Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

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essais Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par slc-997 le Lun 18 Sep 2017 - 18:23

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

un petit post pour vous remonter mes péripéties du Week-end ... 
Petit aller-retour chez des amis en Normandie ce samedi après la grosse révision des 10 ans .... Révision importante, joins SPY Moteur/boite et vidange de la boite à ma demande ... 
En rentrant à quelques centaines de mètres de mon domicile, je prends à gauche, et la belle rétrograde de 3 à 2 de façon un peu violente, du moins pas comme d'habitude ... bon, étrange, elle m'a habitué à plus de douceur, suis-je fatigué, il est près de 3H du mat...
Au premier STOP quelques mètres plus loin, oups, tableau de bord comme un arbre de noël un joli message m'informe  " Fonction d'Urgence Tiptronic " et les leds D et 4 clignotent en alternance ... boite bloquée en Seconde, et régime moteur à 2000 tours/m max .. et voilà, j'entends une petite voix, tu ne sais pas encore que le mieux est l'ennemi du bien, avais tu besoin de faire faire la vidange de la boite !?!?          Si vous avez des idées sur les raisons de cette panne, je suis tout ouïe !!!


Waou,  la maison à 100m de la chance dans mon malheur ... J'arrive donc à la maison, et là, l'erreur je mets en position D puis P le temps d'ouvrir le portail ... du coup ensuite impossible d'avancer, dès que je remets la position D, l'auto cale comme si elle embrayait immédiatement. Bon, ça sent l'ASSISTANCE ... 

J'appelle ce matin, et surprise on m'annonce que l'assistance ne prend en charge le véhicule que sur 20/30 kms ... aucun CENTRE PORSCHE si près, le surplus de kms sera donc à ma charge ... 

Je valide ce surcoût, mais mécontent, j'appelle mon assureur ALLIANZ pour lui faire part de cette réponse qui me choque ... compte tenu du nombre de centre PORSCHE, je suis quasi assuré de payé à chaque demande d'assistance ... est ce bien logique, à quoi bon cette assistance du coup ...


Réponse de ce dernier (courtier ALLIANZ JACQUES JEAN-MAURICE que l'on retrouve dans RS MAG ou FLAT6), Erreur, votre contrat d'ASSISTANCE spécifique PORSCHE est en Illimité.
le courtier appelle immédiatement EUROP-ASSISTANCE qui gère pour ALLIANZ et miracle, on me rappelle moins de 30mn plus tard pour m'indiquer qu'une dépanneuse sera bien là pour prendre ma 911 et l’amener jusqu'à PORSCHE ROUEN à plus de 150 kms et ce gratuitement !!! 

Donc, l'entretien préventif est-il une bonne idée ? et si vous êtes assuré pour l'assistance, c'est bon à vérifier, quelle distance de " remorquage " est-elle comprise dans le contrat que l'on a souscrit, pour lequel, on ne lit jamais les conditions générales ....  j'appelle de ce pas, mon autre assureur, pour les véhicules plus modestes de la famille ... en général, on pense au garage le plus proche, mais les Assistances semble penser en Kms elles !!!  Smile

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Message par slc-997 le Jeu 28 Sep 2017 - 18:20

Je n'ai pas de doute quand au professionnalisme du cp. Maintenant se peut il qu'une electrovanne rende l'âme d'un coup  suite au remplacement de l'huile ? La viscosité de l'huile neuve est sans aucun doute différente d'une huile qui tourne depuis 10 ans même a référence identique. J'espère avoir des explications sérieuses une fois réparé qui me permettront de comprendre ..[size=36]🤔[/size] enfin le prochain coup je me demande vraiment si je toucherai a quelque chose qui fonctionne parfaitement.

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essais Re: Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par krouny le Jeu 28 Sep 2017 - 21:01

Parfois on veut bien faire, parfois trop...
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essais Re: Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par florent40 le Jeu 28 Sep 2017 - 22:18

Je me rends compte que ma Targa a le meme  kilometrage que la tienne....mon sorcier m avait dit 60 000 si tu tartines ou 80 0000 kms sinon pour la vidange de la boite pdk, par contre aucune idee sur le delai... 5 ans, 10 ans?

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Message par mike91 le Ven 29 Sep 2017 - 9:11

Hello,

Même si ça fonctionne bien, la vidange est à faire.
C'est de l'entretien courant.

Les Tiptronic de AUDI (fabriqué par ZF) doivent être vidangées aux alentours de 60 à 80000; dixit ZF.

Bien sûr, ces messieurs de chez AUDI (plus intelligents que tout le monde) affirment que ça ne se vidange pas, que l'huile est "à vie". Plus rentable de remplacer une boîte HS que de la vidanger.
Il y a quand même certaines concessions qui la vidangent, la plupart SANS remplacer la crépine...

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essais Re: Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par infinitiman le Ven 29 Sep 2017 - 21:11

Pour moi, une BVA se vidange tous les 60 000 kms sans oublier impérativement le changement de la crépine bien sûr (ou le nettoyage des aimants si la pièce s'est pas dispo...) !

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essais Re: Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par gghenri4 le Sam 30 Sep 2017 - 8:53

Cette triste histoire me rappelle qu'après avoir sur demande fait vidanger ma boite PDK lors d'une grande révision en CP vers 70000 km et 8 ans, j'ai ressenti un fonctionnement légèrement moins parfait qu'avant la vidange : en particulier parfois un à coup lors du passsage de 1ère en seconde en automatique ( ayant des boutons et non des palettes je l'utilisais toujours en totale automatique).
CeS désagréments étant très limités et finalement perceptible uniquement par celui qui avait vécu le changement, j'ai laissé comme cela puis j'ai oublié

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essais Re: Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par infinitiman le Sam 30 Sep 2017 - 9:51

C'est intéressant comme retour : ça a perdurer ensuite ?

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essais Re: Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par slc-997 le Sam 30 Sep 2017 - 12:50

Dernières nouvelles  : electrovanne commandée, sera remplacer en début de semaine prochaine. J'espère que c'est ça !! Je ne sais pas trop ce qui peut être en cause ou remplacé comme élément secondaire sur ce type de boîte.... avant la boîte Complete !!!!

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Message par gghenri4 le Sam 30 Sep 2017 - 14:23

@infinitiman a écrit:C'est intéressant comme retour : ça a perdurer ensuite ?
non cela s'est estompé.
C'était redevenu comme avant lorsque je l'ai vendu (17 mois plus tard)
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essais Re: Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par mike91 le Sam 30 Sep 2017 - 21:48

Hello,

Les électrovannes sont des pièces qui peuvent présenter des faiblesses à un moment donné.
Je pense que le problème pourrait venir de là.

Après une/des électrovannes, le coût serait beaucoup plus élevé car on passerait dans de "gros travaux"...

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essais Re: Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par slc-997 le Ven 6 Oct 2017 - 9:17

Le coup de fil que J'aurai jamais voulu recevoir . 
Remplacement de l'electrovanne qui n'a rien solutionné. 
Vérification du faisceau électrique connectique, test avec un second calculateur, technicien Porsche France au chevet de la bête  et diagnostique : convertisseur ou boîte défectueuse. 
Je vais donc dans un premier temps faire remplacer le convertisseur 3000€, puis si ça ne résout rien la boîte est à remplacer . Et la de 11000€ à 18000€ en fonction si on répare ma boite ou si on la remplace par un échange standard Porsche.  
Mon titre de post était donc le bon le mieux est l'ennemi du bien .. en réfléchissant même si le chef d'atelier ma confirmé qu'une vidange pouvait engendrer une panne (modification de la viscosité de l'huile , J'aurai aimé qu'il me le dise avant) en réfléchissant il y avait quelque temps que la boîte n'était plus aussi douce. .. Je me console comme ça, et mapprette a casser toutes les tirelires de la maison
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Message par Matt64 le Ven 6 Oct 2017 - 9:25

Bon courage !
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essais Re: Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par Jumbo le Ven 6 Oct 2017 - 9:39

Bon courage,

Je suis navré pour toi.
Pour info, Porsche est très gentil, mais je rappelle qu'un garagiste à une obligation de résultat.
Donc changer une électrovanne qui marche, ce n'est pas à facturer. S'ils changent des pièces, ils doivent te démontrer que cela sert à quelque chose.

Il y a plein d'autres options, et avant de tout changer au tarif Porsche, tu peux opter sur une reconstruction ou un reconditionné

Exemple chez flat 69
http://www.flat69.fr/atelier-porsche-lyon/reparation-boite-de-vitesses-porsche#menu

Ou chez des spécialistes de la boites auto

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Message par florent40 le Ven 6 Oct 2017 - 9:49

Bon courage

Ca commence a faire cheros le plaisir de rouler en porsche...
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essais Re: Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par nicogri le Ven 6 Oct 2017 - 9:54

Whaou aye f**ck

J’espère pour toi que ça ne sera pas la boite.

Après le rapprochement entre l'intervention et la panne est quand même troublant.

Sans remettre en cause le professionnalisme et la compétence du CP, on ne peut pas exclure une boulette d'un mécano qui aurait été mal réveillé ou passe une mauvaise journée...

Tout est possible, oublie de remettre de l'huile, mauvaise quantité, mauvais montage de la crépine, mauvaise purge...

Après une fois la voiture revenue chez eux peut être qu'ils ont vu la boulette et qu'ils noient le poisson pour ne pas se retrouver avec une boite à payer.

Dans mon boulot ca m'est déjà arrivé (personne n'est parfait et en 10 ans des erreurs sont parfois commises) de devoir chercher un dérivatif pour masquer une boulette de moi ou un de mes collègues...

Mais sincèrement j’espère que ca se solutionnera en limitant la casse !
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essais Re: Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par slc-997 le Ven 6 Oct 2017 - 9:57

Il est évident que j'ai suis consulté a chaque étape et que je valide ou pas ce qui m'est proposé.  
L'option réparation boîte est au dessus du prix que l'on trouve sur le net mais la différence est qu'elle est garantie deux ans comme un échange standard et que le prix comprend la dépose repose ... avec le convertisseur neuf que je souhaite garder si on intervient sur la boîte en elle même.  À quoi bon réparer qu'une partie. Je ne veux pas revivre une panne similaire d'ici peu
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essais Re: Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par Chriss.t le Ven 6 Oct 2017 - 19:09

18.000€ l’échange de boite, aie elle est très chère !!!
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Message par krouny le Ven 6 Oct 2017 - 20:48

belle coïncidence quand même Smile
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Message par benfuit le Ven 6 Oct 2017 - 23:05

11 à 18 k€???
Un échange standard chez Flat 69, la boite c'est 4 k€, non? + M.O., ca fait dans les 6 k€ max.
La moitié ou le tiers...


Il y a un truc que je ne comprends pas...
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Message par mike91 le Ven 6 Oct 2017 - 23:13

Hello,

Vue la différence de prix ce serait Flat69 sans hésiter!!!

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essais Re: Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par slc-997 le Sam 14 Oct 2017 - 12:19

Dernière nouvelle : après l'électrovanne, c'est le convertisseur qui a été remplacé et ça ne fonctionne toujours pas .. on en arrive donc à la boite ...  Razz
Au regard du faible kilométrage et de l'entretien fait depuis l'origine du véhicule, j'ai demandé une prise en charge de la part de Porsche France .. à suivre réponse sous 10 jours ... 
je croise les doigts même si je n'ai pas beaucoup d'espoir ... l'auto est Italienne à la base ...
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essais Re: Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par nicogri le Sam 14 Oct 2017 - 23:13

Mouaih, c'est quand même bizarre de tout changer et donc de tout facturer quand on a aucune idée de la provenance de la panne... Surtout de la part d'un CP...

Je pense que son obligation de résultat ne doit pas passer par un matraquage financier. Si au final c'est la boîte ça voudra dire que toutes les autres pièces ont été changée pour rien :-(

Envoyé depuis l'appli Topic'it
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essais Re: Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par satanas57 le Dim 15 Oct 2017 - 9:13

Chez BMW quand j'avais mes problèmes de pont, ils m'avaient changé plein de trucs mais je n'avais rien payé tant que le problème n'était pas résolu... Ils m'avaient changé des silentblocs, fait une vidange du pont et changé l'arbre de transmission.
Après une immobilisation de presque 2 mois, j'ai récupéré ma voiture avec toujours le même souci mais rien payé.
Ils sont revenu vers moi en me disant : "si vous voulez qu'on continue à passer du temps sur votre voiture, va falloir payer ..."
Je leur ai répondu : "je ne suis pas là pour payer une formation à vos tech... j'ai emmené la voiture pour que vous trouviez la solution".
Il finissent par me dire : " Bon on arrête les investigation, récupérez votre véhicule et si vous êtes mécontent, portez plainte contre la marque " jocolor
Alors obligation de résultat, c'est surtout dans les livres. Razz
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essais Re: Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par krouny le Dim 15 Oct 2017 - 9:48

triste tout ça
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Message par satanas57 le Dim 15 Oct 2017 - 10:59

@krouny a écrit:triste tout ça

Tu m'étonnes et çà se revendique marque premium !!
Tu tombes carrément de ton cocotier quand çà t'arrives  Wink

En généralisant toutes les CP ne savent que prendre le pognon.

Un pote a acheté une Mégane GT neuve en concession.

A même pas 2000 km, un rapport patine.

Ce problème est connu mais ils cherchent toutes les excuses du monde à changer la boite...
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essais Re: Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par benfuit le Lun 16 Oct 2017 - 9:18

Je viens de relire l'intégralité du sujet.
Tu dis avoir fait faire la grosse révision des 10 ans.
Que comportait-elle d'autre que le joint spy et le vidange boite?
Qui dit joint spy, dit dépose boite. Ne faut-il pas chercher dans ce sens?
Depuis il y a aussi eu changement de convertisseur, donc re-dépose. Mais c'est quand même vraiment surprenant.
En parallèle, as-tu passé un coup de téléphone à Flat 69? En ce qui me concerne, ils étaient arrivés à trouver la panne à distance, avec un exposé simple des symptômes.
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Message par Jumbo le Lun 16 Oct 2017 - 13:18

Hello

quand je lis ce post, je suis navré pour toi.

Après dans cette affaire, je pense sincèrement que Porsche n'est pas en mesure de faire n'importe quoi.
Ils ont procédé à un entretien, réalisé la vidange de la boite, et réalisé un essai sur route.

De ce que je comprends, à aucun moment le problème de boite est mentionné.

Moins de 300 km et deux jours plus tard, un souci survient sur un équipement pour lequel ils ont fait une opération. Bizarre.

Mon sentiment, c'est qu'ils ont délibérément essayé de te le faire à l'envers.
En gros, c'est pas notre opération, c'est l'électrovanne, le convertisseur, .... tous les trucs connexes pou exonérer leur responsabilité.

Je ne sais pas s'ils sont en droit de te facturer ces opérations. Car quand bien même tu donnes ton accord, tu donnes ce dernier au regard d'un diagnostique fait par un professionnel.

Pour finir, payer 18 K€ pour une boite me semble clairement inopportun, surtout quand tu vois le cout d'une réfection ailleurs.

Bon courage à toi.
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essais Re: Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par slc-997 le Lun 30 Oct 2017 - 10:22

Dernière information :

PORSCHE FRANCE refuse toute participation, considérant que l'auto n'est pas d'origine France, qu'elle n'a pas été vendue par le réseau (ça parait logique puisqu'elle arrive d'Italie) et que l'entretien n'a pas été fait dans le reseau (effectivement tant qu'elle était en italie, illogique de la faire réviser en france)...

Le service client se moque du monde, j'ai du mal à accepter la réponse et encore moins les arguments avancés ... j'ai donc pris le relais du centre PORSCHE et adressé un courrier recommandé au service client de PORSCHE FRANCE, avant de m'adresser directement à la maison mère pourquoi pas!!!

En effet, je veux bien entendre que l'auto n'est pas française, sauf que l'entretien de la boite est lui prévu normalement que bien plus tard dans la vie de l'auto et qu'à 60 et quelques mille kilomètres cette panne est totalement anormale ... En fonction de la seconde réponse de PORSCHE France, j'envisage de passer à la vitesse supérieure, j'ai vraiment le sentiment, que quelque soit la marque et la valeur de l'auto, le client est pris pour une vache à lait et qu'aucun geste commercial suite aux soucis que l'on peut rencontrer n'est envisageable si on ne monte pas un peu le ton avec l'aide d'un avocat ... si il faut en venir, là, mon assistance juridique me servira au moins à quelque chose cette année ...   à suivre, en attendant, le temps passe et l'auto dort au fond de la concession..
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essais Re: Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par nicogri le Lun 30 Oct 2017 - 10:31

Aye, c'est un début de bataille pot de terre <> pot de fer !

J'espère que tu arriveras après tractations à obtenir un geste substantiel de la part de Porsche.

C'est vrai que malheureusement même les marques premium ont des oursins dans les poches quand il s'agit de prendre en charge des pannes et que toutes les excuses sont bonnes.
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Message par bernard le Lun 30 Oct 2017 - 10:48

Smile et bon courage pour la suite
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Message par cigale13 le Lun 30 Oct 2017 - 11:25

Une Porsche révisée en temps et en heure chez un Cp Italien ou Polonais, avec comme excuse, pas d'entretien dans le réseau Français, me laisse un peu perplexe...
A contrario, quand tu  achètes  une 911 avec une PA, cette garantie s'applique dans le monde entier.
La preuve, ma 997 achetée en PA au Luxembourg, a bien été prise en charge par le cp d'Avignon (échange valves  PSE + radiateurs clim ).
Ceci dit, la solution chez Flat 69 à 6K€, est une bonne alternative.
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essais Re: Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par benfuit le Lun 30 Oct 2017 - 12:40

Dans réseau, je comprends réseau mondial.
Pourquoi un CP italien serait différent d'un CP français?
Certains pourront dire que les fluides sont différents si tu es à Oslo ou à Dubaï, mais là encore, je ne vois pas l'incidence.


Bref, à ta place, je continuerai également l'action.
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Message par slc-997 le Lun 30 Oct 2017 - 12:58

Surtout, que je lui ai fait passer l'expertise PORSCHE APPROVED en Septembre 2015, ou seuls les pneus et la batterie n'étaient pas conforme (non PORSCHE et non "N") ... ça vient peut-être de là, le souci de boite ???  Smile  tout le reste de l'auto a passé haut la main cette verification 111 points !!! 

Dans l'hypothèse ou je sois obligé d'en arrivé là, quelqu'un connait-il un expert pour diagnostiquer la boite au cas où ???
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Message par florent40 le Lun 30 Oct 2017 - 13:24

Bon courage, le seul hic c est que si tu t engages dans une procedure judiciaire, ca risque de prendre du temps, beaucoup de temps, et des frais, avocat ,expertise, appel....Porsche France le sait, et pendant ce temps, ta porsche est immobilisee....
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Message par Picatch le Lun 30 Oct 2017 - 13:31

C'est  tres allemand et marques premium comme comportement...
Les marques françaises sont bien plus souples sur ce sujet.
Bon courage ;)
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essais Re: Le mieux l'ennemi du bien et Assistance

Message par Frog77 le Lun 30 Oct 2017 - 13:37

Tu as raison de ne pas laisser tomber,
surtout que ta 911 tournait comme un horloge avant d'être passée entre les mains du CP, 300 km plupart elle tombe en panne, et qui plus est la BV qui vient d'être vidangée, le CP doit prendre aussi ses responsabilités.
Bon courage.

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Message par Énanie le Lun 30 Oct 2017 - 13:38

De toute façon quand on ne veut pas payer on trouve toujours une raison.. si ta voiture avait été révisé en temps et en heure dans le réseau porsche france, ils auraient  trouvé la moindre petite faille pour ne pas participer. Je trouve même l'argument que la voiture n'est pas d'origine France plus que limite. Après on se demande pourquoi les acheteurs se tournent priotairement sur des voiture de leur pays, même si je reste persuadée que dans ton cas ça n'aurait rien changé à leur participation.
Bon courage à toi
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Message par Jumbo le Lun 30 Oct 2017 - 14:00

Hello

J'ai vécu ce genre de souci avec une autre marque.

A titre perso je te donnerai 2 conseils :
- prend un bon avocat (il n'y a rien de pire qu'être dans son bon droit) et se faire débouter car ton avocat est une chèvre (sans parler des frais de justice et autres dommages intérêts que pourrait demander la partie adverse
- demande immédiatement une expertise judiciaire et ne fait rien en attendant cette dernière. Cela ne sert à rien de perdre deux mois a faire une expertise amiable, puis une expertise contradictoire car concrètement elles n'ont que peu de valeur.

Si tu veux échanger au tél avec une personne qui a subi le même type de désagrément, pousse moi ton tel en MP on échangera.

Bon courage à toi
Christophe
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