrêmement oxydés mais encore sans fuite hydraulique.

Gilles a décidé de faire la totale, avec un kit X30 (-10 mm), comprenant:

  • Les 4 "pompes à huile"
  • Les ressorts courts
  • Toute la quincaille nécessaire à remettre à neuf les systèmes d'amortissements
  • Les barres anti-roulis
  • Les biellettes de barres anti-roulis


Resterait à faire les 4 bras principaux, pour parfaire ma rigidité de l'ensemble.... Une prochaine fois sûrement !

Et c'est Bibi qui fait la pose....  angel 

Phase 1 
Démontage des amortisseurs AV

2 grenouilles dans mon sous-sol. Au fond, la mienne un peu tassée...  
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Démontage des biellettes de barre stabilisatrice, le haut....
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Le bas....
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Grosse oxydation sur le corps des pompes à huiles, ce qui va me bien me faire suer !!! 
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Sur l'amortisseur G, l'axe de biellette traversant le porte fusée est grippé !
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24h de dégrippant, sans espoir, vu l'état de blocage.... Grosses frappes au marteau, sans aucun déplacement de cet axe.   
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Plan B, 30 mn de vibrations au marteau piqueur électrique (sans rotation de la pointerolle) , pour secouer le biniou.... 
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Bon, insuccès total, le biniou reste bloqué... Il me faut démonter totalement la jambe G du train pour traiter le problème .

  1. Une presse... mais maintient de l'ensemble difficile.
  2. Le fraisage de cet axe, comme dans le cas de ma vis M12 d'étrier de frein, cassée dans ce même genre de pièce merdique !!!
  3. Remplacement pur et simple par une nouvelle.... Pas le même prix et plus de travail pour moi, avec la mise en place d'un roulement de roue. 

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Test de démontage de cette même pièce, jambe droite.... Bloquée elle aussi !!!
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Plus de chance avec celle là, 10 mn de vibrations ont eut raison de l'oxydation !!!
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Je ne vais pas plus loin sur la jambe droite.
Retour à celle de gauche avec un démontage total. Bon, je croise les doigts pour les étriers de freins, j'ai encore ce mauvais souvenir de la mienne pour le démontage de ceux-ci....  Smile  

A suivre au prochain épisode  Book


Dernière édition par Gillou91 le Ven 2 Mar 2018 - 16:59, édité 2 fois
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Message par marc95590 le Ven 2 Mar 2018 - 8:13

Bonne chance Gillou91 dans ton périple.
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Message par mataïva66 le Ven 2 Mar 2018 - 8:31

On attend la suite avec impatience alors... clin

Incroyable en tout cas de voir autant de rouille sous une grenouille,
les anciens proprios ne devaient pas trop regarder sous leur auto !!! Razz
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Message par maufatan le Ven 2 Mar 2018 - 9:03

Merci, très instructif !
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Message par Jumbo le Ven 2 Mar 2018 - 9:40

Merci et bonne chance pour la suite
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Message par gghenri4 le Ven 2 Mar 2018 - 9:45

Excellent feuilleton.
Bravo Gillou et bon courage pour la suite.
Nota
Il ne manque plus qu'un Dragon et on pourrait se croire dans Games of Thrones
Very Happy Smile
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Message par Flat Drôme le Ven 2 Mar 2018 - 12:20

     Aux vues des images . . . on peut dire que t'es dans le sale boulot là !   Smile Le plaisir sera ailleurs et plus tard !  
On s'imagine bien d'ici , que le soleil n'a pas souvent de  RDV avec la  RP .  Mais sur ce coup là , on a plus le sentiment que  cette voiture couche dans le lit de la Seine , ou dans un box un peu trop en sous-sol  ! 
Courage pour la suite à vous deux , et n'égarez pas la massette , vous risquez d'en avoir encore besoin ! Cool
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Message par Gillou91 le Ven 2 Mar 2018 - 12:32

Les gars, cet après-midi, opération GROS marteau lorsque la jambe sera dégagée. Si insuccès, je tronçonne l'amortisseur pour préparer un potentiel fraisage de tout ce qui est grippé.

Là, je suis tout à fait dans ce que je déteste faire.... Du hard mécanique pour solutionner un truc bien merdique.....  Smile Smile Smile
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Message par benfuit le Ven 2 Mar 2018 - 13:01

Les pièces grippées, je connais aussi un peu malgré moi.
Bon courage mon Gillou
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Message par Tubize le Ven 2 Mar 2018 - 13:09

Quand les pièces sont en place depuis plus de 15 ans, on peut parler de soudure naturelle Mad
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Message par Gillou91 le Ven 2 Mar 2018 - 13:13

Pour expliquer l'état de corrosion, cette voiture est d'origine anglaise... Les potentiels acheteurs de ces voitures devraient investiguer en détail avant de signer !
Perso, je n'avais encore jamais vu un tel état d'oxydation sur une voiture de cet âge...
Verdic ce soir clin
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Message par mataïva66 le Ven 2 Mar 2018 - 13:50

@ Gillou : avant de tout détruite à la "massette" ou à la "tronçonneuse",
tu pourrais peut être essayer de chauffer avec un petit chalumeau...???

Peut être que ça décollerait ?? clin
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Message par fredalfa le Ven 2 Mar 2018 - 14:06

.


Dernière édition par fredalfa le Sam 3 Mar 2018 - 11:53, édité 2 fois
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Message par Gillou91 le Ven 2 Mar 2018 - 14:15

Oui Claude.... J'ai déjà effectué une chauffe "en place" mais limité à cause de la déflexion de la flamme vers le circuit de refroidissement....
J'ai déjà essayé en place, mais sans succès:

  1. Le marteau
  2. La chauffe partielle
  3. Le burinage (vibration)
  4. Retour au marteau, toujours sans succès 


La jambe une fois démontée va me permettre plus de latitude... Le recours au tronçonage sera l'ultime "massacre" avant réusinage ou pièce neuve !

Compte rendu ce soir clin
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Message par Gillou91 le Ven 2 Mar 2018 - 14:29

@ Fred
Ne t'inquiète pas, je reste zen !!! Pour moi, la solution ultime passe par une pièce neuve... Gilles est informé, je lui ai fait le devis des 2 solutions:

  1. usinage pour ~ 500 € 
  2. Neuve pour ~ 1000 € + mon travail supplémentaire (gestion du roulement)


J'espère pour Gilles que les fixations AR ne sont pas dans le même état de blocage car c'est moins accessible, ce qui rallongera "la sauce" !!!
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Message par xav590 le Ven 2 Mar 2018 - 15:16

Super Gillou , plein de courage et d'entrain !
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Message par Flat Drôme le Ven 2 Mar 2018 - 15:47

  Bon !!!   Te mets pas la rate au court-bouillon , quand-même !  Very Happy

Avant de tout tronçonner vers  18 h  pour avoir le mot de la fin ,  prends un Ricard 
et  vois les choses d'un autre angle . . . Dans le Sud cela se fait bien et apporte des bons résultats sur le :
" comment aborder l'obstacle avec  philosophie et avec le recul nécessaire ! "   What a Face     
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Message par xav590 le Ven 2 Mar 2018 - 15:48

Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par roda16 le Ven 2 Mar 2018 - 16:23

Sacré boulot Gillou, bon courage pour la suite, toujours bien documenté tes interventions !!  clin
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Message par type996 le Ven 2 Mar 2018 - 16:29

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pour expliquer l'état de corrosion, cette voiture est d'origine anglaise...
C'est vrai qu'elle a le volant du mauvais coté !

Gros chantier Gilles, bravo. Un beau tuto en vue !

Après le remplacement des 4 pompes à gaz, tu refais obligatoirement une géométrie ou tu as marqué les positions du montage ?

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Message par Gillou91 le Ven 2 Mar 2018 - 16:52

Philippe, je marque les positions mais pour un réglage fin, une géo sera à prévoir !!! De plus, comme je désaccouple les rotules de direction, sur mon ex, je n'avais pas retrouvé la position initiale du volant....

Au fait, j'ai réussi à désolidariser l'ensemble porte fusée à la merdouille du reste, à la méthode bourrin...

  1. Disqueuse sur la rotule de biellette pour atteindre le 6 pans
  2. Chalumeau sur la pince du porte fusée
  3. Couple sur le 6 pans
  4. Huilage pour aider
  5. Gros marteau à bourriner
  6. Re-chauffe + couple puis huile et bourrinage...
  7. Enfin extrait !!! Quelle merdouille ce truc  Smile 


Il ne me reste plus qu'à nettoyer la parte pince du porte fusée, sacrément oxydée (alu).... Les photos ce soir....

A suivre  Book   Comme disait ce matin Gégé, c'est "Game of Throne" ce bricolo.... clin
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Message par marc95590 le Ven 2 Mar 2018 - 16:56

AH nos amis anglais....  Notre gillou91 va y arriver...avec de la persévérance, même si cela ressemblera a la bataille de Waterloo Smile et on connaît le résultat..... Very Happy Very Happy
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Message par phil74 le Ven 2 Mar 2018 - 17:08

cool tout  ça !!!
bon courage pour la suite ...
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Message par mataïva66 le Ven 2 Mar 2018 - 17:21

Comme dit mon collègue du Sud un peu plus haut, après 2 ou 3 pastagas...on a les idées plus claires... AssHole AssHole

Tu vois que ça vient....impossible n'est pas Catal...euh Français !!! Very Happy
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Message par GGIL le Ven 2 Mar 2018 - 22:02

Bon bah les images sont impressionnantes, cette grenouille c'est la mienne. 
Après un séjour britannique là ou elle est née, elle a passé quelque temps dans l'est de la France ça pas du arranger... 

En tout cas j 'ai de la chance elle est entre de bonnes mains. 
Je croise les doigts pour que les amortos arrières soient en meilleur état. 

Un grand merci à Gilou pour sa patience et sa persévérance, bcp de pros n'auraient pas insisté...
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Message par Flat Drôme le Ven 2 Mar 2018 - 22:23

         16 h 52  ,  le bordel est enfin dézingué !  Avec tout ce qui vibre , chauffe , coupe et frappe à grands coups de marteau de chaudronnier . 
Pour qu'à 22 h 15 ,  on attendent encore les photos promises . . . 
MOI ,  je trouve que tu fais un peu du "chichi " maintenant avec les heures de nettoyage !
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Message par Gillou91 le Ven 2 Mar 2018 - 23:49

L'opération "hard" de cet après-midi, en images....

Démontages des rotules... Celle du bras principal et celle de la direction.
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L'extracteur de rotule en place, avant le "toc" du déblocage du cône.  
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Tout est prêt pour descendre la jambe gauche...
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Voilà, rien de sorcier, la partie "hard" va suivre.... 
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Coupe à la disqueuse de l'extrémité de la biellette pour récupérer l'usage du 6 pans avec une clef à douille.... 
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Chauffe au chalumeau de la partie cerclée de rouge puis couple (flèche rouge) pour décoller l'oxydation et bourrinage (flèche jaune) pour extraire le moignon d'axe de biellette..... ~ 30 mn d'effort pour sortir cette merdasse !!!
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Nettoyage impératif des parties oxydées avant remontage.... 
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Voili voilou.... Intermède du soir personnelle..... Après dîner, assemblages des amortisseurs AV.
A suivre  Book
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Message par Flat Drôme le Sam 3 Mar 2018 - 0:24

    Exorbité  Comprend pô  ???  Fait encore soleil sur la dernière photo ?
ça sent le mec qui marque des heures , pendant qui boit l'apéro !  What a Face What a Face  . . .   AssHole
Et comment tu lui as défoncé la biellette !  Va pas être content le Gilles demain , si tu ne refais pas 2 points de soudure !  Very Happy  
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Message par Gillou91 le Sam 3 Mar 2018 - 0:40

Phase 2

Assemblage des amortisseurs AV


Rien de compliqué, l'assemblage est basique, niveau débutant ! Pour la gestion du ressort, il faut tout simplement utiliser un comprime ressort.

Assemblage de la butée souple avec le soufflet (emboîtement)
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Entretoise conique en appui sur la tige....
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Mise en place du ressort comprimé...
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Coupelle de protection de la butée...
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Appui haut (élastomère) du ressort
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Entretoise porte roulement de pivotement de la jambe...
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Butée de rotation de la jambe
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Platine d'assemblage sur carrosserie. Permet également de régler l'angle de carrossage du train AV....
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rondelle d'appui + écrou de fermeture de l'ensemble....
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L'écrou est à serrer à 80 Nm, la clef six pans de 7 en place comme anti-rotation de la tige d'amortisseur... Il me faut une douille à oeillet (embout rapporté) pour ma clef dynamométrique.... Grrrr, il manque toujours un outil !!!!   
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La paire AV est assemblée, c'est ultra basique !!!
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Attention au flèches de la platine, elles orientent celle-ci et doivent impérativement être placées sur l'extérieur de la voiture et non pas côté coffre....
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La paire d'amortisseur prête pour être montée sur la voiture. Flèche rouge supérieure côtés extérieurs, flèche rouge inférieure côté coffre (positionnement en hauteur par les axes de biellettes de barre stabilisatrice) et flèche jaune pour le sens de la marche de la voiture !!!
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Ce week end, assemblage sur la voiture mais il me faut avant intégration sur les portes fusées trouver cette douille à oeillet, pour finaliser le serrage des écrous de têtes de tiges !!!

A suivre  Book Prochaine étape photos dimanche soir.....


Dernière édition par Gillou91 le Dim 4 Mar 2018 - 1:28, édité 1 fois
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Message par Gillou91 le Sam 3 Mar 2018 - 0:45

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Et comment tu lui as défoncé la biellette !  Va pas être content le Gilles demain , si tu ne refais pas 2 points de soudure !  Very Happy  

Bah.... Sylvain, un coup de "cyano" et Gilles n'y verra que du feu...  Very Happy Very Happy Very Happy   Blague à part, une belle merdouille ce truc à démonter  Smile
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