La bulle des 996...

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essais Re: La bulle des 996...

Message par roda16 Mer 18 Oct 2017 - 9:33

Oui mais afficher de tels prix on peut toujours (Les types essaient) est-ce qu'ils vendent ?? La vente de Phiphi est un bon exemple  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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essais Re: La bulle des 996...

Message par Fred2401 Mer 18 Oct 2017 - 9:39

Le vendeur essaies de vendre au max et c'est normal, Phifi a vendu 25.5 mais est parti à 31 !!! Plutôt inutile et improductif d'attendre que ça baisse ... si une te plait, va la voir et négocie, ce sera oui ou non, ça finira par marcher !!! Si quand il était à 31 Phifi avait eu une offre au prix auquel il a finalement vendu, il aurait visiblement accepté
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essais Re: La bulle des 996...

Message par Invité Mer 18 Oct 2017 - 10:13

Tu enleves 20 pour cent et tu vois....les pros enlevent encore plus alors....
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essais Re: La bulle des 996...

Message par Gillou91 Mer 18 Oct 2017 - 11:17

Nico, ne te fait pas de nœuds au cerveau....  Very Happy 
Le prix du marché est celui de ceux qui vendent, non pas celui de ceux qui tentent un coup de bluff.... Mon ex, j'ai croisé 4 supports pour en déterminer le prix. J'en ai fait ma sauce perso. Sans refaire le film, c'est parti en 1 semaine. Elle était sur un site de vente FB, je n'ai que des éloges pour le prix/voiture...

Ma "new be", son vendeur en voulait initialement beaucoup plus mais pas d'appel pour "sa vieille"... Il a baissé 2 fois le prix, les pros ont commencé à l'appeler à ce moment là, pour l'avoir encore moins cher... J'ai court-circuité le pro luxembourgeois en faisant une offre intermédiaire, au max de ce que je voulait mettre dans phase 1... J'en avais ciblé d'autre, en France, un poil moins cher, mais au look standard ! Je n'ai pas acheté "un prix" mais "une précieuse", dans mon budget revisité, pour raison personnelles !

A un moment, il faut savoir se lancer, en évitant de penser que tu achètes au meilleur prix.... Fait toi plaisir ! Perso, c'est lassant de "regarder les trains passer".
Où alors, tu fais comme ce que je voulais faire, une cassé à réparer, ou une anglaise, mais qui sera difficile à revendre.
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essais Re: La bulle des 996...

Message par Énanie Mer 18 Oct 2017 - 11:48

C'est marrant que l'on revienne sur ce sujet écart prix annoncé et prix de vente.
Si certains ont suivi d'autres postes, un membre m a qualifiée  de Miss marple et ça m'a portée  à sourire car justement j'étais sur une "enquête" depuis le mois de mai. pour vous faire simple, j'ai contacté une multitude de vendeur Porsche (uniquement 996 modèle carrera 2 Carrera 4 Carrera 4S) leur expliquant ma démarche qui était de connaître le réel prix du marché  et non les prix annoncés de ces modèles. Et si ils étaient d'accord, une fois leur 996 vendue me faire un retour sur leur prix réel de la vente. J'ai eu des retours de pas mal de ces vendeurs ( que je remercie une nouvelle fois si certains parcourent le forum). 
J'ai tout sur un papier à la maison je vous mets tout ça ce soir au calme mais vous verrez que l'écart n'est pas si grand que ça. C'est ce qu'il en est ressorti de ma première impression est que les délais de vente ne sont pas si longs que ça.

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essais Re: La bulle des 996...

Message par Apas Mer 18 Oct 2017 - 11:58

On attend ton retour avec plaisir et impatience Enanie...
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essais Re: La bulle des 996...

Message par bernie2b Mer 18 Oct 2017 - 12:00

Bref, du coup, j'ai l'impression d'avoir fait une affaire avec la mienne : payée 23 600 € en juillet dernier ..... mais effectivement "bradée" par le précédent propriétaire suite à une prothèse totale de hanche qui ne lui permettait plus de s'y installer pour plus de 15 km. (mise à prix de départ à 26 000 €)
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essais Re: La bulle des 996...

Message par RUBS Mer 18 Oct 2017 - 12:19

Dire que j ai vendu mon ex 3.4  en fevrier 2016 23500€
61000km au compteur etat excellent
j avais quand meme mis 2  3 mois a la vendre

par contre la premiere visite a ete la bonne (il pouvait pas en etre autrement vu l'état)

J aurais du la garder mais la garder sans l utiliser aurait été domage!!!
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essais Re: La bulle des 996...

Message par misterseb76 Mer 18 Oct 2017 - 12:25

Il y a certainement de plus de 3 mois que les 996 4s sont à plus de 35k€....30k€ c'était il y a 3 ans environ...

Une porsche de -100000km vaut 40....la mienne de 104000kms perd 20% , c'est typiquement franco-francais...quand tu vois le nombre de porsche avec plus de 250000kms vendues en Allemagne...et 80% de celles vendues en France on moins de 80000kms...je serai meme tenté de dire bizarre
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essais Re: La bulle des 996...

Message par Énanie Mer 18 Oct 2017 - 12:49

Je pense que sur les modèles 996, la moyenne française  se trouve plus vers les 120000 km que sous les 80000 km..

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essais Re: La bulle des 996...

Message par Invité Mer 18 Oct 2017 - 12:54

Tiens, curieux c est toi qui dit ca enanie, la derniere fois on parlait de compteurs trafiques, parce que beaucoup de porsches affichaient 80 000 kms quel que soit l age

Il serait interessant de connaitre la moyenne kiltometrique de nos belles....annee de mise en circulation/ kilometrage...
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essais Re: La bulle des 996...

Message par Énanie Mer 18 Oct 2017 - 12:59

Florent, je ne vois pas bien le rapport entre les compteurs potentiellement trafiqués et le fait que je pense que la moyenne des Porsche 996 se trouve vers les 120000 km??

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essais Re: La bulle des 996...

Message par Invité Mer 18 Oct 2017 - 13:08

Ben pour faire simple, quand tu essaies de vendre une 996 qui a 120 000 kilometres, tu as tres peu d acheteurs, par contre lorsqu elle a 80 000 kilometres il y en a beaucoup plus...

Comme dit misterseb, tu vas sur mobile.de des 996 et meme des 997 , tu en as en vente des fortement kilometrees, les allemands sont de gros rouleurs

Plus pres de nous, suffit de poser la question a ceux qui ont une 996 sur le forum😂 et on connaitra le kilometrage compteur moyen...
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essais Re: La bulle des 996...

Message par Invité Mer 18 Oct 2017 - 13:30

Bon ca m a pris 5 minutes sur la centrale
Deja l faut partir sur une annee de mise en circulation.... les premieres 996, annee 1998
Partons sur l annee 2000, puisqu il faut bien choisir une annee. Normalement, plus le millesime augmente, plus le kilometrage diminue...
Donc sur la centrale, 35 annonces de 996, avec des amplitudes de 23 000 kil a 215000 kilometres

La moyenne? 107 000 kilometres, entre 80 et 120 000 !!!
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essais Re: La bulle des 996...

Message par Énanie Mer 18 Oct 2017 - 13:37

florent40 a écrit:
La moyenne? 107 000 kilometres, entre 80 et 120 000 !!!

Oui comme quoi je n étais pas loin de la vérité sur mon estimation de moyenne a 120000km (107000 restent plus près des 120000 km que des sous 80000km..)..je voulais juste souligner que je trouvais les 80 % de sous 80000km de Seb un peu haut   clin

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essais Re: La bulle des 996...

Message par Invité Mer 18 Oct 2017 - 13:41

Peu etre Enanie, mais tu n as pas precise l annee...donc on s approche peut etre des 80 000 en fonction de l annee de mise en circulation😂
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essais Re: La bulle des 996...

Message par Énanie Mer 18 Oct 2017 - 13:47

Je parle juste un ressenti de ce que je peux voir rapidement en annonces. Je n'ai pas l'impression, mais je dis bien c'est une impression que beaucoup de porsche 996 soient sous les 80000 km. En tout cas pas les  trois quart


Dernière édition par Énanie le Mer 18 Oct 2017 - 21:05, édité 1 fois

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essais Re: La bulle des 996...

Message par Fred2401 Mer 18 Oct 2017 - 14:06

Un pro des compteurs très connu et eminemment respecté, a expliqué sur un autre forum qu'il répare environ 300 compteurs/an, que sur ces 300 compteurs +/- 80% ont été ouverts ...
Que presque la totalité des compteurs ouverts avait moins de 150 000kms, alors que la quasi totalité des compteurs jamais démontés en avait entre 200 et 250 000 !!! (On ne parle bien sûr pas que des 996)
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essais Re: La bulle des 996...

Message par roda16 Mer 18 Oct 2017 - 14:07

C'est typiquement Français de dédaigner une voiture qui a passé les 100000 KMS, alors il prendra plutôt une moins kilométrée, mais peut être moins bien entretenue, clin les aprioris sont tenaces chez nous, j'ai mis en vente mon 4x4 qui à 92000 KMS , comme ça j'échapperais à cette légende !! Smile Surprised

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essais Re: La bulle des 996...

Message par Invité Mer 18 Oct 2017 - 14:13

Fin de mon analyse, pour la derniere annee de mise en prod, soit 2004, la moyenne kilometrique tombe a 76 000kil soit 5 800 kil par an

Plus de la moitie des porsche vendue a ce millesime ont moins de 80 000
Seules 15% ont plus de 100 000, le maximum etant 130 000 kil et le minimum, 21 000 kil!
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Message par Phifi Mer 18 Oct 2017 - 14:21

Je ne suis pas spécialement un exemple de vente 
Quand je décide de changer de véhicules je n'attend pas dix ans d'où la perte d'argent 
Par contre vue le nombre de 997 je vais évidemment rentré en négociation
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essais Re: La bulle des 996...

Message par Énanie Mer 18 Oct 2017 - 14:23

J ai fais la moyenne forum des 996 4s recensées dans un tableau donc de 2002 à 2005 on est à une moyenne de 100000km..

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essais Re: La bulle des 996...

Message par Énanie Mer 18 Oct 2017 - 14:27

Nicogri, pour revenir au sujet initial qui est le prix de vente affiché et non pas le kilométrage 996, c'est la raison pour laquelle je me suis lancée dans ce petit sondage au mois de mai car j'aime parler de choses concrètes. même si ce n'est pas un retour sur une 15 aine de voitures qui va faire une généralité mais ça donne une certaine tendance

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Message par Fred2401 Mer 18 Oct 2017 - 14:44

Le kilométrage entre pour beaucoup dans le prix
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essais Re: La bulle des 996...

Message par Invité Mer 18 Oct 2017 - 14:46

Tu as pris les annonces du mois de mai? Tu les as rappele ou ils t ont rappele combien de temps apres?

J imagine que tu as elimine les pros d entree
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Message par Énanie Mer 18 Oct 2017 - 15:06

Le but de ma démarche était de connaître le prix de vente par rapport au prix annoncé. Je n'ai tenu compte d aucun élément kilométrage, entretien du véhicule, état de la voiture, qui importent peu par rapport à cette requête.
Ma façon de procéder est contact par mail au vendeur en expliquant ma démarche. Certains ont répondu avec plaisir d'autres ont ignoré ma demande .Je ne l'ai pas fait que sur le mois de mai mais je l'ai fait depuis le mois de mai..
Je  n ai tablé que  des annonces de particuliers

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essais Re: La bulle des 996...

Message par Flat Drôme Mer 18 Oct 2017 - 15:58

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Le kilométrage entre pour beaucoup dans le prix

Pour donner une illustration aux propos de Fred , qui pointe bien le principal post ( prix ) d'une voiture .
J'ai pris un modèle qui me concerne et qui m'intéresse ,  la  997 4S - en boite PDK .

Ces voitures sont de la même année ( 2009 ) et à quelques variations d'options .

- 45.000 €  pour 160.000 Kms .
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-  70.000 €  pour 70.000 Kms .
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- 73.000 €  pour 51.000 Kms
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Message par eristoff33 Mer 18 Oct 2017 - 16:16

Pourquoi ne pas lancer un petit récapitulatif :
À toutes les personnes qui ont vendues,ou achetée recement une 996,
À quel prix était elle affichée 
À quel prix c'est conclue la transaction 
Quel kilométrage, et quel modele
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Message par Fred2401 Mer 18 Oct 2017 - 17:03

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Les différenences de prix en fonction du km ne me choquent pas... c'est normal qu'une voiture avec 50000 km soit moins cher qu'une à 150000 kms...

Ce qui est pénible c'est le phénomène de bulle qui fait croire à un possesseur de 996 3.4 de 170000 kms qu'il pocede une pépite... la 8e merveille du monde... qui vaudrait 30k€... et les autres vendeurs de prendre ce prix pour comptant et mettre leur voitures dans les mêmes prix.

C'est quand meme choquant que cette voiture se retrouve à 5k€ d'une 997 avec le même kilométrage... a ce prix la le choix est vite fait
  Mad  Là, c'est une coquille qui est dans la bulle !!! 
  
clin
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Message par Flat Drôme Mer 18 Oct 2017 - 17:38

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pourquoi ne pas lancer un petit récapitulatif :
À toutes les personnes qui ont vendues,ou achetée recement une 996,
À quel prix était elle affichée 
À quel prix c'est conclue la transaction 
Quel kilométrage, et quel modele
Le souci , c'est qu'en France on cultive un rapport bizarre  à l'argent , et ce , de manière très large et récurrente !
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Message par Énanie Mer 18 Oct 2017 - 17:56

Me voila avec mon petit papier.Pour rappel cette requete est juste pour avoir un ordre de grandeur du delta entre le prix affiche et le reel prix de vente. entre parenthèses les delais de vente quand les vendeurs me les ont donnés.


3,4 carrera 2 et 4 confondues:
affichée 25500 vendue 25000
affichée 27200 vendue 26000 (3 semaines)
affichée 23996 vendue 23000
affichée 25590 vendue 25590 (10jours)
affichée 22300 vendue 21700
affichée 26000 reprise pro 22500 (après 1 mois en vente)


3,6 carrera 2 et 4 confondues:
affichée 32500 vendue 30000
affichée 29900 vendue 27500 ( 4 pneus a changer)
affichée 28000 vendue 28000 (1 mois)
affichée 28000 vendue 27000
affiché 25996 vendue 25900 (8jours)

3,6 carrera 4s:
affichée 41000 vendue 40000
affichée 37500 vendue 36200
affichée 41000 vendue 41000 (15 jours)
affichée 46000 vendue 42000
affichée 38000 vendue 37200 (10 jours)
affichée 39900 vendue 38500 (+ nego 4 roues completes supplémentaires)
affichée 42000 vendue 41500

On peut rajouter celles  connues du forum dont une 4s qui était affichée 44500 vendue 43500 il me semble, celle de phifi et celles des autres membres qui ont vendu ou acheté dernièrement..  clin


Dernière édition par Énanie le Mer 18 Oct 2017 - 18:22, édité 1 fois

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essais Re: La bulle des 996...

Message par Flat Drôme Mer 18 Oct 2017 - 18:05

Cela  laisse bien apparaître que ça " discute " juste pour un tout p'tit bout d'gras !
Et que les prix annoncés du départ reflètent quand-même le marché du moment  . 
Merci Nanie ,  
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essais Re: La bulle des 996...

Message par Énanie Mer 18 Oct 2017 - 18:10

après c est une goutte d'eau dans la mer mais ca donne une tendance..Et nous sommes sur les 6 derniers mois... le plus gros ecart est de 4000e sur un prix de depart relativement haut (46000e)

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essais Re: La bulle des 996...

Message par Flat Drôme Mer 18 Oct 2017 - 18:17

Oui , j'ai eu le même résonnement .  Et d'ailleurs son acheteur l'a remis sur le bon chemin !  jocolor
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Message par roda16 Mer 18 Oct 2017 - 18:47

Merci pour cet éclairage Enanie ! clin

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Message par eristoff33 Mer 18 Oct 2017 - 19:18

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pourquoi ne pas lancer un petit récapitulatif :
À toutes les personnes qui ont vendues,ou achetée recement une 996,
À quel prix était elle affichée 
À quel prix c'est conclue la transaction 
Quel kilométrage, et quel modele
Le souci , c'est qu'en France on cultive un rapport bizarre  à l'argent , et ce , de manière très large et récurrente !
????????

le même sujet consernant les 997  est développé sur un autre forum et il y a au moins 10 pages de réponces .
de 3 ou 5000 € prés on sait tous ici combien coutent nos voitures et c'est justement pour affiner cette fourchette que la question est posé
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Message par Énanie Mer 18 Oct 2017 - 19:49






de 3 ou 5000 € prés on sait tous ici combien coutent nos voitures et c'est justement pour affiner cette fourchette que la question est posé

a la vue des retours que j ai eu sur les ventes des 996 4s je pense qu'à 1500e pret je connais la valeur de la mienne..

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essais Re: La bulle des 996...

Message par Flat Drôme Mer 18 Oct 2017 - 20:39

3  à  5000 €  ??????   Exorbité  C'est plus une fourchette d'appréciation , mais une fourche à charger du foin !!!  Comme Nanie , je sais ce qui dort dans mon garage et pour moins que ça ! 
je ne suis pas de ceux qui tentent de " surfer " sur le moment mais d'être au juste prix .
Autant pour moi que pour l'acheteur , j'essaie toujours les 2 costumes .
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essais Re: La bulle des 996...

Message par indy73 Mer 18 Oct 2017 - 21:04

Faut aussi prendre en compte que les 996 approchent les 20 ans 
Une voiture de sport qui oscille vers sa 20ème année engendre des dépenses régulières et plus ou moins onéreuses pour rester en état , la cote était au plus bas , elle remonte un peu ça me semble pas si illogique, y a qu'à voir la cote des Porsche plus anciennes 
Vous me direz qu'elles étaient toutes à air et non à eau 
Alors regardez la cote des PMA 
Je pense que les 996 à 20k c'est fini sauf pour un modèle très kilométré ou mal entretenu 
La cote des 996 me semble plutôt être enfin "au bon prix "
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Message par eristoff33 Mer 18 Oct 2017 - 21:14

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:3  à  5000 €  ??????   Exorbité  C'est plus une fourchette d'appréciation , mais une fourche à charger du foin !!!  Comme Nanie , je sais ce qui dort dans mon garage et pour moins que ça ! 
je ne suis pas de ceux qui tentent de " surfer " sur le moment mais d'être au juste prix .
Autant pour moi que pour l'acheteur , j'essaie toujours les 2 costumes .
et vous l'estimez a combien la votre ???? car au final le juste prix est le prix ou elle est vendu !!! et tant qu'elle n'est pas en vente vous ne saurez jamais CQFD
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Message par 17seconds Mer 18 Oct 2017 - 21:20

Nicogri, arrête de te prendre la tête et achète une Porsche...si tu dois attendre le "bon" moment, tu n achèteras jamais !! 

Tu viens de laisser filer la plus belle affaire de ces derniers mois avec celle de 
Phifi, Gillou a également vendu la sienne à un prix intéressant. Ces deux transactions récentes te donnent Une idée des prix de vente et non des prix affichés qui ne signifient rien. Les 3.4 à 30ke sur Lbc y sont depuis des mois et ne se vendront jamais à ce prix. 

Mais c est vrai que lorsque je cherchais la mienne il y'a deux ans, je m étais fixé 20ke maxi et que j en voyais pas mal entre 18500 et 20 ke. Ce quI ne semble plus être le cas aujourd'hui J.ai finalement trouvé la mienne chez un pro avec garantie, pneus et freins neufs pour 22500 et je pense qu aujourd'hui le même deal se fait autour de 23/24 ke en negociant. Donc certes ca augmente, mais n oublions pas que les 996 reviennent de très loin, (a 15/16 ke au creux de la vague) et que leur remontée reste modérée...donc c est plus que jamais le moment d acheter !! 

À BON ENTENDEUR.
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Message par Crazy_Duf Mer 18 Oct 2017 - 22:21

Le bon compromis pour de l'occasion de presque 15 ans
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Message par piwi Mer 18 Oct 2017 - 22:21

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Nicogri, arrête de te prendre la tête et achète une Porsche...si tu dois attendre le "bon" moment, tu n achèteras jamais !!

Entièrement d'accord !
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Message par piwi Mer 18 Oct 2017 - 22:27

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Le bon compromis pour de l'occasion de presque 15 ans
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Pas mal du tout, mais je la trouve un peu chère quand-même. La caisse à tout de même 210000 km.
30000 € me semblerait être plus juste !
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Message par Gillou91 Mer 18 Oct 2017 - 22:36

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Nicogri, arrête de te prendre la tête et achète une Porsche...si tu dois attendre le "bon" moment, tu n achèteras jamais !! 

Tu viens de laisser filer la plus belle affaire de ces derniers mois avec celle de 
Phifi, Gillou a également vendu la sienne à un prix intéressant. Ces deux transactions récentes te donnent Une idée des prix de vente et non des prix affichés qui ne signifient rien. Les 3.4 à 30ke sur Lbc y sont depuis des mois et ne se vendront jamais à ce prix. 

Mais c est vrai que lorsque je cherchais la mienne il y'a deux ans, je m étais fixé 20ke maxi et que j en voyais pas mal entre 18500 et 20 ke. Ce quI ne semble plus être le cas aujourd'hui J.ai finalement trouvé la mienne chez un pro avec garantie, pneus et freins neufs pour 22500 et je pense qu aujourd'hui le même deal se fait autour de 23/24 ke en negociant. Donc certes ca augmente, mais n oublions pas que les 996 reviennent de très loin, (a 15/16 ke au creux de la vague) et que leur remontée reste modérée...donc c est plus que jamais le moment d acheter !! 

À BON ENTENDEUR.
+ 1 évidemment  clin   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Il existe sur FB un groupe de ventes Porsches. Au moment de la vente de la mienne, j'en ai croisé quelques unes comme la mienne, même couleur/options/kilométrage... dans la même gamme de prix. Donc concurrentes !!!
Elle ne sont pas restées longtemps à la vente !!! Après, c'est l'opportunité, mon acheteur résidait à quelques dizaines de kilomètres de chez moi.
Tout le monde n'est pas aussi "taré" que moi pour faire 800 kms afin de voir/récupérer son nouveau jouet  Very Happy

___https://www.porsche-996-997.com___
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Message par Invité Mer 18 Oct 2017 - 22:45

Tout le monde n'est pas aussi "taré" que moi pour faire 800 kms afin de voir/récupérer son nouveau jouet  La bulle des 996... 313819

Boh gillou, j'en ai fait presque 2000 pour la mienne Smile
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Message par Gillou91 Mer 18 Oct 2017 - 22:49

Et bien Florent, tu fais parti des "fadas"   Very Happy  C'est vrai que toi, partant du sud ouest, ça rallonge un peu !!!!
Bref, une simple recherche européenne permet de faire de belles affaires, à mon sens. Le marché français est "too much"...  Smile

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